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1: 超竜ボム(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 15:49:38.23 ID:YfWh3MCf0.net BE:829826275-PLT(12001) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
――まず、『拡散性』が終了することになった率直な理由を教えて下さい。

岩野弘明氏(以下、岩野) いまだからお伝えすると、もともと『拡散性』を配信する前後で、とあるどうしようもない事情からコアスタッフが抜けたんです。
その状態で運営を続けていき、ありがたいことにヒットはしていたのですが、それ以降に新しい展開や盛り上げ施策を行おうとしても、うまく運営ができずにいました。

――そんなことがあったのですか。

岩野 コアスタッフが抜けてしまったがゆえに、核となるプログラム部分がブラックボックスのようなものになってしまい、それを手探り状態で更新していたんです。
それをなんとか打破しようと考え、運営1年後のタイミングでいまの運営会社に移管をしました。
そのタイミングでプログラムを1から作り直そうという話もあったんですが、通常の運営をしながら並行して新規でプログラムを作るのは思った以上の難易度で、想定していた作りにはなりませんでした。
結果、運営のしやすさはさほど変わらない状態で、新しい仕組みを取り入れることも難しくなっていました。
そのような大きな壁にぶつかったことが、ひとつの要因です。

http://app.famitsu.com/20141226_479007/

2: フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 15:50:25.89 ID:NudplEML0.net
パズドラパクった方ですか

3: ドラゴンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 15:51:21.41 ID:bLymISxx0.net
IT土方の逆襲か

5: アルゼンチンバックブリーカー(高知県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 15:51:48.37 ID:JM3DUdcI0.net
最初から金に目が眩んでの運営だったと

7: シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 15:55:19.44 ID:JNbsXnq20.net
拡散性ってスクエニの絵柄だけが取り柄のゲーム未満のアレか?
ゲーム性皆無のプログラムにブラックボックスもクソも無いだろうに
引き継ぎも碌に出来ずにメインプログラマーが抜けるとかゲーム業界はやっぱり底辺だな

8: デンジャラスバックドロップ(中部地方)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 15:56:49.70 ID:e4Ekw1yS0.net
1から作り直すってそんなに難しいのか?
パクリゲーはオリジナルみただけでプログラム組んで
作ってるんだろ?

9: フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 15:57:15.63 ID:jVRS0t/V0.net
ソースあるのに直せないとか
1から作り直そうとしたら想像以上に難易度高かったって
素人かよ

11: レッドインク(静岡県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 15:59:06.12 ID:9IUP4e+80.net
スマホゲーのせいでスクエニがいいゲーム作ってくれない

14: ボマイェ(長野県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:02:10.01 ID:7Ic1OFXq0.net
>>11
スマホなくても良いゲーム作ってくれなさそう…

13: チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:01:31.02 ID:IneF5WPv0.net
開発急ぐあまりちゃんと仕様書とか作ってねえんだろうなぁ

15: ボマイェ(茸)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:02:21.19 ID:iNuIpKHX0.net
スマホゲーのソースとかそんな規模ないんだしよっぽど質が悪くなけりゃ
普通のエンジニアなら読めるだろw

16: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:03:41.69 ID:n8fVTvR80.net
囲えないの??
なんで手放すのかわからん

56: 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:38:42.37 ID:3nrewbib0.net
>>16
外注なんだろ

18: ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:04:28.81 ID:SiWqx5540.net
今運営してるゲームもそんな感じかと思うと課金して躊躇うのも出てきそう

20: フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:07:40.45 ID:yddcJRHA0.net
やっぱりスーパープログラマっているんだな。
そういう人材を粗末に扱ったらあかんわ

143: キングコングラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:40:28.93 ID:BFWU3q2G0.net
>>20
逆だ
ソシャゲなんて単純なゲームのプログラムなのに他人が見て何がなんだかわからない物書いちゃうとか
相当使えないプログラマだろ

146: リキラリアット(三重県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:41:40.28 ID:jm8/nF4P0.net
>>143
ゲーム的な所で難しいってわけでないんでねーの

24: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:15:59.05 ID:31zLcYV+0.net
抜けた(隠語)

25: フォーク攻撃(福井県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:16:12.86 ID:S1+6UhUt0.net
ミリアサはそれ以前の問題だった気が

28: 中年'sリフト(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:19:10.31 ID:3nes7Zip0.net
それをできなくするのが組織や会社だろう
ま、しょうがないよね

30: シューティングスタープレス(長野県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:19:20.79 ID:0HLqUtmk0.net
要するにプログラム組める人がいないのか

31: 膝靭帯固め(東日本)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:19:44.58 ID:M4EeV7300.net
FF3の飛行艇かよ

33: カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:20:50.58 ID:jETMDMmU0.net
オブジェクト指向でわかりやすいプログラムになってるもんなんじゃないのこういう企業の開発って

34: ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:21:11.33 ID:PF0rdPTR0.net
入り口と出口が決まったプログラムなんだから、
前任者のソースなんか読まなくても同じ物は作れるだろ

54: タイガードライバー(長屋)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:37:29.39 ID:YB78bJ3M0.net
>>34
昨今、ユニットテストすらまともに出来ない開発会社が多いから、引継とか出来ないとかザラかと

35: ニールキック(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:21:18.05 ID:4Gz8F/f60.net
パズドラもそれでパズル部分のバグ修正できなくなって放置されてるよな

36: ドラゴンスリーパー(北海道)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:21:20.84 ID:XaUEm2zK0.net
コア・ブラック・システム

40: シューティングスタープレス(大阪府)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:23:25.46 ID:y5nsCTea0.net
これはどこにでもある問題
大企業ののシステムでもあの人がいなくなるとヤバイとかはよく聞く

95: シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:53:45.58 ID:JNbsXnq20.net
>>40
碌に記録や引き継ぎ残してなくてプログラムや設備いじるたびに不具合の嵐だもんな

99: ヒップアタック(滋賀県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:56:22.83 ID:kk0K8D4k0.net
>>95
上が丸投げしか考えてないから投げられた方も
自分が使いやすくできてりゃいいや、他人に教えるわけでもなし で
そのまんま定年まで続いちゃったりね・・・

106: カーフブランディング(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:01:29.57 ID:WIr3JB7UO.net
>>95
日本人は綺麗事を言っていても
根本的な知性が土人レベルだから
外人のように一般的な知識とひもづけた体系化をする事を嫌い
寿司職人みたいに口伝的な相伝していくものにしようとする
傾向があるからなw


まあ日本の理系の酷使ぶりをみれば
その気持ちもわかるがね



ジャアアアアップ()

141: フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:39:42.53 ID:liQGwUHp0.net
>>106
口伝的にする事で自分を守る事になるからなあの人いないと仕事が回らん
とする事で立場を強くできるし

42: バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:24:24.99 ID:YXz7V5m80.net
こういうゲームのソースコードって、VBAみたいにコメント付けられないの?

48: クロスヒールホールド(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:26:38.07 ID:tXecaXrN0.net
>>42
あるよ 漢字とハングルが入り混じってるけど

43: イス攻撃(福岡県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:24:47.39 ID:rW1pOO4S0.net
土方に金出さないからこうなる

45: 男色ドライバー(静岡県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:25:27.73 ID:+02N+w2w0.net
これとはちょっと違うけど外食ビジネスのHPが更新されずに
ずっとほっぽり出してあるのってこのパターンだよね
引き継ぎせずに退職したんだろうと思われる感じの

49: トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:27:27.63 ID:FNyqejeh0.net
楽してユーザーから金巻き上げる事しか考えてないクソゲー量産のソシャゲ業界なんぞ消えて無くなればいい

50: 張り手(佐賀県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:29:18.82 ID:JjBYUfe30.net
表層みただけでパクリあってるもしもしゲーでソースまであるのにブラックボックスってどういうことなの

51: トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:31:42.94 ID:xsjZDipU0.net
辞めたプログラマに外注すれば?w

52: サッカーボールキック(富山県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:32:31.31 ID:sEnoWEPQ0.net
つまりこの会社のサービスは、1人の社員が辞めたり不慮の事故で長期入院とかしたら突然終了する可能性があるってことか。
なんでわざわざ言うの?馬鹿じゃないの?

53: パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:36:31.67 ID:UIRW9HJs0.net
よく取材を受けるな、
私は部下の管理も出来ない、
プログラムの管理も出来ない無能です
と言っているようなもんだろ

55: クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:37:30.79 ID:BZwWa9dk0.net
辞めたプログラマーに土下座して金出せばええだろw
収益と比較しても、たった一人に土下座する方が安いだろうに

72: カーフブランディング(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:45:05.22 ID:WIr3JB7UO.net
>>55
政治屋を職業としてるなら
それくらい出来ないと無能だなw

どうせ上司の太鼓を叩いて生きてる連中なんだから
今さらプライドも糞もないだろうにな()

57: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:39:42.66 ID:nKFlOhC10.net
ログレスは終了しませんように。

59: エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:39:58.20 ID:/Nk7uJtS0.net
この手の問題の一番安上がりな対策は待遇改善だと思うけどね
誰が抜けても大丈夫なシステムを構築して維持するのはこの手の動きの早い業界には向かないだろう

60: クロイツラス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:40:32.58 ID:qzOmgWih0.net
そもそも、人気スマホゲーなんてあるのか?

76: ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:46:58.73 ID:cWsN6Fjx0.net
>>60
月商10億超えが20タイトルほど

81: リキラリアット(三重県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:48:44.75 ID:jm8/nF4P0.net
>>76
スゲー世界だな…

62: タイガードライバー(長屋)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:41:15.77 ID:YB78bJ3M0.net
■EなんかSE/PGに100万くらいしか払わないから、コロプラとかサイゲームみたいにSEに300万くらい払う所に
引き抜かれたんじゃね?

63: 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:41:42.63 ID:bZ+B6xcQ0.net
ゲーム業界は同人絵描きみたいなクリイエター様()笑よりプロブラマーを厚遇しろよ。

67: ニールキック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:42:45.26 ID:9LerVwSD0.net
>>63
クリエイター様()は十分冷遇してるだろw

64: シューティングスタープレス(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:42:20.51 ID:sDIoV3+00.net
ブラックPG屋にありがちな
設計書と書かずにしかもコメントなしソース

68: 張り手(愛知県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:44:03.49 ID:OA4J70jH0.net
>>64
管理する側がどうしようもない無能ばっかりなんだからそりゃPGのほうも手を抜くよw
ブラックなのはどっちだっつうの

66: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:42:39.71 ID:aamsXOcO0.net
逆アセンブリとか犯罪じゃないの?

70: タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:44:21.33 ID:QK9aG29o0.net
「俺がいなくなったらオマエらが困るんだぞ!!」
と捨て台詞を吐かれても、その後何事も無かったように
会社は回っていくパターンが多い中、
このプログラマーは本当に困らせちゃったんだな。グッジョブ。

71: ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:44:23.61 ID:CcYNuPhT0.net
どういう書き方や扱い方したらブラックボックスになるんだよ……

74: バーニングハンマー(三重県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:46:29.86 ID:Yt2Yts4c0.net
大手でもこんなレベルなのか

80: ニールキック(広島県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:48:31.72 ID:Lrx4SIa70.net
引き継ぎなく辞められると辛いな

82: スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:48:50.80 ID:XeCx5uGA0.net
NASAとかのプログラマーってこれぐらいの事は1日もありゃ1人で全部解決できるレベルなんだろ?

89: 張り手(愛知県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:50:51.18 ID:OA4J70jH0.net
>>82
同じソフトウェアエンジニアでも分野が違えば分からんことだらけよ
ネットワーク系に制御系は分からないしその逆もしかり

98: スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:55:37.02 ID:XeCx5uGA0.net
>>89
NASAのやつとか趣味でその辺のゲーム作れるぐらいなんじゃね?
あいつらは根本的にレベルが違うって聞いたが

102: ニールキック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:58:09.46 ID:9LerVwSD0.net
>>98
魔法使いじゃねーんだぞ
そのレベルの人材がこの業界でベテランになるまで習熟したらできるかもしれないが、いきなりはムリ
クリスチャーノ・ロナウドにバレーでナショナルチームに入ってすぐに活躍しろって言っているようなもの

83: フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:49:49.44 ID:AsEMSAv10.net
普通にメインスタッフ抜ける事あるからな
その辺が更新を続ける必要のあるソシャゲが危険な部分
契約で縛り高待遇にするか
今まで通り使い捨てにするか
どちらも辛い所がある

84: 張り手(新潟県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:49:53.27 ID:7HbuvzZ10.net
まあ年功序列・終身雇用の時代は終わったんだから
会社に義理立てする必要も無いよね。

85: スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:50:15.68 ID:XeCx5uGA0.net
つか終了する理由は他にあるんだけど、こう言っときゃみんな疑わないだろって感じなんじゃね?

88: オリンピック予選スラム(芋)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:50:48.04 ID:Z6pi+bPG0.net
他人が書いたプログラム解析しづらいのはいいとして、
新規にも出来ないっつーのが糞w

91: ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:51:21.51 ID:tSYcrSOJ0.net
おまえらほんとパソコン大先生だな

92: 毒霧(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:52:12.78 ID:OazeOxex0.net
チェインクロニクルってゲームをやったけど糞過ぎてすぐ飽きた

94: フロントネックロック(福岡県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:53:35.03 ID:t112UUAp0.net
不満が出ないような待遇と労働環境を用意してやれよ
糞経営者どもは、「どこまで悪待遇でも辞めないか」みたいなチキンレースしてんのか?
こういうのに限って土方がいざ辞めると言ったら、給料上げるから残って!みたいなことを言い出すんだよな

96: カーフブランディング(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:54:49.87 ID:WIr3JB7UO.net
>>94
ジャアアアアップ()

112: キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:08:16.67 ID:Tj1R7y870.net
>>94
まさに今月言われたところ
勿論辞める

100: 名無しさんがお送りします 2014/12/28(日) 16:59:19.48 ID:wizsFP+7Z
スマホのゲームごときでそんなんじゃ本当に優秀な奴がいなくなったんだろうな

104: ナガタロックII(愛知県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 16:59:50.38 ID:ol6PR/s20.net
乖離性もコアのプログラマが辞めたらそうなりそう
てか拡散性終了するのは乖離性に人集めるためだと思ってたわ

107: 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:03:01.08 ID:Z2F6WhBJ0.net
部署替えの後で前の部署の奴等が俺が組んだ物が解らないとか言ってたなぁ
個別の部分は解るけど全体としてどう動いてるか解らないとか
ソフトの分業化も考えもんだわ

108: トペ コンヒーロ(新潟県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:03:22.74 ID:MQ67Vl1L0.net
プログラマーが中のプログラム見ても分かんないもんなの?

110: フロントネックロック(福岡県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:05:46.65 ID:t112UUAp0.net
>>108
ソシャゲは超絶短納期らしいから、コーディング規約ナニソレ状態なんじゃないの

113: メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:08:37.58 ID:NB3ri5h20.net
>>110
悠長にソースレビューなんてやってたら商機逃すかも知れんからな

109: ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:05:33.42 ID:oSI/X/1I0.net
ブラウザだけどかくりよの門のストーリーが完結まで続いてくれればどうでもいい

115: ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:10:05.89 ID:kScKvJ6E0.net
まぁ本当にゴミみたいなコードを書く奴っているからな…

前任の下請けがぶんなげて逃げ出したコードを保守することになったんだがこれが酷い
普通、アウトプットのパラメータでgrepをかけるとデファインが出てきて
そのデファインでgrepをかければ生成してる部分が出てくるんだが
そいつのコードは出てこない

良く良く見るとプログラム内部で無駄に文字列連結して生成している
メソッドのコールもクラス名を文字列連結してローダー噛ませてメソッド名を連結してinvokeとかね

しかもそれが汎用ではなく専用の処理でやってる

はっきりいって工数の水増し

作った時に水増ししたのは良いけど
その保守やんのに人月計算は変わらないんで下請けが保守を拒否して上流に流れてきたというオチ

118: リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:13:03.60 ID:Yos1BZRd0.net
おらおら!柴ァ!次はドラクエスーパーライトだぞ!
一周忌を前にサービス終了するぞ!

119: 栓抜き攻撃(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:13:08.55 ID:5zqHpAeK0.net
アジャイルだからっ!
で破滅的コードが量産されておりますからね

125: トラースキック(家)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:23:15.47 ID:MwR4TKvm0.net
スマホゲーのソースが読めなくて普通のゲーム作れんのか
みんなUEとかでソース書かねえのかな

128: キチンシンク(熊本県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:27:00.60 ID:ml0LeREi0.net
有名で終了したのってある?

130: 河津掛け(家)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:29:23.25 ID:XvkMhJT30.net
スクエニの言う事は信じちゃいけないってドラクエ10で学んだ
この会社、マジで引くくらい平気で嘘を垂れ流すよね

132: 毒霧(大阪府)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:32:58.29 ID:fDTr2MLp0.net
辞めたら続けれないコードかくなんて
中々のやり手やなw

133: ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:33:28.33 ID:9SasxoIq0.net
技術者を使い捨てにするからじゃない?

135: 毒霧(大阪府)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:35:36.20 ID:fDTr2MLp0.net
映画化してたっけ
やっぱり

137: ドラゴンスープレックス(関西地方)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:37:09.87 ID:eEhoHjCN0.net
> コアスタッフが抜けてしまったがゆえに、核となるプログラム部分がブラックボックスのようなものになってしまい
あるある

ただし社員の辞め方でその会社の価値が分かる

144: リキラリアット(三重県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:40:43.57 ID:jm8/nF4P0.net
個々の人格を認めないってのでの件名表示なんかな

148: フェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:43:32.65 ID:QbwP87+E0.net
コアがブラックボックスww
何の基準も作らずに一人のキチガイに任せた結果だ

コーディング規約なんて言葉はスマホ屋には無いんだなwww

149: 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:44:56.25 ID:JYWEGw0N0.net
・下請けに開発まるなげ
・運営も担当つけるだけで下請けにまるなげ
・アプデのたびにメインPGが拘束されるので下請けも仕事がやりにくくなる
・下請けの収益悪化
・デキるメインPGが抜ける


こんな感じだろうな
大ヒットじゃないタイトルは利益出すのにキツキツになるから
こういうことになりがち









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