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3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:19:59.189 ID:2fXl112x0.net
そうだよ
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:20:15.050 ID:Ok0OS98dp.net
>>3
証明されてるの?
証明されてるの?
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:20:02.078 ID:dm49cn/W0.net
誰のせいでもない
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:21:04.423 ID:Ok0OS98dp.net
>>4
だよな?
なのに犯罪者にだけ全て責任押し付けてぶっ殺すのってそれでいいのかな
だよな?
なのに犯罪者にだけ全て責任押し付けてぶっ殺すのってそれでいいのかな
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:20:18.081 ID:yRzaB0KM0.net
環境のせいでそうなったとしても
やらかしたのはソイツだから
世が世なら親兄弟ともどもだけどな
やらかしたのはソイツだから
世が世なら親兄弟ともどもだけどな
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:21:59.056 ID:/2h8YYQ00.net
世の中には偶然か必然しかない
偶然起きた事件の罪を問えるのか?
必然的に起きてしまった事件の罪を問えるのか?
偶然起きた事件の罪を問えるのか?
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19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:25:14.457 ID:Ok0OS98dp.net
>>10
つまり罪に問うことなんてできないってことだろ?
なのに人間は誰かに憤りをぶつけないと気が済まないから、安易な二元論に走って誰かを罪に問うことが当たり前だと思い込んでるんだろうな
つまり罪に問うことなんてできないってことだろ?
なのに人間は誰かに憤りをぶつけないと気が済まないから、安易な二元論に走って誰かを罪に問うことが当たり前だと思い込んでるんだろうな
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:22:01.046 ID:bb66+uYT0.net
師匠がやれって言ったんだ!俺は悪くねぇ!
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:22:28.430 ID:MBhxV8Xe0.net
環境が悪けりゃ悪いことしていいの?
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:23:26.813 ID:LLxRgREH0.net
こいつはくせえッー!
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーッ!!
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14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:24:06.889 ID:9mNMr9n2p.net
大逆転でも見てろ
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:24:39.808 ID:VKoxLDrs0.net
親がクズだからこもクズになる
それは環境でもあるが遺伝子でもあるのだ
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24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:27:53.023 ID:Ok0OS98dp.net
>>16
遺伝子という証明は?
それに遺伝子だったとしても、そいつのせいではないよな
遺伝子という証明は?
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17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:24:49.472 ID:vsTRWy9U0.net
人格の形成は
遺伝や環境と一切関係ない
みんな地面から勝手に生えてきて
勝手に後の状態まで好き好んで育つんだよ
だから生まれてからひとつも悪いことしてないやつは
きっと良い奴なんだよ
遺伝や環境と一切関係ない
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29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:29:27.189 ID:xW5CbaaH0.net
環境が悪だとしても人間である限り環境に縛られる
環境の縛りから解き放たれるためには地球や宇宙、時空間を自由に行きできた方が良いのである
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31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:30:21.312 ID:yRzaB0KM0.net
仮に環境が悪かったとして罪に問わないのはおかしくないか?
やったのはそいつで
被害者は確実にいるわけだ
「○○があなたの子供を殺したのは環境が悪かったからだ、罪に問えない」で納得できる奴なんかいないだろ
やったのはそいつで
被害者は確実にいるわけだ
「○○があなたの子供を殺したのは環境が悪かったからだ、罪に問えない」で納得できる奴なんかいないだろ
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:37:33.767 ID:Ok0OS98dp.net
>>31
それは事実を並べただけだよね
納得するかどうかとそれが正しいかどうかは別の話だぞ
おかしいと思うその感覚が実はおかしいんじゃないのかって話よ
誰も被害者がかわいそうじゃないとか言ってるわけでもない
被害者はかわいそうだからとにかくどこかに憤りをぶつけようっていう俺がさっき言ったばかりの話じゃん
それは事実を並べただけだよね
納得するかどうかとそれが正しいかどうかは別の話だぞ
おかしいと思うその感覚が実はおかしいんじゃないのかって話よ
誰も被害者がかわいそうじゃないとか言ってるわけでもない
被害者はかわいそうだからとにかくどこかに憤りをぶつけようっていう俺がさっき言ったばかりの話じゃん
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:45:56.715 ID:yRzaB0KM0.net
>>40
それこそが法だろ?
環境が良かろうが悪かろうが
やったことが犯罪つまり罪な訳だから
分け隔てなく罰する
それこそが法だろ?
環境が良かろうが悪かろうが
やったことが犯罪つまり罪な訳だから
分け隔てなく罰する
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:48:20.294 ID:Ok0OS98dp.net
>>56
罰するっていう仕組みを聞いてるわけではない
犯罪が罪だから裁くことができるということの正当性はあるのかってこと
罰するっていう仕組みを聞いてるわけではない
犯罪が罪だから裁くことができるということの正当性はあるのかってこと
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:49:24.451 ID:ffCZ2CQ+d.net
>>60
正当性?人様に迷惑かけたからに決まってんだろ
正当性?人様に迷惑かけたからに決まってんだろ
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:50:09.289 ID:Ok0OS98dp.net
>>63
その迷惑かける人格になったのはそいつの責任かって聞いてるんだが
その迷惑かける人格になったのはそいつの責任かって聞いてるんだが
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:50:50.666 ID:ffCZ2CQ+d.net
>>65
もちろんそいつの全責任だよ
正当防衛が成り立たない限りな
もちろんそいつの全責任だよ
正当防衛が成り立たない限りな
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:58:31.139 ID:Ok0OS98dp.net
>>67
責任だという根拠は?
責任だという根拠は?
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:01:23.745 ID:ffCZ2CQ+d.net
>>73
そいつが人様に迷惑をかけたからだよ
そいつが人様に迷惑をかけたからだよ
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:05:48.419 ID:Ok0OS98dp.net
>>79
根拠になってないが
根拠になってないが
87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:07:20.646 ID:eDUUE0SR0.net
>>85
殺す?どっから出てきたその話
お前がいってんのは犯罪を犯すことは悪くないって話でしょ?
殺す?どっから出てきたその話
お前がいってんのは犯罪を犯すことは悪くないって話でしょ?
94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:11:40.535 ID:Ok0OS98dp.net
>>87
犯罪者を犯す犯罪者に責任があるという証明がされてないってことな
犯罪自体が悲しくて起こらない方がいい出来事だっていうのは同意
それと犯罪者が悪だという話をごちゃ混ぜにしてるやつがいるとおもうんだ
犯罪者を犯す犯罪者に責任があるという証明がされてないってことな
犯罪自体が悲しくて起こらない方がいい出来事だっていうのは同意
それと犯罪者が悪だという話をごちゃ混ぜにしてるやつがいるとおもうんだ
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:13:00.349 ID:eDUUE0SR0.net
>>94 >>87は俺だけど犯罪を犯す最終決定は自分っていうのはどう考える
105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:18:15.049 ID:Ok0OS98dp.net
>>97
最終決定をそいつがしたら罰していいという根拠は?
最終決定をそいつがしたら罰していいという根拠は?
107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:19:55.877 ID:eDUUE0SR0.net
>>105
じゃあどうするのが妥当?
じゃあどうするのが妥当?
112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:23:43.118 ID:Ok0OS98dp.net
>>107
悪だとか正義だとか言わずに公共の福祉を保つためだけに罰則を設けるとかかな
悪だとか正義だとか言わずに公共の福祉を保つためだけに罰則を設けるとかかな
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:34:12.987 ID:xeVC0NOpp.net
悪とは社会が作った概念である
結局のところ個人個人でみればその行為が快か不快かでしかない
結局のところ個人個人でみればその行為が快か不快かでしかない
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:38:42.048 ID:Ok0OS98dp.net
>>36
なるほどね
なるほどね
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:39:40.294 ID:ffCZ2CQ+H.net
そもそも環境が悪いかどうかは裁判でちゃんと情状酌量という形で考慮されてるじゃん
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:41:43.113 ID:Ok0OS98dp.net
>>45
考慮されてるけど確実な判断はできてないよね
結局責任の所在の明確な証明はできてないじゃん
あくまでも法律上裁判所が結論づけていいってことになってるだけで
考慮されてるけど確実な判断はできてないよね
結局責任の所在の明確な証明はできてないじゃん
あくまでも法律上裁判所が結論づけていいってことになってるだけで
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:43:03.409 ID:PlzavrYGd.net
クレーマー思考だな
環境が悪いからってそいつの犯罪認めるのかよ
環境が悪いからってそいつの犯罪認めるのかよ
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:46:58.135 ID:Ok0OS98dp.net
>>52
犯罪がいいなんて言ってないだろ
犯罪者に責任があるのかどうかという話
犯罪がいいなんて言ってないだろ
犯罪者に責任があるのかどうかという話
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:46:44.607 ID:EkcG7sSla.net
人格形成の過程を全て見たらどんな人間でも愛せる気がする
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:49:10.736 ID:Ok0OS98dp.net
>>57
それが正常な感覚だろう
利己的なやつはそれを無視して他人を平気で罰することができる
それが正常な感覚だろう
利己的なやつはそれを無視して他人を平気で罰することができる
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:52:51.939 ID:Gur+gLTbd.net
環境と遺伝子でほぼ決まる
それは人類全員そうなんだが
環境と遺伝子で決まるから何をしても許されるみたいなことにはならない
それは人類全員そうなんだが
環境と遺伝子で決まるから何をしても許されるみたいなことにはならない
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:59:39.001 ID:Ok0OS98dp.net
>>69
だから根拠を示してよ
だから根拠を示してよ
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:56:08.899 ID:eDUUE0SR0.net
犯罪を犯した人は悪くなくて社会が悪いんだ!ってこと?
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:00:24.405 ID:Ok0OS98dp.net
>>71
いや、誰も悪くねえんじゃないかと個人的には思ってるけど
もし違うんなら証明してほしい
いや、誰も悪くねえんじゃないかと個人的には思ってるけど
もし違うんなら証明してほしい
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:03:40.683 ID:eDUUE0SR0.net
>>77
ヤバスギワロタ
犯罪犯しても悪くないのか
ヤバスギワロタ
犯罪犯しても悪くないのか
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:05:48.419 ID:Ok0OS98dp.net
>>81
犯罪は起こってはいけないだろう
ただだから犯罪者を殺すっていうのはただの憎悪や悪意じゃん
犯罪がダメなら犯罪を防ぐことに尽力するのが筋が通ってると言えるだろう
犯罪は起こってはいけないだろう
ただだから犯罪者を殺すっていうのはただの憎悪や悪意じゃん
犯罪がダメなら犯罪を防ぐことに尽力するのが筋が通ってると言えるだろう
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:58:34.107 ID:eR4AGIjd0.net
悪くはない
ただ治安維持のために捕まえなければならないしそれが社会国家としてあるべき姿だってだけ
ただ治安維持のために捕まえなければならないしそれが社会国家としてあるべき姿だってだけ
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:00:34.219 ID:Ok0OS98dp.net
>>74
なるほどね
なるほどね
80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:02:06.721 ID:Gur+gLTbd.net
>>74
え、、、こんな当たり前のことが分からなかったのか
え、、、こんな当たり前のことが分からなかったのか
86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:06:35.395 ID:eDUUE0SR0.net
証明っていうけど普通に暴力や強盗が悪くないなら野望のままに他人を害せるわけで無秩序なんだけど
やるかやらないか最終決定は自分
やるかやらないか最終決定は自分
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:10:16.008 ID:Ok0OS98dp.net
>>86
無秩序になるけどだから罰していいかというとそういう根拠もないよなって話よ
無秩序になるけどだから罰していいかというとそういう根拠もないよなって話よ
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:12:01.008 ID:eDUUE0SR0.net
犯罪を犯すのが誰のせいでもないってどこの時代の人?
そりゃ縄文時代とかなら飢饉で食べ物奪っても現代から見れば多少仕方無いようにも思えるけどそれでも悪いだろ
そりゃ縄文時代とかなら飢饉で食べ物奪っても現代から見れば多少仕方無いようにも思えるけどそれでも悪いだろ
102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:15:09.102 ID:MBhxV8Xe0.net
まあいくら疑問に思おうがが変わらんけどね
109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:20:43.531 ID:Ok0OS98dp.net
>>102
まあね
まあね
120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:31:11.660 ID:Ok0OS98dp.net
犯罪者は悪!極刑もok!
ではなく
犯罪者が悪だとは言えない。公共の福祉のためだけに必要最低限の罰則は設けるけど、それが正しいとも言えないだろう
ってことね
そもそもは犯罪者が悪かどうかの話
後半の罰則の話は実際どうするかの話であり、それが正しいから実施するという話ではない
別に罰則その話に関しては撤回しても構わない。ただの俺の個人的な意見だからな
お前らが聞いてきたから答えたまで
ではなく
犯罪者が悪だとは言えない。公共の福祉のためだけに必要最低限の罰則は設けるけど、それが正しいとも言えないだろう
ってことね
そもそもは犯罪者が悪かどうかの話
後半の罰則の話は実際どうするかの話であり、それが正しいから実施するという話ではない
別に罰則その話に関しては撤回しても構わない。ただの俺の個人的な意見だからな
お前らが聞いてきたから答えたまで
133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:45:31.193 ID:ApdyfzhBM.net
答えのない問題に挑むだけ無駄
134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:45:33.437 ID:Ok0OS98dp.net
相殺法と対人論証の詭弁だな
つまり俺が矛盾したことを言ったら、俺の言ってることも全部間違ってるかのように論じようとするやり方
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135: アオルイカ ◆squid9.4kg 2016/03/26(土) 14:52:32.205 ID:jg18Io6N0.net
犯罪者全員が悪ではないし、もちろん犯罪者じゃなければ悪でないわけでもない
ただお前はゴミクズニートな
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137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 16:49:21.244 ID:kesjkyvi0.net
まず犯罪は相手に何かしたかどうかで始まるんだから
それで生まれた時からどうかだの環境がどうだの言い始めるのはまさに論点ずらしって奴なんだよな
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138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 16:57:17.025 ID:VyDacc4qd.net
犯罪者は悪だよ
生まれた時から?知らんな
これが正解
生まれた時から?知らんな
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それが人間
死刑反対派でも、自分の大切な人達を殺されたら賛成派になる