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浮気して出て行った夫が突然家にやってきた。私「残り物だけど食べて」元夫「うまい、うまい(泣)」私「だろうね。だって…」→元夫は絶望的な顔をして…
2: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:26:21 ID:U4q
実際努力できるのって才能やわ
4: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:26:40 ID:HVs
>>2
ほんこれ
ほんこれ
5: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:27:05 ID:D46
実際努力の天才が一番の天才やと思う
8: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:27:59 ID:mmj
全ては才能なのだよ
9: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:28:19 ID:xo4
結局、生まれた時に決まったパラーメータの上限を超える事はないんやな
下に行く事はあっても
下に行く事はあっても
12: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:28:51 ID:xNY
自分の後天的な無能さやなくて先天的な才能のせいにすれば気が休まるしな
16: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:30:09 ID:O6g
>>12
大松「無能なのは先天的特徴だぞ」
大松「無能なのは先天的特徴だぞ」
21: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:31:33 ID:xo4
>>12
いきなり無能になる奴っているか?事故に遭うくらいやろ
いきなり無能になる奴っているか?事故に遭うくらいやろ
15: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:30:03 ID:obS
×やればできる子
○やることができない子
○やることができない子
20: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:31:17 ID:z1K
しかし努力を含めた学習スピードをある種の指標にするってのは正しいと思う
どれだけ頭がキレる()やつでも集中力に欠けてるやつはいつまでたっても規定に達しない
どれだけ頭がキレる()やつでも集中力に欠けてるやつはいつまでたっても規定に達しない
22: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:31:43 ID:D46
でも上限があるって言うのは確かめようがないからなあ
脳の数値化とかされてしまったらお手上げやけど
脳の数値化とかされてしまったらお手上げやけど
29: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:33:27 ID:xo4
>>22
やきうの話してたら
球速の上限くらいはわかるんちゃう?骨格、リーチ、筋、手首が必要やん
やきうの話してたら
球速の上限くらいはわかるんちゃう?骨格、リーチ、筋、手首が必要やん
36: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:36:03 ID:D46
>>29
まあ確かに
しかし本人が「ワイは頑張っても130くらいまでしか出ないやろなあ」とか思って途中で諦めるパターンはかなりあると思う
まあ確かに
しかし本人が「ワイは頑張っても130くらいまでしか出ないやろなあ」とか思って途中で諦めるパターンはかなりあると思う
25: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:31:59 ID:cyL
しかし集中出来る環境も大切や
27: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:32:43 ID:wt4
でもどうしたら努力家になれるんだろう、、、
集中力がないから俺はいつも底辺、、、
集中力がないから俺はいつも底辺、、、
28: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:33:14 ID:7vi
>>27
優先順位つければ
優先順位つければ
30: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:33:30 ID:wt4
>>28
スケジュール管理か?
スケジュール管理か?
33: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:34:39 ID:z1K
>>30
努力できない人間ってまずそれができないんだよな
達成できない予定を立ててしまうからなし崩し的に予定が崩壊する定期
努力できない人間ってまずそれができないんだよな
達成できない予定を立ててしまうからなし崩し的に予定が崩壊する定期
38: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:36:36 ID:wt4
>>33
ほうか、、、
スケジュール組んでみてやれそうなことからやってみるよ
ありがとう
ほうか、、、
スケジュール組んでみてやれそうなことからやってみるよ
ありがとう
41: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:37:35 ID:z1K
>>38
結局努力できない人間って自制心がないわけやからな
自制心がないことを自覚して自制心がないなりにできることを見つけるしかないわ
結局努力できない人間って自制心がないわけやからな
自制心がないことを自覚して自制心がないなりにできることを見つけるしかないわ
35: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:35:13 ID:4LN
そういえば実際みつかったらしいな、努力できるかの遺伝
37: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:36:23 ID:k7J
>>35
そんなんあるんやなあ
集中力とか反復能力とか、その辺に関わるんかな?
そんなんあるんやなあ
集中力とか反復能力とか、その辺に関わるんかな?
47: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:39:16 ID:4LN
>>37
いやそういうのとはべつで努力できるかどうかを決める遺伝子があるらしい
いやそういうのとはべつで努力できるかどうかを決める遺伝子があるらしい
39: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:36:43 ID:xo4
しかし努力って結構虚しい行為よな
本人の上限だけじゃなく、時間の概念(老化)も邪魔してくるからね
本人の上限だけじゃなく、時間の概念(老化)も邪魔してくるからね
42: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:37:37 ID:D46
ほんと老化って理不尽だよなあ
61: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:44:14 ID:xo4
まあそもそも老化しないと成長できないしな
51: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:39:53 ID:D46
しかし仮にイチロークラスの才能があったとしても
イチローレベルに努力するやつなんてそうそうおらんし
世に出ずに何百と埋もれていってると思う
イチローレベルに努力するやつなんてそうそうおらんし
世に出ずに何百と埋もれていってると思う
56: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:42:24 ID:xo4
>>51
これは一理ある
近年ではそのイチローの努力すら才能とか言われてるしからなぁ
これは一理ある
近年ではそのイチローの努力すら才能とか言われてるしからなぁ
62: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:45:03 ID:D46
しかしワイらの年齢で努力して世界一になったらそれこそ努力や才能とかどうでもよくなってまうと思うで
世界一とってるやつはもっとガキの頃から努力してるやろうし、ワイらが死ぬ気で努力しても追い付かない
というかそうであってほしいわ
世界一とってるやつはもっとガキの頃から努力してるやろうし、ワイらが死ぬ気で努力しても追い付かない
というかそうであってほしいわ
67: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:46:35 ID:xo4
>>62
確かに
トップ目指してる奴は全員限界まで努力してるからな
確かに
トップ目指してる奴は全員限界まで努力してるからな
59: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:44:06 ID:bn7
でもさ、努力なんて誰でも出来るやろ
何でもかんでも才能を言い訳にして逃げ続けてる凡愚多過ぎやぞ
58: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:44:01 ID:vBY
マンガなんか佳作や選外から成長して看板クラスになるからな
何事も興味と発想が尽きなきゃ良いんじゃ
何事も興味と発想が尽きなきゃ良いんじゃ
69: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:47:30 ID:xNY
しかしデブが太りやすい体質なのって言ってるのと似てるな
73: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:48:30 ID:xo4
>>69
言うてデブって才能やぞ
走れないから見下されるが
言うてデブって才能やぞ
走れないから見下されるが
87: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:56:03 ID:xo4
しかし全て才能やで。世の中。何の仕事も。
わかりやすくいうと才能は0から5まである。努力も0から5まである。才能5の人間が5努力すると5×5=25で最高点の結果が出る。
ひょっとしたら、君らの中にも5の努力をしてないんちゃうか。やったつもりでも、間違った努力してるんちゃうかと。
もし間違っていて1の努力しかしてへんかったら、才能が3、4あっても、かけたら3、4にしかならない。そういう結果しか出てへん子がいるかもしれないからね。
だから、僕らが伝えられるのは努力の方法だけ
わかりやすくいうと才能は0から5まである。努力も0から5まである。才能5の人間が5努力すると5×5=25で最高点の結果が出る。
ひょっとしたら、君らの中にも5の努力をしてないんちゃうか。やったつもりでも、間違った努力してるんちゃうかと。
もし間違っていて1の努力しかしてへんかったら、才能が3、4あっても、かけたら3、4にしかならない。そういう結果しか出てへん子がいるかもしれないからね。
だから、僕らが伝えられるのは努力の方法だけ
88: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:56:52 ID:8p0
>>87
論文出せば賞貰えそうやな
論文出せば賞貰えそうやな
91: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:58:20 ID:D46
万里あると思う
93: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:58:49 ID:Mes
でも間違った努力ってどうやって見極めるんやろ
94: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)14:59:24 ID:xo4
>>93
それこそ先輩に聞くしかないやろうな
それこそ先輩に聞くしかないやろうな
97: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)15:01:47 ID:D46
確かに見極めって難しいよな
ワイは上の人に「努力の方向性が違う」とか言われることあるけど大体聞かんようにしてるわ
そのアドバイスが正しいかどうかもわからんし他人のいうことを信じて失敗するなら自分で決めて失敗したほうがええとも思ってまう
それで成功したパターンも結構あるしなあ
ワイは上の人に「努力の方向性が違う」とか言われることあるけど大体聞かんようにしてるわ
そのアドバイスが正しいかどうかもわからんし他人のいうことを信じて失敗するなら自分で決めて失敗したほうがええとも思ってまう
それで成功したパターンも結構あるしなあ
99: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)15:03:07 ID:xo4
「成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。
アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99%。そして選ばれた人たちが努力を語る。
やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提」
目の前で黒人見てたらそうなるやろ
アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99%。そして選ばれた人たちが努力を語る。
やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提」
目の前で黒人見てたらそうなるやろ
100: 名無しさん@おーぷん 2016/04/19(火)15:03:19 ID:Mes
しかし答えがないものだし、見極めるのにいろんな方法があるとしても、見極めるのは無理やろ、結果論として無駄な努力したなと言うのはわかるけど
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