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1: アイアンフィンガーフロムヘル(栃木県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:43:30.94 ID:iFrI0LP20
制作者が違和感「イメージ違う」作り直し

　今春開業したＪＲ大分新駅ビル前に設置されたばかりの聖フランシスコ・ザビエル（１５０６?５２年）のブロンズ像が
２０日未明、新しい像に交換された。同じ型から鋳造され、前と大きさも形も同じだが、制作者の彫刻家、
雨宮透さん（７２）＝山形市＝が「自分のイメージと違う」と違和感を覚えて作り直した。制作を依頼した大分市は
「交換しなくていいのでは」と困惑したが、費用全額を雨宮さんが負担して交換する異例の事態になった。

　市は駅前公園整備の一環として、当時の大分市などでキリスト教を布教したザビエル像の設置を計画。
雨宮さんが約３年かけて構想を練り、おだやかな表情で両手を広げる像が３月２１日に除幕された。
だが雨宮さんは翌日から像の色合いなどの出来栄えに違和感を覚え、そのうち「作家として納得できない。
自分の死後も残ると思うと、居ても立ってもいられない」心境になったという。

　ブロンズ像は作家が粘土で造形したものを石こうで型を取り、ブロンズで鋳造する。雨宮さんは６月、
前回と同じ型を使って別の業者に鋳造してもらい、「イメージに近い物ができた」と１０月に市に交換を申し入れた。

　像の再鋳造だけで数百万円を要したが、作業を見守った雨宮さんは「失礼な言い方だが（前との違いは）一般の人が
見ても分からない。あえて言えば（像の）色合いや肌合いが微妙に変わる。今回の出来は満足です」とほっとした表情。
「市民には像と対話してもらい、心と心が触れ合う場所になってほしい」と話した。

http://mainichi.jp/articles/20151221/k00/00m/040/077000c
前　no title

後　no title

2: フォーク攻撃(禿)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:44:16.67 ID:wkTYyceN0.n
葉っぱが増えてるな

3: ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:44:31.42 ID:ElVk262i0.n
ちょっと痩せたね

4: エルボードロップ(山梨県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:44:53.11 ID:UYKXVRLY0.n
告白してokもらった顔になってるね

5: トラースキック(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:45:02.67 ID:0jX1X5vo0.n
ちょっと凛々しくなってワロタ

6: クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:45:37.51 ID:Q2jMGPZi0.n
植民地支配の尖兵を称えてどうする気やねん

8: フルネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:45:51.60 ID:JGohNeSr0.n
写真の露出や色かぶりの違いなのかもしれないが、オレも後の方が良いなあ

9: バックドロップホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:45:52.16 ID:aYAncAF70.n
>>1
おでこにヒアルロン酸が注入されてる

11: シューティングスタープレス(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:46:04.10 ID:B0LYfyse0.n
ちゃんと顔違うじゃん

12: フェイスクラッシャー(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:46:13.26 ID:1lCy/uze0.n
細部のディテールにこだわりました

13: ときめきメモリアル(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:46:15.42 ID:A1RGHfeA0.n
なんか伸びた感じ

14: パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:46:22.78 ID:a5jxHepL0.n
まあ全額負担するなら気の済むまでやればいいんじゃないの
芸術家らしい話

144: 河津掛け(神奈川県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:32:16.04 ID:i1bvh9Yb0.n
>>14
これだよね

15: フランケンシュタイナー(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:46:34.38 ID:+hmMCTPu0.n
業者が銅ケチってただけじゃないの？

16: ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:46:50.81 ID:x/KNssMr0.n
後の方の顔が凛々しく感じるのは、角度のせいかな

17: パロスペシャル(山梨県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:47:13.94 ID:DaHNAeh10.n
金まで自分で負担するなんてどうしても我慢できなかったんだな
このこだわりは素晴らしい職人魂だ

20: タイガースープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:48:07.54 ID:L1g63LT80.n
色合い、屋外に置いてあるんだしほっといても変わりそうだけど・・・

23: ボ ラギノール(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:48:39.42 ID:2dn6h7XX0.n
彫りが深くなった気がする

26: キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:50:00.23 ID:zfoh33Y0O.n
後の方が表情が穏やかに見える

27: タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:50:08.34 ID:ip72W/100.n
身長が伸びとるやんけ

28: ミッドナイトエクスプレス(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:50:12.43 ID:sRcW+P390.n
ｼｭｯ　としはった

29: 逆落とし(大分県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:51:12.27 ID:C3GKirve0.n
後の方が良いね
gj

31: ドラゴンスリーパー(神奈川県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:52:35.80 ID:EMxrBn8c0.n
凛々しくて頼りがいありそうな感じになってるじゃん！

33: キドクラッチ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:53:50.53 ID:NvqHymdC0.n
画像だけの判断だけど後の方がいい
全然違うじゃん

34: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:54:38.27 ID:jnEVNnhj0.n
顔色悪いぜ

35: ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:54:39.15 ID:cKKTq3mN0.n
いやいや、これは写真で見た限りでもかなり違うじゃん

顔の辺りとか、腕の辺り、胴の辺りが全体的にシュッと
してて、色艶が良いし

36: 垂直落下式DDT(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:54:55.33 ID:T8CbsgT10.n
どうせならハート持ってるあのポーズにしてほしかった

37: エクスプロイダー(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:55:29.16 ID:wEIaIRxE0.n
レンズの歪曲具合や写真の色味が違うみたいでよくわからんな
肌合いや色合いもいいけどそれ以前に手がデカすぎないかい
服とか靴とかもなんか煮え切らない造形に見えるけど一般人としては

38: TEKKAMAKI(catv?)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:55:49.80 ID:5z0XGtDA0.n
自己負担してでも直したい、こういうこだわりはいいと思うよ

39: ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:56:05.82 ID:cKKTq3mN0.n
しかも後ろにあった車避けのポールが女子高生そっくりの
タイプに変更されてる

41: シャイニングウィザード(dion軍)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:57:33.60 ID:c+99ei5a0.n
ザビエルって河童じゃなかった？

42: アルゼンチンバックブリーカー(愛媛県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:57:39.51 ID:IqOEfIfA0.n
本物の職人魂だな

44: バックドロップホールド(兵庫県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:59:22.20 ID:sE+d2T2+0.n
どこが違ったかって、そもそも元の作品は塑像で、それから型を取って鋳造する。当然何度鋳造しても形はそれほど違う訳じゃない。

しかし雌型をとって乾燥焼結、湯の流し込み、脱型、仕上げの段階で変形や肌合いの違いが出てくる。要は雑な業者にやらせると作者の意匠にまで影響がでると言うこと。

作者は前作品の鋳潰しも要求してるはず。ちなみに有名なロダンの考える人も多数存在するが射込みによって差はある。

45: デンジャラスバックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 08:59:48.37 ID:8xUPsoex0.n
PS２版がPS４でHDリマスターされた感じ
きめが細かいしツヤツヤしてる

47: ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:02:04.77 ID:GG3Bi2ef0.n
思ったより違ってた

48: 32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:02:08.64 ID:oFQjMPFF0.n
精悍な顔つきに

50: 閃光妖術(芋)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:02:25.44 ID:Mbbr+RPp0.n
並べてみたら違いははっきりわかるだろ
しれっと置き換えられてたら気が付かないが

51: TEKKAMAKI(新潟県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:02:41.19 ID:3kx/Xk5F0.n
今シーズンのトレンドなの
ほら、この質感、全然違うでしょ
男の人って違いが分からないんだから

52: 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:03:12.97 ID:RFEKTL160.n
まぁまぁ変わってる

53: ときめきメモリアル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:03:20.34 ID:TwraGA2l0.n
これすぐ近くに台座が立派な大友宗麟像があるよな
なんか負けたくなかったんじゃないっすか

54: 膝靭帯固め(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:04:14.53 ID:uUSW5t/i0.n
銅像ってどうやって作ってるのか分からない
銅の固まりをノミと鎚でカンカン削っていくの？

59: アルゼンチンバックブリーカー(愛媛県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:11:29.68 ID:IqOEfIfA0.n
>>54
大抵は鋳物だ
型に銅を流し込んで作る
原型を作る→型を取る→原型を外 す→型に溶けた銅を流し込む→型を外す→完成

60: マシンガンチョップ(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:11:45.11 ID:+RWbT8u00.n
>>54
粘土で形を作って石膏で型を取ってブロンズ流すだけだよ。


55: ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:07:01.78 ID:s5lHgouUO.n
アランプロストからアイルトンセナに変わった感じ？

56: シャイニングウィザード(dion軍)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:07:16.81 ID:c+99ei5a0.n
ザビエルってスペインだっけ？ポルトガルだっけ？
彼奴等日本における奴隷貿易の元祖じゃないの？

57: TEKKAMAKI(兵庫県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:08:07.80 ID:wJrm48Jx0.n
コントラストいじったような感じにはなったな

58: トペ コンヒーロ(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:10:48.05 ID:1YNh/Xql0.n
あー、全然違うなあ
見違えるようだ

61: セントーン(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:13:08.54 ID:dc4EvLS30.n
最初の画像はなぜこんなにディテールがつぶれてるのかっていうくらいのぺっとしてるな

62: 男色ドライバー(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:13:31.08 ID:plmYGOzL0.n
前とどこが違うのかわからないってのは作者の発言じゃねえか
でも写真の撮り方の違いか知らんけど結構感じ変わったよなこれ

65: リキラリアット(徳島県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:14:49.17 ID:nwEFz/xV0.n
後の方がカッコいいやん。
彫刻家としては重要な問題だぞ。

66: イス攻撃(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:14:59.22 ID:XZQ6vJclO.n
ザビエルって禿げと思ってたのに…！(´;ω;｀)

67: チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:16:11.46 ID:N7MvhPCi0.n
もっこすやサスケェを見てきたヲタなら分かる違い

69: 32文ロケット砲(埼玉県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:17:40.41 ID:Qi3BdM5I0.n
前は中国製みたいな感じだな

70: ラ ケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:17:45.49 ID:gaxXppGj0.n
後者
( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
って感じ

71: フライングニールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:17:51.92 ID:RFJsAUuc0.n
マレーシアのザビエル
no title

チェコのザビエル
no title

ドイツのザビエル
no title

80: シャイニングウィザード(玉音放送)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:22:25.56 ID:c+99ei5a0.n
>>71
ザビエルって禿げてないの？
がっかり
　彡´⌒｀ミ
　（ ´･ω・）

105: アトミックドロップ(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:44:29.74 ID:P1lEB6Hb0.n
>>80
あれはそういう髪型

102: フルネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:42:38.32 ID:ny8MVl0p0.n
>>71
ザビエルって何ヶ国も宣教して回ったの？
それともザビエルって宣教師に通ずる名前とかなの？

73: クロイツラス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:18:22.80 ID:WvpSm+Tn0.n
同じ型で別の業者に依頼したんだ、しかも自腹で
最初の業者どんな気持ちだろ

75: ダイビングエルボードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:19:43.99 ID:C8V0AgRb0.n
カトキ「僕がやればさらに良くなりますよ？」

79: 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:22:18.03 ID:fXc5/S6y0.n
アルシンドになちゃうよ〜
ともだちならあたりまえ〜

82: アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:24:01.86 ID:gzZ5Ev7A0.n
PS3とPS4くらいは違うか

83: 河津落とし(大分県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:24:27.08 ID:TpKDRhQq0.n
全額自己負担って、言えない事情が裏でイロイロあったんだろうね。
芸術家として、恥をさらされ続けるのだけは耐えられなかったんだろう。

84: ラ ケブラーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:24:29.47 ID:/T/hSEEl0.n
顔の雰囲気が違うじゃん
特にヒゲのあたりが大分違う

86: ヒップアタック(dion軍)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:31:14.46 ID:FwwQnRjg0.n
彫りが深くなった

87: ドラゴンスクリュー(兵庫県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:31:39.53 ID:JDgUxU2N0.n
陶芸家が気に入らない作品を次々に割っていくようなものでしょ？

88: バックドロップホールド(愛知県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:33:26.34 ID:J71MKW150.n
一枚目フラッシュでも焚いてんの？

89: トラースキック(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:35:11.20 ID:C6iXPaES0.n
鮮やかになったね。

90: バックドロップ(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:35:58.62 ID:r+dYrMZl0.n
自己負担な分お前ら優しいな

91: ときめきメモリアル(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:36:28.25 ID:msJebfc90.n
まあ自費だしいいんじゃないの

92: かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:39:04.54 ID:ibPPA+Lx0.n
キュっとしたし、自費だし、誰も文句言う必要ないな

94: フルネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:39:42.31 ID:ny8MVl0p0.n
> 雨宮さんは６月、
前回と同じ型を使って別の業者に鋳造してもらい、「イメージに近い物ができた」と１０月に市に交換を申し入れた。

前の業者が悪いってことだな

96: ボマイェ(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:40:20.78 ID:tsCsxYCp0.n
一番最後の仕上げの部分に直接携われないってもどかしいな

98: ハイキック(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:41:36.31 ID:aDeoP0qz0.n
JK（らしきもの？）が居なくなった

99: タイガードライバー(群馬県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:41:45.82 ID:vqrVMZSh0.n
前作の鋳造会社がヘタだったということ

103: バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:42:49.07 ID:/qMPg+1m0.n
世の中バカばっかりだな

106: ツームストンパイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:45:32.39 ID:8vcHGrrf0.n
ちょっと顔の彫りが深くなってる

108: ニーリフト(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:45:55.14 ID:a/shV4Zj0.n
デティールの立ちが全然違うじゃねえかｗ
もはや写真の撮り方の問題レベルじゃねーし
こんだけ差があればどんな素人だとしても目が付いてりゃわかんだろｗｗｗ

109: フロントネックロック(岐阜県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:49:33.14 ID:WpKu98Sd0.n
前　ＰＳ２
後　ＰＳ４

111: ドラゴンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:50:38.02 ID:vUSKVRkI0.n
毛が多すぎる
やり直し

112: 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:51:37.17 ID:1E/LnTjI0.n
まあ、どっちでもいいわな。

衣服のウェーブとか顔の掘りとか荒々しい感じからまろやかになっが

113: アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:52:09.74 ID:j/qdM3H40.n
イケメンモデル体型

114: ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:54:17.87 ID:H/LMB6N+0.n
ちょっとした違いに拘らないなら芸術家なんてやってらんねえってことだろな
自分で費用負担したんだからええやろ

116: ネックハンギングツリー(空)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:55:28.83 ID:aCmK3VcB0.n
型同じなんだから表面のツヤとか変わっただけ

119: ヒップアタック(dion軍)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:57:29.37 ID:2pPJM5Bj0.n
人身売買は合法だったんだろ
江戸時代でも遊郭とかやってたじゃん

122: かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 09:59:09.89 ID:G9AwRjezO.n
まあ自費で作り直したなら別に文句はないな

124: ランサルセ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:00:09.48 ID:49KE0xUB0.n
あとザビエルは禿げてないし剃りもしてない
あれは後世に勝手に描いたイメージ図だから
バテレン坊主なんか頭剃ってたからこいつもそうやろ的につくられた

146: 魔神風車固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:34:40.88 ID:UrrGKceI0.n
>>124
ググってミイラ画像みてこいよ

125: 張り手(滋賀県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:01:10.80 ID:OM4gaRZf0.n
新しい方が出来が良いのはわかる
費用は作者持ちなんだし、これはこれでいいんじゃね？

126: フェイスロック(千葉県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:02:26.83 ID:c5vZK1Af0.n
まー、役所が依頼した鋳造屋は仕事が雑だったんだろうな。
どうせ役人か政治家とのコネがあった鋳造屋だったんだろ。

128: トペ コンヒーロ(大分県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:06:14.47 ID:miKXifkM0.n
不器用ですんで

129: バーニングハンマー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:08:33.56 ID:XRzld/vH0.n
後者の方が軸が立ってる
なかなかの見事な腕だよ

130: スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:09:44.86 ID:FJaOwzif0.n
画像２枚目は上から光が射している様子が伝わってきて実に良い
これは芸術家ならではの拘りだね
アリだと思います

131: フェイスロック(千葉県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:11:39.58 ID:c5vZK1Af0.n
つ「お役所仕事」

132: 河津掛け(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:15:31.48 ID:lba4PCvh0.n
服のシワが変わっただけだろ

134: 断崖式ニードロップ(空)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:16:15.57 ID:GIeKs7ME0.n
左手と右手で別々の魔法同時に使ってきそう

135: ファイナルカット(神奈川県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:16:56.78 ID:pfNHU1XS0.n
これで金出せってなら最悪だが、自己負担でやるとは本物だな

136: トラースキック(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:17:08.37 ID:km+ySji40.n
鋳造した後の削って調製した過程の違いだけでしょ。
元のを少し加工しても同じようにできたと思う。

138: 目潰し(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:22:58.84 ID:SdWnQXcz0.n
ハゲさせろよ
見えないだけでちゃんとハゲさせてんのか？

139: スターダストプレス(岡山県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:25:28.55 ID:xCXFgK6I0.n
ヒゲが伸びてるように見える

140: 魔神風車固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:27:08.32 ID:UrrGKceI0.n
ザビエルって、日本で布教あきらめてとっとと韓国へ行っちゃった人でしょ？

152: ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:42:24.34 ID:a2QZNmE20.n
>>140
あきらめるってか、むちゃくちゃ布教しちゃって
仏教系に目付けられて逃げただけじゃね？

170: フェイスロック(千葉県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 11:14:57.26 ID:c5vZK1Af0.n
>>152
日本での布教はあきらめざるを得ないだろうな。
当時の日本は戦国時代中期で、まさに群雄割拠。
足利幕府も力を完全に失っており、日本には中央政府が存在しない状態。
日本における布教活動の承認を得ようにも、日本全体に権力を及ぼすことにできる権力者がいない。
当時の日本には、現在の市町村並みの数(千数百)の領主が存在して、それぞれが独立政権を形成して
いるので、布教をしようと思うと、その千数百の領主の許可を一つ一つ取る必要があった。
一応、名目上の統治者が帝だし、バチカンのような日本最大の宗教勢力である比叡山も京にあるし、
苦労して京を訪れたが、京は応仁の乱とそれに続く戦国の世で、大半が焼け野原。
比叡山も御所もみすぼらしい南蛮坊主などには取り合ってもらえず門前払い。
大友領とか大内領とか狭い地方での布教活動しかできなかった。
「こりゃ埒があかない」と考えたザビアルは、日本の宗教は中国経由で伝来し、
日本人は当時も明の仏教や文物を崇拝していたので、日本全体に布教するには、
明で布教し、明経由で日本にキリスト教を伝えるのが得策だと考えて、
日本を離れて、一旦インドのゴアに帰った後、明に布教に向かったが、その途上病死。
当時の先進国である明経由でキリスト教を広めようと考えたのはなかなか賢い。
日本人は今でも欧米で流行らないと認めてくれない。500年前も現代も変わらないね。

143: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:30:07.30 ID:qeY54gqQ0.n
自分で金払うのかよ
損してるぞ

147: 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:36:41.34 ID:gmmntUOx0.n
女の子の置物が増えてるな？

149: ツームストンパイルドライバー(空)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:38:48.06 ID:sKaJDUd90.n
費用を負担してくれてるんだからいいじゃん
本人も芸術家ゆえのこだわりって言ってるんだし

150: ドラゴンスリーパー(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:39:41.06 ID:XTqzTGI+0.n
確かに後の方が良く見える

151: エルボーバット(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:42:07.55 ID:ydrd26GeO.n
上半身つるんとさせて神の祝福を受けてるような光の当たりかたに見さそうって意図？
でなければ自分のチン毛埋め込んだ

153: ムーンサルトプレス(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/12/21(月) 10:42:42.39 ID:CUjjhGv30.n
これ作者が「この業者が間違いないからこっちでやってくれ」市「予算オーバーしちゃうんでこっちでやりますね」という流れだったんじゃないのw？

1002: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com

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