tenji_201111



1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:03:33.53 ID:kymU4+OC0.n
営業やけどいけるよな?

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:03:46.65 ID:0A+BlltA0.n
あっ.(察し)

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:05:27.88 ID:kymU4+OC0.n
>>2
がんばるやで^〜

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:04:47.59 ID:kymU4+OC0.n
企画営業とかって書いてあるんやが

もちろん未経験や

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:05:00.11 ID:qJHe9Fzm0.n
あーあ


5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:05:21.85 ID:d3sA1v0y0.n
グッバイイッチ

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:05:48.86 ID:kymU4+OC0.n
なんかやばいんか?

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:05:49.41 ID:tX6C6RQE0.n
身内に物売るだけ売って首になる仕事やで

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:06:05.65 ID:cdv+Zbokr.n
何の会社なの

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:06:19.15 ID:1w1n/ZXu0.n
やめとけ帰ってこい
体を壊すだけや

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:06:40.71 ID:kymU4+OC0.n
企画営業が何するかわからんのやが
だれか教えてクレメンス

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:06:45.07 ID:7GXO4mZv0.n
企画営業って自分で商品考えるんか?

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:06:51.05 ID:YyMEIgde0.n
ワイも建築総合職からもろたで

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:07:07.43 ID:7GXO4mZv0.n
そんなんでどうやって面接通ったねん

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:07:10.65 ID:LI5eeK470.n
まずどんな仕事やねん

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:07:45.00 ID:kymU4+OC0.n
>>16
わからんねん
企画営業って何なのか教えてクレメンス

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:07:11.66 ID:kymU4+OC0.n
土木系の資材やで^〜

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:07:25.86 ID:7GXO4mZv0.n
>>17
あっ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:09:48.48 ID:nbc70tLTa.n
>>17
これアカン奴や

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:07:34.10 ID:NAWzcsjAK.n
これフルーツの販売じゃないの

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:07:59.90 ID:cdv+Zbokr.n
企画の文字は無視していいような

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:09:13.79 ID:kymU4+OC0.n
>>21
営業ってどんなんやろなあ

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:10:10.31 ID:tcOp8BmP0.n
>>23
資材売りつける以外あるのか?

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:09:25.25 ID:nbc70tLTa.n
なんの仕事かわからんのによく志望動機言えるな

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:09:28.05 ID:T23Np7mz0.n
何やるかも分からんでよう面接通ったな

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:09:43.13 ID:yCnW0DEIK.n
前職は?

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:10:09.39 ID:kymU4+OC0.n
>>26
製造やで^^

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:09:47.43 ID:Ih3KaCe1r.n
営業は50のおっさんでも貰える

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:09:51.78 ID:kymU4+OC0.n
ガチでわからんねん

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:10:12.84 ID:ykpXtuX5p.n
ワイ23歳、生命保険会社に就職

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:10:46.60 ID:1rBV/E5I0.n
建設・建築系の営業って地獄って聞くぞ
オラオラ系が多い業界だから、営業は苛められまくるらしい

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:13:42.21 ID:nbc70tLTa.n
>>34
そら相手は土方やぞ

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:12:16.50 ID:gEPRg0YW0.n
現場に営業しに行くんやで
土方に怒られまくる模様

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:13:43.42 ID:VPoHpsD20.n
営業はモノさえ売れればなんでもいいわけで

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:14:21.10 ID:kymU4+OC0.n
なんか恐いとこなんかな

ワイ体育会系苦手なんやけど

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:15:10.17 ID:nbc70tLTa.n
>>40
体育会系どころかチンピラやぞ

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:15:19.10 ID:2yRT4S1yM.n
>>40
営業自体バリバリの体育会系なんですが

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:14:36.91 ID:kymU4+OC0.n
なんか辞退したくなってきたンゴ

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:15:16.36 ID:KTKErN2S0.n
パワハラに苦しむんやで

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:15:18.28 ID:ZpQ4WlSs0.n
残業代がゼロになると話題の職場か

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:15:39.58 ID:ij7fFUmc0.n
よりによって建築系とか

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:16:34.45 ID:kymU4+OC0.n
>>47
やめたほうがええんやろか
できて10年ぐらいの会社や

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:17:01.66 ID:gEPRg0YW0.n
>>49
あっ・・・

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:17:37.10 ID:nbc70tLTa.n
>>49
サヨウナラ

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:20:47.75 ID:0xekozG90.n
>>49何も起きないはずもなく……

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:17:01.03 ID:jB7azUj10.n
知らん会社いっぱい行ってうちの製品買ってくれって売りつける仕事やろ
売らんと怒られるだけだしきつい仕事選ぶんやな

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:17:18.30 ID:9BDUJD/y0.n
ルート営業じゃなきゃ地獄やで
取り敢えず現場事務所に差し入れ持ってくことを続けるとええで
後は一緒に現場事務所内で煙草吸って雑談できてきたらもう一息や

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:17:50.13 ID:ihlv04hY0.n
建築系の営業とかなんJやってる奴とは対極の世界やからな
上下関係ガチガチの野球部に耐えてきた奴なら何とかなるやろうが

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:17:51.97 ID:ta70+Pm50.n
ピンポーン少しお時間いいですか

結構です(ガシャ

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:18:06.45 ID:puJ6hHn00.n
わからんねん、わからんねんって面接の時仕事内容の説明受けるやろ。普通

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:19:24.77 ID:kymU4+OC0.n
>>59
全国飛び回るとかゆーとったな

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:19:32.80 ID:ihlv04hY0.n
>>59
ヤバイとこは仕事内容の説明なんかロクにせーへんからな
それでも普通は自分から聞くもんやが

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:18:37.77 ID:HsZJU3V7a.n
ストレスヤバいで営業は

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:18:45.91 ID:kymU4+OC0.n
そんな厳しいんかよ
ワイに勤まるんやろか

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:19:31.57 ID:7yT91Mfi0.n
>>61
今からでも遅くない
辞退して別のとこ探せ

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:20:44.05 ID:kymU4+OC0.n
>>66
でも面接では社長はええ人やったんや

ここなら働きたいとも思ったんやがなあ

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:21:55.44 ID:7yT91Mfi0.n
>>69
そんなの面接から悪い態度出したら誰も入らないんだから
ええ顔するに決まってるだろ…

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:24:31.50 ID:7Il+AFu00.n
>>69
面接で社長が首根っこつかんで社員入ると思うか?
大企業なら圧迫でこれから辞めん人材か見極めるかもしれんけど、できて10年くらいなんやろ?
なんとしても新入社員取りこまなあかんのにええ人に見せんでどないすんねん

それと無職で内定もらえたら飛んで喜ぶんが普通やと思うけど、ほんまは心のどこかでこの会社で働きたくないって気持ちあるんちゃうか?

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:19:12.61 ID:o2m0Oxyur.n
ゼネコンは敬語も使えないからムカつくよねえ

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:19:56.22 ID:41fLP2wVp.n
保険代理店の営業のワイ

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:20:45.77 ID:q09HwPnj0.n
そもそもどういうルートで転職先探したんや?
釣りちゃうんか?

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:22:23.68 ID:kymU4+OC0.n
>>70
ただの求人サイトや

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:24:31.19 ID:q09HwPnj0.n
>>76
リクナビ転職とかか?
プロフィール乗せたら企業側から募集きたんか
自分で広告乗ってるところ選んで応募したんか
どっちなんや?

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:25:39.27 ID:kymU4+OC0.n
>>82
求人告知めーるみたいなんがきタンゴ

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:28:04.89 ID:q09HwPnj0.n
>>87
人材使い捨てにしてるような企業は登録者にかまわずメール出しとると思うで
やれば稼げるとか1年目で年収○○万円って書いてあるようなところならやめといたほうがええで

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:21:51.68 ID:h0uLP+TF0.n
そもそもスペック的に選べる立場やないからしゃーないわ

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:21:58.95 ID:FXZxdLKJ0.n
とりあえず働いてみいや
もしかしたら意外と合うかもしれんで

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:22:06.60 ID:o2m0Oxyur.n
建築っていうと設計で建設が工事なんだけどまあいいや

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:23:37.34 ID:kymU4+OC0.n
昨日までウッキウキやったのに
なんか不安だけが増してきたンゴ

恐いんご

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:24:05.24 ID:7yT91Mfi0.n
>>77
辞退すればええやん
もっとええ求人普通にあるやろ

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:25:06.02 ID:kymU4+OC0.n
>>79
一応年間休日127 月給25〜 残業10時間程度的な感じや

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:26:17.58 ID:7yT91Mfi0.n
>>86
求人詐欺の臭いがプンプンするンゴねえ

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:28:05.97 ID:7Il+AFu00.n
>>86
あのな、営業で残業10時間ってありえると思うか?
顧客の営業時間に営業するだけが営業の仕事ちゃうんやで?
6時に営業所帰ってきて日報やら明日の商品のピックアップやら事務作業もあるのに10時間で済むわけがあれへんやろ
その求人情報はまるっきり嘘やと思うで

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:31:14.50 ID:kymU4+OC0.n
>>103
でもそう書いてあったンゴねえ

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:34:24.89 ID:7Il+AFu00.n
>>115
だから書いてある情報が明らかに全部嘘ってことやんか
そこの残業に月40時間とかあったら割とその求人全体に現実味があったんや

1個の嘘つける企業は募集にあせっとるはずやから嘘で塗り固めとるはずやし気をつけるんやで

130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:35:33.52 ID:kymU4+OC0.n
>>124
まじかよ、恐いンゴ
ガクブルンゴ


あの面接はなんやったンゴ・・・・・

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:24:19.06 ID:3puqmH7U0.n
>>77
辞めるのはいつでもできるんやからまずはやってみろや

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:25:01.71 ID:A0+wNxMr0.n
よかったね、おめでとう
グッバイイッチ 
フォーエバーイッチ

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:26:11.74 ID:Ov05rpYOa.n
営業ってヒキニートには最も向いてない職業ナンバーワンだよなぁ…
これこそ大学のサークルに入って上手くやれる人間がやるべき仕事だと思うよ
営業に必要なのはノリのよさマメさ、最後に真面目さだよ

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:26:16.75 ID:0xekozG90.n
リクナビマイナビから大量に招待メール送ってくるところはブラックだから行ったらアカンぞ

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:27:42.29 ID:kymU4+OC0.n
>>90
ファッ!!!???

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:26:26.04 ID:s1wYetSwK.n
26歳くらいの時に仕事終わって家でビール飲みながらテレビ見てくつろいでたら
夜の22時に同級生が布団売りに来た時は悲しい気持ちになった

気付いた時に「おい、ワイや。同級生の○○や…お前大変な仕事してるんやな」って言ったら
なんとも言えない表情になって「夜遅くにごめんな…帰るわ」言うて帰っていったわ

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:29:26.87 ID:nbc70tLTa.n
>>93
今時布団売ってる奴とかおらんやろ

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:31:43.68 ID:s1wYetSwK.n
>>108
ワイが今33歳やから7年前や
最近の流行りの商品は知らん

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:35:08.80 ID:nbc70tLTa.n
>>116
コピペじゃなかったのか
悲しいンゴ

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:27:25.37 ID:ziX3bSaJ0.n
それ求人と実際の待遇全然違うっていう噂のアレやんけ…
下手したら社会保険も入れてくれないし
入れてくれたとしても設定額おかしかったりするんやで

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:27:30.19 ID:PORL3jOK0.n
決まった段階で今より前進しとんやから何も怖がらんでええがな
人の話だけ聞いてあれ嫌やこれ嫌や言うてる人よりマシやねんから

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:27:41.04 ID:Expi8Dxa0.n
土日出勤、平日残業やろうなぁ…

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:28:25.76 ID:kymU4+OC0.n
>>99
それはないやろ
契約違反やでさすがに…

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:30:57.28 ID:ziX3bSaJ0.n
>>105
あるで
入社1週間程度でほぼ強制的にフルコミッションにされるんや
「もっと稼ぎたいよね?土日出るよね?」みたいな感じで圧かけられるんやで

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:33:15.56 ID:kymU4+OC0.n
>>113
絶対に断るンゴ
127日+年休をとリンゴ

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:36:50.65 ID:ziX3bSaJ0.n
>>118
断ったら「君この仕事向いてないと思うんだよね」とか言って強制解雇
こういう会社の奴に限って口上手いんやで

それでも働くつもりなら労基に求人票持って行くんやで
基本給÷在職期間分くらいの金なら貰えるはずやで

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:37:50.72 ID:kymU4+OC0.n
>>131
有り難うンゴ
おぼえておくわ

ワイにはもっと健全な企業に見えるンやがなあ

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:28:11.22 ID:gEPRg0YW0.n
無職何年目や?

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:29:20.92 ID:kymU4+OC0.n
>>104
一年ぐらいンゴ
その前は工場で働いてタンゴ

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:29:06.36 ID:58D0+xvU0.n
営業とかみなし労働時間だから残業って基本0になるような

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:29:28.97 ID:o2m0Oxyur.n
工事の人は今みんなシビアだからノリなんて使いもんにならない

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:29:49.14 ID:JuIYR+gh0.n
営業やるなら工場で現場やってた方がマシやと思うんやけど
何でやめたんや?

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:30:48.04 ID:kymU4+OC0.n
>>110
人間関係ンゴ

114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:31:02.01 ID:XLPerhCfF.n
入札前の公共工事の設計書ひっくり返して自社の取り扱いしてる材料の見積作っ後は落札業者に売り込みだけの簡単な業務やで〜

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:32:46.73 ID:PRcq60NK0.n
32にもなってえらい脳天気やな

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:33:29.83 ID:XLe1poZY0.n
死ぬ前に最後の自由を堪能しておくんやぞ

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:33:35.01 ID:YyMEIgde0.n
企業ホムペにマイナビ載せてますみたいなアピールのとこはどうなんや
招待メールとかはきたことない

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:33:41.51 ID:7935kqIj0.n
メーカーの営業なら余裕やろ

125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:34:31.25 ID:kymU4+OC0.n
>>121
メーカーやぞ
従業員は6人やけど

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:34:55.45 ID:gEPRg0YW0.n
>>125
ファーwwwwwwwwwwwwww

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:35:15.78 ID:1w1n/ZXu0.n
>>125
零細か

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:34:43.71 ID:c4h3/rop0.n
営業できるやつは商品が何でも誰が相手でも売れる!って
以前の職場の社長さんが言ってたンゴ
要はセンスよ

ちな飛び込み2か月俺には営業センス皆無だったので辞めたw

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:36:57.06 ID:kymU4+OC0.n
>>126
センスはどうやろなあ
やったこと皆無やけど
あんまし人に無理押し付けたくないなー

138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:40:08.22 ID:c4h3/rop0.n
>>132
ワイは受注する側の総務5年と零細で飛び込みやって思ったけど
大手やったらそれでいいかもしれん
ただ、中小ならガンガンいけないとキツいんじゃないかと思うンゴ
まあ頑張れ

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:38:48.86 ID:D1J0IE3ar.n
押し付けよりむしろどんどん値切られる

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/28(火) 14:39:33.02 ID:5/qs0m69p.n
とりあえず三カ月くらいやってみろや
32歳無職が選り好みしてる場合ちゃうやろ

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1002: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com



引用元:http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1438059813/