1: 河津落とし(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:39:56.88 ID:UuUQYKkb0.n
新国立競技場の問題で審査委員長を務めた安藤忠雄氏がコメントを出した。
総工費の高騰が問題となっている新国立競技場のデザイン選考について、審査委員長を
務めた建築家の安藤忠雄氏(73)が11日放送の日本テレビ系(読売テレビ制作)
「ウェークアップ! ぷらす」(土曜・前8時)にコメントを寄せた。安藤氏がコメントするのは
問題が浮上して以来、初めてとなる。
「安藤忠雄建築研究所」の名前で、番組の司会を務めるキャスターの辛坊治郎さん(59)宛
に出されたファクスでは「コンペの与条件としての予算は1300億円であり、応募者も認識
しています。提出物には建築コストについても示すように求められていました。それは当然評価
の一つの指標となりました」と明記。下村博文文部科学相が10日の閣議後の会見で発言した
「値段(総工費)とデザインを別々にしていたとしたら、ずさんだと思う」との言葉に反発した。
また、辛坊さんによると、安藤氏は「デザイン決定後の基本設計や実施設計には、審査委員会
はかかわっていない」と話していたといい、最終的な計画概要の2520億円という金額に関しては
「辛坊ちゃん、何でこんなに増えてるのか、分からへんねん!」と驚いていたという。安藤氏が
7日の有識者会議を欠席した点に関して辛坊さんは「しゃべりたい気持ちは満々らしいが、
周囲から止められているらしい」と聞いているとした。
http://www.hochi.co.jp/topics/20150711-OHT1T50099.html
務めた建築家の安藤忠雄氏(73)が11日放送の日本テレビ系(読売テレビ制作)
「ウェークアップ! ぷらす」(土曜・前8時)にコメントを寄せた。安藤氏がコメントするのは
問題が浮上して以来、初めてとなる。
「安藤忠雄建築研究所」の名前で、番組の司会を務めるキャスターの辛坊治郎さん(59)宛
に出されたファクスでは「コンペの与条件としての予算は1300億円であり、応募者も認識
しています。提出物には建築コストについても示すように求められていました。それは当然評価
の一つの指標となりました」と明記。下村博文文部科学相が10日の閣議後の会見で発言した
「値段(総工費)とデザインを別々にしていたとしたら、ずさんだと思う」との言葉に反発した。
また、辛坊さんによると、安藤氏は「デザイン決定後の基本設計や実施設計には、審査委員会
はかかわっていない」と話していたといい、最終的な計画概要の2520億円という金額に関しては
「辛坊ちゃん、何でこんなに増えてるのか、分からへんねん!」と驚いていたという。安藤氏が
7日の有識者会議を欠席した点に関して辛坊さんは「しゃべりたい気持ちは満々らしいが、
周囲から止められているらしい」と聞いているとした。
http://www.hochi.co.jp/topics/20150711-OHT1T50099.html
安藤忠雄 - Wikipedia
安藤 忠雄(あんどう ただお、1941年(昭和16年)9月13日 - )は、日本の建築家。 大阪府大阪市港区生まれ、同市旭区出身。一級建築士(登録番号第79912号)。大阪府立城東工業高校卒業。東京大学名誉教授。21世紀臨調特別顧問、東日本大震災復興構想会議議長代理、大阪府・大阪市特別顧問。
安藤 忠雄(あんどう ただお、1941年(昭和16年)9月13日 - )は、日本の建築家。 大阪府大阪市港区生まれ、同市旭区出身。一級建築士(登録番号第79912号)。大阪府立城東工業高校卒業。東京大学名誉教授。21世紀臨調特別顧問、東日本大震災復興構想会議議長代理、大阪府・大阪市特別顧問。
新国立競技場 - Wikipedia
新国立競技場(しんこくりつきょうぎじょう)は、国立霞ヶ丘陸上競技場の全面建て直し工事によって建設される予定の競技場。東京都の新宿区と渋谷区にまたがる。2019年ラグビーワールドカップおよび、2020年東京オリンピック・東京パラリンピックのメイン会場となる予定である。
新国立競技場(しんこくりつきょうぎじょう)は、国立霞ヶ丘陸上競技場の全面建て直し工事によって建設される予定の競技場。東京都の新宿区と渋谷区にまたがる。2019年ラグビーワールドカップおよび、2020年東京オリンピック・東京パラリンピックのメイン会場となる予定である。
2: サッカーボールキック(長屋)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:41:51.83 ID:br9BJCfp0.n
じゃあしょうがないな
3: ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:42:19.68 ID:fd1WSK1Z0.n
すっとぼけ戦法
4: 腕ひしぎ十字固め(島根県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:42:55.88 ID:qDktzY9r0.n
さっさと前面に出てこい
6: マシンガンチョップ(空)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:46:06.75 ID:imSCaLwo0.n
みんなで集まってもう1度知恵を絞ろうよ
間に合わないから強行するなんて発言する大臣は狂気の沙汰
間に合わないから強行するなんて発言する大臣は狂気の沙汰
7: リキラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:47:50.82 ID:XA5IM/iB0.n
消費税増えたからとちゃうか
8: セントーン(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:48:23.02 ID:xbpIdSIQ0.n
基本設計やら実施設計やらを考えずに決めたおまえが悪いんだろうが
26: 毒霧(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:09:08.59 ID:XfhupGIb0.n
>>8
普通に自民のやつらやろ黒幕は
普通に自民のやつらやろ黒幕は
126: フェイスロック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:01:32.30 ID:Me/sqEf60.n
>>26
民主党政権下で決まりました
民主党政権下で決まりました
128: フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:02:35.78 ID:MgIG4m0y0.n
>>126
別に民主を擁護するつもりはないけど
決めたときのリーダーは森でしょ
別に民主を擁護するつもりはないけど
決めたときのリーダーは森でしょ
9: フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:50:52.65 ID:MbTH6+Uc0.n
大部分お前みたいな選考した奴の責任だと思うよ
26: 毒霧(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:09:08.59 ID:XfhupGIb0.n
>>9
普通に自民のやつらやろ黒幕は
普通に自民のやつらやろ黒幕は
10: 雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:52:39.91 ID:uVOa7xDB0.n
建物だけの見積のはず?
備品類は入ってないとか?
備品類は入ってないとか?
12: マシンガンチョップ(愛媛県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:54:22.27 ID:U2Ee0ULr0.n
お前は絵に描かれた餅でも審査してろ
13: ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:54:51.37 ID:bmsVqT1E0.n
建築家ってわからんもんなん
14: スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:57:23.44 ID:76WkxYZ30.n
カバ園長がごり押しのラグビーを被災地でやって、改めて1300億予算でコンペすればいいんだよ。
8万収容の旧国立レベルなら余裕で間に合うだろ
8万収容の旧国立レベルなら余裕で間に合うだろ
16: ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:57:57.05 ID:+O8ToamM0.n
どこで予算跳ね上がったんだ
17: アンクルホールド(京都府)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 15:58:31.63 ID:wkv9XqGp0.n
だいたいからして安藤って設計のこと分からないんじゃないの?
18: マシンガンチョップ(WiMAX)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:00:03.96 ID:d0AYOb2C0.n
こうやって問題にして麻痺させて1300億でOK出させる戦法か
19: 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:00:13.96 ID:fpOf1hbZ0.n
安藤もよくわかんなかったのか…
20: スターダストプレス(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:00:57.25 ID:rFBIrNIw0.n
建築の大家がわからないんじゃ誰もわからんわね
21: 雪崩式ブレーンバスター(石川県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:03:43.18 ID:jlNdnAWt0.n
太平洋戦争もこんな感じで突き進んだんだろうな
58: 急所攻撃(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:28:44.91 ID:TnHP5+pM0.n
>>21
フランスの本にすら「何で戦争になったのか誰もわからない日本軍」とか書かれてるからなw
これが最近まで日本企業を苦しめた企業統治ってやつなんでしょう。
誰も、何処もコントロールできていないつまてやつ
フランスの本にすら「何で戦争になったのか誰もわからない日本軍」とか書かれてるからなw
これが最近まで日本企業を苦しめた企業統治ってやつなんでしょう。
誰も、何処もコントロールできていないつまてやつ
22: ダブルニードロップ(北海道)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:04:50.71 ID:7wNmaTgQ0.n
民主党有能すぎる
ゼネコン支援で与党に返り咲き
ゼネコン支援で与党に返り咲き
24: ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:08:49.12 ID:XHALub8s0.n
実際の設計には関わってないとしても、ある程度の概算で
コンペ出品のデザイナーが嘘ついてないか見るために審査員に建築の
専門家が配置されてるんだろうが?
デザイナーが〇〇円で出来る!と言ったから・・・ってなあ
コンペ出品のデザイナーが嘘ついてないか見るために審査員に建築の
専門家が配置されてるんだろうが?
デザイナーが〇〇円で出来る!と言ったから・・・ってなあ
27: ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:09:27.01 ID:5chpHVbW0.n
ということはだな、1300億以内でできる設計やと審査側は判断したゆうことやろ?
いま問題のアーチ部分の評価はどないやったんやゆうことちゃうか?
みすってたならごめんなさい、ミスじゃないならその値段内で出来る奴手配するべきちゃうか?
いま問題のアーチ部分の評価はどないやったんやゆうことちゃうか?
みすってたならごめんなさい、ミスじゃないならその値段内で出来る奴手配するべきちゃうか?
28: 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:09:59.17 ID:je5Xbbig0.n
しょうがない、地下に埋めて屋根だけ地上に出そう。
30: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:10:08.94 ID:dJqzpLrR0.n
安藤って東大で教鞭取ってたのにアホすぎるだろ
32: ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:10:33.35 ID:z88HSt690.n
老いたんですかね
34: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:11:31.11 ID:GJJhhxcj0.n
そりゃ俺だって2500億使ってよければもっとスゲーデザイン出来たわ
35: 中年'sリフト(中部地方)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:11:55.37 ID:h4QbfZoj0.n
1300億でラフ案出したとこが1300億円で請けて、落札した会社に2500億円で発注するべきだな
36: 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:12:04.55 ID:YGTJgvBn0.n
初めに1300億でやりますって言った奴が1300億で建設する責任が有るんじゃないの
37: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:14:43.24 ID:dJqzpLrR0.n
日本の技術力とチャレンジって言われてもゼネコンも悩むだろ
39: イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:15:42.50 ID:lUNXSeWJ0.n
予算1300億以下で再募集しろよ。
55: パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:26:51.11 ID:nuuSrZb40.n
>>39が現実的だよな
年間40億とか50年で1000億とか出てた維持費だって馬鹿にできないだろ
40億だと毎日1000万だし
年間40億とか50年で1000億とか出てた維持費だって馬鹿にできないだろ
40億だと毎日1000万だし
64: フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:33:06.69 ID:VD4OuM7w0.n
>>55億だと毎日1000万だし
頭痛がする。
これから超高齢化&少子化社会にシフトするっつーのに、そんなコストが回収できるわけないだろ。
最悪、開催後すぐにぶっ壊してしまう方が安上がりかもしらん。
解体費用が200億かかるとして、800億をセーブできるなら、その方がお得。採算の取れないハコを維持する必要などない。
頭痛がする。
これから超高齢化&少子化社会にシフトするっつーのに、そんなコストが回収できるわけないだろ。
最悪、開催後すぐにぶっ壊してしまう方が安上がりかもしらん。
解体費用が200億かかるとして、800億をセーブできるなら、その方がお得。採算の取れないハコを維持する必要などない。
66: ムーンサルトプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:36:01.56 ID:IdJ0GSMTO.n
>>64
文科省「何でウチがせっかくつくった赤字のドル箱を壊さないとならないんですかね?」
文科省「何でウチがせっかくつくった赤字のドル箱を壊さないとならないんですかね?」
72: フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:38:31.75 ID:VD4OuM7w0.n
>>66
マジか。もしそこまで文科省が言うなら会検けしかけるぞ。
最初から赤字がわかっている箱に国庫支出して、タダで済むわけなかろうよ。
マジか。もしそこまで文科省が言うなら会検けしかけるぞ。
最初から赤字がわかっている箱に国庫支出して、タダで済むわけなかろうよ。
86: ムーンサルトプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:45:23.59 ID:IdJ0GSMTO.n
>>72
財務省「だからもう梯子外したって言っただろうが。」
下村文科相「新国立で採算取れないのは大前提、民間にぶん投げまぁす!(補助金でなんとか延命や!)」
国民「ファーー!!!」
財務省「だからもう梯子外したって言っただろうが。」
下村文科相「新国立で採算取れないのは大前提、民間にぶん投げまぁす!(補助金でなんとか延命や!)」
国民「ファーー!!!」
41: 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:15:54.19 ID:sGFy/brl0.n
辛坊ちゃん、
何でこんなに増えてるのか、
分からへんねん!
何でこんなに増えてるのか、
分からへんねん!
42: スリーパーホールド(WiMAX)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:16:22.45 ID:73U7SOdr0.n
だからいくらでもコンペの人選と応募条件のところで
誘導出来たつうのw 設計と建築一体にしときゃいいだけなのにw
誘導出来たつうのw 設計と建築一体にしときゃいいだけなのにw
43: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:16:30.38 ID:x2TW0wzm0.n
安倍は民主のせいに 下村は安藤のせいにしてお得意の人のせい
しっかり発言して暴露しないと汚点と2500億の便器が残るだけだぞ
しっかり発言して暴露しないと汚点と2500億の便器が残るだけだぞ
47: 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:20:25.57 ID:je5Xbbig0.n
>>43
マジな話、便器みたいな半ドームの屋根にする代案が出されていてな、
マジな話、便器みたいな半ドームの屋根にする代案が出されていてな、
45: シューティングスタープレス(福岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:19:07.13 ID:bYk6/fOj0.n
最終的にGOを出した奴が国賊な。
誰が出すんだ?
誰が出すんだ?
46: ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:19:11.00 ID:zvIiJZxc0.n
貧乏になったよな日本は・・・
たった2500億でこんなに揉めるってw
たった2500億でこんなに揉めるってw
59: フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:29:01.09 ID:VD4OuM7w0.n
>>46
物事には「相場」ってあるだろ。
頼まれもしない札びら切って悦に入るなんて、いまさらそんな土人臭いことできるかよ。カッコワルイ。爆買いチャンコロ笑えなくなるぞ。
物事には「相場」ってあるだろ。
頼まれもしない札びら切って悦に入るなんて、いまさらそんな土人臭いことできるかよ。カッコワルイ。爆買いチャンコロ笑えなくなるぞ。
48: イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:20:32.50 ID:lUNXSeWJ0.n
貧乏なのに贅沢するから赤字が減らない。
49: ダブルニードロップ(北海道)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:21:22.18 ID:7wNmaTgQ0.n
新国立は今後半世紀にわたったて
民主党偉業のシンボルになりなす
民主党偉業のシンボルになりなす
50: 断崖式ニードロップ(京都府)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:21:31.70 ID:WvfV+q6s0.n
国際コンペで、ザハ案を審査委員はどう評価したのか。
(資料:日本スポーツ振興センター)
・デザインの斬新さ、未来志向、世界に対する情報発信、
日本の実力を見せる技術的部分から見ても抜きん出ている。
・強烈でユニークなデザインであり、オリンピックスタジアムにふさわしい。
・技術的に解決あるいは調整しなければならない箇所はあるが、
チャレンジするに値する造形で、オリンピックに必要なインパクトがある。
・メッセージ性と日本の技術、チャレンジ精神を世界に発信できる。
芝生の問題、高さの問題もある。
・日本の現状から見て、少しチャレンジブルなものがあってもおかしくない。
技術的には可能だろうが、コストがかかることが懸念される。
・エレベーテッドパス(2・3階)に上がるエントランスの修正が条件となる。
加えて、施設面の提案も不十分で補強が必要である。
・ダイナミックで面白いが、内部空間の性格と外形がつながらない。
天井面が強烈で、競技者にとってどうか懸念される。
・線路を越える部分を変更すると、デザインイメージが大きく替わってしまうことが懸念される。
下部構造について提案がなく、今後検討すべきことが多い。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=4
(資料:日本スポーツ振興センター)
・デザインの斬新さ、未来志向、世界に対する情報発信、
日本の実力を見せる技術的部分から見ても抜きん出ている。
・強烈でユニークなデザインであり、オリンピックスタジアムにふさわしい。
・技術的に解決あるいは調整しなければならない箇所はあるが、
チャレンジするに値する造形で、オリンピックに必要なインパクトがある。
・メッセージ性と日本の技術、チャレンジ精神を世界に発信できる。
芝生の問題、高さの問題もある。
・日本の現状から見て、少しチャレンジブルなものがあってもおかしくない。
技術的には可能だろうが、コストがかかることが懸念される。
・エレベーテッドパス(2・3階)に上がるエントランスの修正が条件となる。
加えて、施設面の提案も不十分で補強が必要である。
・ダイナミックで面白いが、内部空間の性格と外形がつながらない。
天井面が強烈で、競技者にとってどうか懸念される。
・線路を越える部分を変更すると、デザインイメージが大きく替わってしまうことが懸念される。
下部構造について提案がなく、今後検討すべきことが多い。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=4
51: イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:22:25.17 ID:lUNXSeWJ0.n
最悪、土のグランドにパイプ椅子を並べときゃいいじゃん。
52: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:23:36.55 ID:dJqzpLrR0.n
東京ドームの巨大版ならいけるんじゃないの(適当
54: フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:23:50.30 ID:FFJW4wEc0.n
そりゃワケの分からん奇怪なデザインだからヌキヌキできるんだろw
いろんな人たちがw
安藤にだって、その一部が還元されるんじゃないの?w
いろんな人たちがw
安藤にだって、その一部が還元されるんじゃないの?w
60: 急所攻撃(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:31:01.41 ID:TnHP5+pM0.n
>>54
しかし全くその通りで、高速道路の高架が単純な形をしてないのも中小を締め出す為だからな。
単純な箱物を用意して、ある程度世界にゴメンナサイをするべきだ。
むしろこれからの開催国候補には感謝されると思うぞ
しかし全くその通りで、高速道路の高架が単純な形をしてないのも中小を締め出す為だからな。
単純な箱物を用意して、ある程度世界にゴメンナサイをするべきだ。
むしろこれからの開催国候補には感謝されると思うぞ
56: レインメーカー(埼玉県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:28:13.51 ID:YaXJ91Pr0.n
誰も責任取らない素晴らしい国
61: 頭突き(関西地方)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:31:53.03 ID:SqF0+ynz0.n
コンパクト五輪の時点で、1300億円でもだめだろ
130億でやり直せ
130億でやり直せ
62: サッカーボールキック(catv?)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:32:35.89 ID:KIyRJf+U0.n
チームJAPANでインチキしているのに自分だけ人柱にされたら堪らんもんな
さぁ、うたいなさい!高らかにそのダミ声で
さぁ、うたいなさい!高らかにそのダミ声で
63: ダブルニードロップ(北海道)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:33:03.56 ID:7wNmaTgQ0.n
新国立は名前売って
イオン田中真紀子スタジアムにでもしたらいいw
イオン田中真紀子スタジアムにでもしたらいいw
65: マシンガンチョップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:35:23.37 ID:Gze14KnF0.n
もうわざと金バラまいてるとしか思えない
アヘノミクスの補強のため無理やり高い金払うんだろ
この推測が当たっていれば計画変更は絶対にありえない
アヘノミクスの補強のため無理やり高い金払うんだろ
この推測が当たっていれば計画変更は絶対にありえない
67: 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:36:44.16 ID:je5Xbbig0.n
年間維持管理費が東京都庁と同じ額ってもう許容できるレベルじゃないよ
68: フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:37:25.67 ID:zSmS3X2N0.n
舵取りする船長が池沼だったとはな
80: フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:41:29.82 ID:VD4OuM7w0.n
>>68
「馬鹿な艦長 敵より怖い」 って旧日本軍時代からの言い伝えじゃん。
戦後70年目にゾンビが甦ったとしか思えん。
「馬鹿な艦長 敵より怖い」 って旧日本軍時代からの言い伝えじゃん。
戦後70年目にゾンビが甦ったとしか思えん。
70: サッカーボールキック(catv?)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:37:41.66 ID:KIyRJf+U0.n
安藤がうたうんなら文春か新潮にしないとな
間違えて音羽や一ツ橋に行ったらそこでゴールしちゃう><
間違えて音羽や一ツ橋に行ったらそこでゴールしちゃう><
71: 頭突き(関西地方)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:37:59.45 ID:SqF0+ynz0.n
いちいち競技場なんか作らなくても、
地面平らにして、白線を消石灰で描いて
観客はビニールシート敷いて観戦すりゃいいんだよ
地面平らにして、白線を消石灰で描いて
観客はビニールシート敷いて観戦すりゃいいんだよ
78: アトミックドロップ(福岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:40:32.48 ID:nqMIX0sr0.n
>>71
どうせ屋根はオリンピックに間に合わないんだからそれでいい
どうせ屋根はオリンピックに間に合わないんだからそれでいい
73: フルネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:39:09.31 ID:Eu0W6xwZ0.n
2000億のスタジアムなんか建てたら間違いなく世界中からバカにされるよ
頭がおかしいってまじで
頭がおかしいってまじで
75: エメラルドフロウジョン(芋)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:40:10.81 ID:CfO8y3mV0.n
2500億の内1500億くらいは、プロデューサーだのプランナーだのコーディネーターだのといったワカのわからん虚業の人達に配られます
76: サッカーボールキック(catv?)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:40:27.21 ID:KIyRJf+U0.n
ゼネコンらしいのが5000億でも足りるかどうかって言ってたぞ
それだけ基礎が大変
それだけ基礎が大変
77: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:40:29.08 ID:dJqzpLrR0.n
奇抜なデザインが凄いっていう時代でもないだろうに
シンプルなのでも美しいだろ
ゴテゴテしたのが好きな爺さんが主導してるからだろうけど
シンプルなのでも美しいだろ
ゴテゴテしたのが好きな爺さんが主導してるからだろうけど
79: スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:40:56.90 ID:xsF0lRBW0.n
■ 実は森喜朗がデザインを決定していた? 総工費2520億円、新国立競技場の恐ろしい実態!
森の好きなラグビーボール型デザイン
このデザインを実質的に決めたのは東京五輪組織委員会会長の自民党、森喜朗元総理であり
実はザハはデザイン監修という名目的立場にすぎない。
森はラグビー協会の重鎮で2019年ラグビーW杯日本開催を誘致した。
森は自分がデザインしたラグビーボール型の新国立競技場を作って2019年のラグビーW杯をやりたい。
しかしラグビーだけでは立替が無理なので
渋る石原を焚き付けてオリンピックを誘致させオリンピック名目で立替させることを目論んだ。
設計上の問題点として建築家などから批判が集中しているキールアーチについて
森喜朗などの政治家がまるで自分がデザイナーであるかのごとく固執しているのはそれが理由。
デザインを私物化し国民の税金を2500億も3000億も浪費しようとしてる諸悪の根源は森喜朗。
建設費が膨れ上がっているのも森とゼネコンの癒着。
http://lite-ra.com/2015/07/post-1259_2.html
森の好きなラグビーボール型デザイン
このデザインを実質的に決めたのは東京五輪組織委員会会長の自民党、森喜朗元総理であり
実はザハはデザイン監修という名目的立場にすぎない。
森はラグビー協会の重鎮で2019年ラグビーW杯日本開催を誘致した。
森は自分がデザインしたラグビーボール型の新国立競技場を作って2019年のラグビーW杯をやりたい。
しかしラグビーだけでは立替が無理なので
渋る石原を焚き付けてオリンピックを誘致させオリンピック名目で立替させることを目論んだ。
設計上の問題点として建築家などから批判が集中しているキールアーチについて
森喜朗などの政治家がまるで自分がデザイナーであるかのごとく固執しているのはそれが理由。
デザインを私物化し国民の税金を2500億も3000億も浪費しようとしてる諸悪の根源は森喜朗。
建設費が膨れ上がっているのも森とゼネコンの癒着。
http://lite-ra.com/2015/07/post-1259_2.html
138: エルボーバット(東日本)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:06:39.06 ID:KZWo+Tyv0.n
>>79
結局これか
政治家は地獄の果てまで永遠に面倒くさい
結局これか
政治家は地獄の果てまで永遠に面倒くさい
81: 名無しさんがお送りします 投稿日:2015/07/11(土) 16:44:43.71 ID:zxc2aa0WZ
旧国立から見える抜けた青空に浮かぶ飛行船、その向こうに新宿のビル郡
あの開放感を2500億かけて屋根で覆うなんてバカバカしい
あの開放感を2500億かけて屋根で覆うなんてバカバカしい
83: フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:44:25.55 ID:VD4OuM7w0.n
俺も早々に移住決めるか。
こんな馬鹿な東京には付き合ってられん。
多少貧乏してもいいから、もう少しマシな行政じゃないと俺の神経が持たんわ。
こんな馬鹿な東京には付き合ってられん。
多少貧乏してもいいから、もう少しマシな行政じゃないと俺の神経が持たんわ。
84: ミラノ作 どどんスズスロウン(長野県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:44:44.97 ID:3pVeyQR70.n
2500億なんて原発一基動かしたら2兆7500億の釣りが来るんだが
お前ら金なんでどうでもいいんだろ?
なら黙ってろや
お前ら金なんでどうでもいいんだろ?
なら黙ってろや
85: エルボーバット(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:45:03.76 ID:BXkC/PWy0.n
安藤はクズ過ぎる
87: エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:45:30.94 ID:VWpCR8260.n
マジでもう一回一から考え直そう
俺公務員だけどこの仕事の進め方や金の使い方は許されるものではない
俺公務員だけどこの仕事の進め方や金の使い方は許されるものではない
90: ランサルセ(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:46:17.38 ID:8vaCPYtF0.n
>>1
>「辛坊ちゃん、何でこんなに増えてるのか、分からへんねん!」と驚いていたという。
イラストから建設費を予測できないのは建築家として才能が無いからだろう。ザハと一緒にイラストレーターに転職しろ。
>「辛坊ちゃん、何でこんなに増えてるのか、分からへんねん!」と驚いていたという。
イラストから建設費を予測できないのは建築家として才能が無いからだろう。ザハと一緒にイラストレーターに転職しろ。
91: スターダストプレス(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:46:35.23 ID:8bW4CRCu0.n
ゼネコンが元の予算でやればいい もうゼネコンに損してもらおうw
92: レインメーカー(東日本)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:48:35.62 ID:TcVCJPyu0.n
新国立のデザインだれが決めてだれがリーダーなのかさっぱりわからへん\(^o^)/
94: キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:48:37.32 ID:1+Pq3n6u0.n
安藤は、ザハの当初の基本設計だけで評価してて、
ゼネコンの実施設計のほうはみてないんでしょ。
ゼネコンの実施設計のほうはみてないんでしょ。
95: ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:49:14.61 ID:b40BojPG0.n
大規模施設の見積もりなんてゼネコンの専門部所でないとできゃしないよ
安藤氏を叩いてる人はたかがデザイナーにムチャを求めすぎw
安藤氏を叩いてる人はたかがデザイナーにムチャを求めすぎw
98: イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:49:53.91 ID:lUNXSeWJ0.n
なんなら東京ドームを100億円でレンタルしてもいいんだよ。
149: 毒霧(北海道)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:15:10.96 ID:2dcJWf3UO.n
>>98
それでいんじゃね?
従来ある施設をできるだけ使ってやるオリンピックも、それはそれで良いアピールになると思うわ
それでいんじゃね?
従来ある施設をできるだけ使ってやるオリンピックも、それはそれで良いアピールになると思うわ
100: エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:50:50.51 ID:qJcFqfRC0.n
糞喰い民族とやってる事変わんない
102: バックドロップ(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:52:02.82 ID:TxkcaNDl0.n
ゼネコンに支払われてから献金に回るんだろ
103: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:52:09.08 ID:J/MfBu8l0.n
人に説明しろと言うが自分の政治資金の説明はいつやるのか?
104: スターダストプレス(愛知県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:52:41.07 ID:SV3RujVv0.n
168: エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:26:37.68 ID:Kzwuann90.n
>>104
感動の押し売りはいらんよ
感動の押し売りはいらんよ
105: タイガースープレックス(空)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:52:58.44 ID:+S7AT3yE0.n
シンボウって、関わりの無い人には
辛辣な意見を言うくせに
自分や知人には甘いね
辛辣な意見を言うくせに
自分や知人には甘いね
106: 雪崩式ブレーンバスター(空)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:53:18.74 ID:9kqfQCS90.n
デザインだけで選んだこいつがバカだろ
実際に実現可能かどうかぐらい審査しろよ、あのアーチが思いっきりネックじゃねーかよ
実際に実現可能かどうかぐらい審査しろよ、あのアーチが思いっきりネックじゃねーかよ
116: カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:59:24.34 ID:hsacJra60.n
>>106
こういうコンペには、デザインコンペでも施工概算見積は添付するよ
だからコンペ参加者にはヒモ付きでバックにゼネコンが張り付いてる
こういうコンペには、デザインコンペでも施工概算見積は添付するよ
だからコンペ参加者にはヒモ付きでバックにゼネコンが張り付いてる
109: ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:56:40.69 ID:b40BojPG0.n
建築は土木と違って抜きにくいもんだ
ゼネコンにそこまでの儲けは無いと思うぞ
ゼネコンにそこまでの儲けは無いと思うぞ
115: クロスヒールホールド(熊本県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:59:19.31 ID:4cPh4X/g0.n
>>109
逆にザハ案は土木だから金かかんねんて言われてるよな
橋かけるようなもんだって
逆にザハ案は土木だから金かかんねんて言われてるよな
橋かけるようなもんだって
111: アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:58:06.75 ID:lfg1FpcX0.n
どうせいらねーものなんだから
使える金は全部使って外国の寺みたいな呆れるくらいスゴイのを作れよ
金が無いからできませんとか無能な役人みたいなこと言うな
使える金は全部使って外国の寺みたいな呆れるくらいスゴイのを作れよ
金が無いからできませんとか無能な役人みたいなこと言うな
114: アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 16:58:46.64 ID:i95WlvtC0.n
結局誰も責任取らないで終了するんだろ
いつものことだな
いつものことだな
119: フライングニールキック(兵庫県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:00:01.95 ID:NpK1P4i40.n
森がトップだろ、少なくとも森は責任とれ
120: ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:00:04.39 ID:4vVc5vFI0.n
・資材について
復興需要で資材が高騰していた。東京の各地の再開発で更に高騰。
円安で更に更に高騰が加速した。
・人件費について
復興需要で人材不足、人件費が高騰していた。東京の各地の再開発で更に不足。
オリンピックの競技場建設で更に更に不足が加速し、人件費が高騰した。
復興需要で資材が高騰していた。東京の各地の再開発で更に高騰。
円安で更に更に高騰が加速した。
・人件費について
復興需要で人材不足、人件費が高騰していた。東京の各地の再開発で更に不足。
オリンピックの競技場建設で更に更に不足が加速し、人件費が高騰した。
121: フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:00:25.32 ID:MgIG4m0y0.n
なんで森も安藤も他人事なの?
お前らがしでかしたことなんだよ?
お前らがしでかしたことなんだよ?
123: レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:01:05.50 ID:znwXUK9i0.n
世界遺産もオリンピックもケチがついて汚らわしいイメージになっていく
自民党は森老害を引きずり降ろして もっと堅実な道を歩まなければ.....
しかし民主党は無能集団だし 困ったな
自民党は森老害を引きずり降ろして もっと堅実な道を歩まなければ.....
しかし民主党は無能集団だし 困ったな
127: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:02:31.87 ID:dJqzpLrR0.n
ザハのデザインて奇抜だけど再設計するのが普通で高額になるって有名だったらしいし
それを知らなかったとは言わせないわ
それを知らなかったとは言わせないわ
142: 32文ロケット砲(芋)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:09:51.58 ID:pXpfpwx50.n
>>127
ほんと。
まして安藤はド素人じゃねえんだから、私財抵当入れてでも責任取れ
ほんと。
まして安藤はド素人じゃねえんだから、私財抵当入れてでも責任取れ
130: フォーク攻撃(岡山県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:03:15.80 ID:qD/jM7Qd0.n
オリンピック利権
133: フェイスロック(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:04:14.76 ID:WyXDeFY/0.n
お前が分からんかったら誰が分かってたんだ?ん?
135: ビッグブーツ(宮城県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:04:35.20 ID:AB6DqvBd0.n
そもそもスタジアムの外観にそうこだわる意味がわからん
そんなとこで評価されてるスタジアムなんてまずない
それよりも観戦の環境の方がよっぽど重要なのに
そっち方面の話なんて全く聞かんし
そんなとこで評価されてるスタジアムなんてまずない
それよりも観戦の環境の方がよっぽど重要なのに
そっち方面の話なんて全く聞かんし
137: フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:05:59.21 ID:MgIG4m0y0.n
>>135
豊田スタジアムなんてのはシンプルな外観に
きつい傾斜のスタンドで試合も見やすいし屋根もいい感じなんだよなぁ
あれは黒河か
死んじゃってるが
豊田スタジアムなんてのはシンプルな外観に
きつい傾斜のスタンドで試合も見やすいし屋根もいい感じなんだよなぁ
あれは黒河か
死んじゃってるが
143: エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:10:05.69 ID:/j2IQour0.n
300〜400億でシンプルな都立競技場造ってそこでやろうぜ
144: タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:10:41.57 ID:evlujbCd0.n
ゼネコンが中抜きし過ぎて予算ふくれあがって るだけじゃねえか
箱ひとつ作るのも満足に出来ないのかよこの国は
もうこんな国滅びてしまえ
箱ひとつ作るのも満足に出来ないのかよこの国は
もうこんな国滅びてしまえ
147: 雪崩式ブレーンバスター(空)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:14:33.64 ID:9kqfQCS90.n
>>144
調べりゃあちこちに書かれてるが
あのアーチは瀬戸大橋かけるぐらい構造的に大変
陸地に橋かける間抜け設計って叩かれてる
調べりゃあちこちに書かれてるが
あのアーチは瀬戸大橋かけるぐらい構造的に大変
陸地に橋かける間抜け設計って叩かれてる
153: キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:18:55.50 ID:1+Pq3n6u0.n
>>144
ザハもゼネコンも、割りとまじめに見積りやってると思うけどな。
ゼネコンは、安全確実にできる工法選択したりして、値段あがるんでしょ。
で、価格が合わないにも関わらず、再設計繰り返してたJSCと文科省が一番ダメだな。
ある程度までいって値段合わないなら、そこで方針転換できたはず。
ザハもゼネコンも、割りとまじめに見積りやってると思うけどな。
ゼネコンは、安全確実にできる工法選択したりして、値段あがるんでしょ。
で、価格が合わないにも関わらず、再設計繰り返してたJSCと文科省が一番ダメだな。
ある程度までいって値段合わないなら、そこで方針転換できたはず。
145: ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:12:57.56 ID:oXSIFo2S0.n
ザハ案はやめて国と都が半々500億ずつ出して名前は国立で1000億でどてかくいこうぜ
名前は国立にしといた方がいいって
東京都にあるんだし半分ですんでむしろラッキーじゃん
名前は国立にしといた方がいいって
東京都にあるんだし半分ですんでむしろラッキーじゃん
148: スターダストプレス(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:14:51.42 ID:8bW4CRCu0.n
わかった!! 在日に負担させようぜ!! 人頭税な、一人10万くらいで足らないかなw
152: ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:17:56.63 ID:xSc0HYUS0.n
どうせ日本のガンの土建屋どもが値段撥ね上げたに決まってる
157: オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:21:39.59 ID:gEOXWut40.n
オリンピックができる最小限の設備こそ未来志向だ 1からやり直せ
160: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:22:56.08 ID:iE7P1gN+0.n
予算?かまへんかまへん。
国の威信をかけた一大事業や、どうとでもなるわ。
って考えてたんでしょ
国の威信をかけた一大事業や、どうとでもなるわ。
って考えてたんでしょ
161: ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:23:28.02 ID:HVNYaPIU0.n
日本の設計事務所の多くは建築費用を正確に積算出来ないぜ
工事前の施工図面を作ってからじゃないと正確な金額なんて出る訳ないからな
工事前の施工図面を作ってからじゃないと正確な金額なんて出る訳ないからな
165: サソリ固め(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/11(土) 17:24:54.00 ID:O7CCrNhX0.n
俺は関係ない
私は知らない
何が何やら
第三者の検証の結果を見て責任をね
さっさと作れや、間に合わねえだろカス
関係者の発言をまとめるとww
私は知らない
何が何やら
第三者の検証の結果を見て責任をね
さっさと作れや、間に合わねえだろカス
関係者の発言をまとめるとww
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1001: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com
わい『すまん、キャンセルするでー』店『キャンセル料、キャンセル料』
火葬場にいくじゃん?遺体にお別れするじゃん?燃やすじゃん?でてくるじゃん
引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436596796/