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1: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:17:39 ID:OWQ
親からもらった身体を傷つけたくないとか
じゃあ髪も爪も切るなよ

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4: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:18:55 ID:tEy
個人主義の時代なんだろ?勝手にやってろよ

5: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:20:20 ID:Rdw
整形自体はいいんじゃね?
整形したのにしてないと嘘をつくのはあかん

6: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:21:03 ID:OWQ
>>5
あなた整形しましたかなんて聞く奴いなくね
昔からの知り合いなら聞くまでもなくわかるし

7: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:21:44 ID:YDx
元超ブスの美人と結婚したら子供が超ブスになるというトラップがある

9: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:22:51 ID:Rdw
>>7
これ

10: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:24:43 ID:ZWs
>>9
恐ろしい恐ろしい

16: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:29:46 ID:tEy
>>7
いわゆる整形に限らず歯列矯正や縮毛矯正に染髪カラコンアイプチその他諸々の化粧全般も遺伝子を誤魔化すことはできないからな
そもそもコンプレックス商法で不安を掻き立てる戦略に乗せられてる人が多すぎる まあしたい人は勝手にしたら良いとは思うけど

8: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:22:14 ID:4My
ヒント 妬み

11: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:26:01 ID:Lgw
妬みというより単純に人工物に抵抗があるのでは?
ちな賛成派

12: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:26:43 ID:xsH
食品偽装みたいなもんだしな

13: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:27:42 ID:OWQ
>>12
でも化粧はむしろして当然だろ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:28:58 ID:ZWs
>>13
それとこれとは別だ

15: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:29:29 ID:OWQ
>>14
それとこれとは別だって風潮がおかしいってスレだろうが

23: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:31:44 ID:ZWs
>>15
気持ちはわかるんだが顔をそっくり変えちゃうのはやっぱりなぁとは思うんだよ
結婚して子供出来たらもうそれでトラブルになるし

17: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:29:46 ID:xsH
>>13
刺身にタンポポつけるのと生産地誤魔化すのは違うやろ

18: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:30:39 ID:OWQ
>>17
その例だとタンポポはネックレスくらいのもんだろ

20: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:30:42 ID:Rdw
整形→食品偽装
化粧→盛付け

21: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:31:25 ID:Lgw
>>20
そうなのかも

22: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:31:38 ID:OWQ
そう思い込んでるだけ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:33:42 ID:ZkQ
程度によるわ
ガッツリやってる奴はなしだわ
アニメ顔になりたかったとかいって物凄い顔になってる子いたじゃん
ドン引きですよ

25: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:34:17 ID:GPF
元が良くないと整形しても大して綺麗にならないって聞くけど

26: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:34:28 ID:LH9
にしても今の女の整形してる割合すごいよな
普通に知らないおばさんとかでもやった跡あるもん

27: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:34:35 ID:jr7
超ブスが見た目だけでdisられて生きるのがつらいから仕方なく、なら分かる。
自分を変えようと努力した結果やから。
程度によるがな

28: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:35:07 ID:5SU
整形して崩れないならいいんだけどね
あと子供できたときに親に似てないからっていじめに合う可能性もあるし
親同士で変な噂も流れたりする可能性もある
メリットだけじゃないから反対する人もいて当然だわ

29: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:35:44 ID:LH9
お前らに聞きたいんだけどショーンKは許されるレベル?

30: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:38:47 ID:jr7
>>29
詐称はアカンかなぁ…と。
話を盛るぐらいならいいかも知れないけどさ。
テレビ出てる上に虚言すぎるかな

34: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:41:22 ID:LH9
>>30
整形的な意味で
奴の元の顔が俺に似てるからなんか悔しいねん

36: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:44:35 ID:Lgw
>>34
いいじゃん
批判はしない

39: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:45:34 ID:LH9
>>36
ちょっと整形してくる

41: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:48:14 ID:ZWs
>>39
ガンバ

43: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:48:58 ID:Lgw
>>39
生でみたらすぐわかるけどなだいたいは
あとやっぱり脆いから気を付けてな

31: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:40:31 ID:ily
偽物が嫌いな奴が多いってだけの話だよw

33: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:41:17 ID:ZWs
難しい問題だよな、、、

35: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:44:11 ID:ZfT
整形したら身分証に印つけて欲しいわ
整形してもいいけど偽装できないようになればなんの問題もない
あと成人するまで整形禁止とかの制限があれば

42: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:48:21 ID:ZfT
あとDQNネームみたいに、本人が著しく生活を害している場合、専門機関の許可が降り次第未成年でも整形可とかね

44: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:51:40 ID:jr7
>>42
激しく同意。
自分のせいじゃないのにイジメとか被害受けてさ。
そーゆう暗い過去をどうして墓まで持って行かなきゃならないのか?思うわ
負け組の考え方かな?

45: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:52:24 ID:0t3
整形が何で嫌われるかって、元々顔の良い人を追い越すから美形の価値が下がるからじゃない?まぁ元々の美形の方がナチュラルに綺麗だから、人間の本能に響くんやろうけどな。
顔であまりに損してる人間に「整形するな」は良くない

46: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:53:24 ID:OWQ
まあ男の価値って年齢が上がるにつれ金>>>>>>>>>顔になるが
女って基本顔しか見られないからかわいそうだよなあと思う

51: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:54:40 ID:0t3
>>46
男も可哀想なもんだろ。
どっちにせよ性格を軽視されてるには違いない

54: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:55:45 ID:Lgw
>>46
そうか?
性格が年々重視されると思う

56: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:57:14 ID:OWQ
>>54
少なくとも統計上貧乏人は全然結婚できてないわけで

48: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:53:49 ID:0t3
「親から貰った」は正直意味わからない。
宗教じみてると思う。

52: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:55:01 ID:Lgw
>>48
宗教じみた人にしか俺は会ったことないなぁ
多いよな

53: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:55:21 ID:ZJd
>>48
だって価値観なんて全部宗教だもの

49: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:54:32 ID:mCh
貰ってもないし受け取ってもいない
勝手にそう決まってただけだよね

50: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)03:54:36 ID:GkD
生まれて来る子供がブサイク

60: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:00:19 ID:JAL
顔の美醜と奇形って関係あるの?

61: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:00:32 ID:OWQ
>>60
ない

62: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:02:17 ID:0t3
関係あるだろ。
失礼だが、正直に言えば奇形は美醜の醜だろ

117: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:59:01 ID:ZJd
>>62が奇形の比喩低イメージでなく、正確な定義を述べたという根拠は存在しないし、文章はなるべく意味が通るように解釈するのが通常の解釈学のやり方なのだから。

63: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:02:51 ID:mCh
おまえらって自分は奇形じゃないと思い込みながら話すよね

65: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:04:08 ID:jr7
>>63
そうゆうおまえも奇形じゃないんだろ?

68: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:08:10 ID:JAL
奇形って顔に限らず何かしらの器官を喪失していたり傷ついてたり数が多かったり少なかったりすることで一般的な美醜の醜とは別物のつもりなんだけどな

69: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:09:52 ID:0t3
医学的な定義としてはそうだろう。臓器が小さいとか

一般的なイメージでは美醜に括られがち

71: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:11:37 ID:OWQ
一般的なイメージがどうとか言う奴って
自分=一般だと思ってるから怖い

73: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:12:57 ID:0t3
>>71
それは極端過ぎる
奇形と聞いて不細工とかを思い浮かべる人間は実際多いだろ

74: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:14:05 ID:OWQ
俺は全く思わないけど統計データでもあんの?

75: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:14:10 ID:ZJd
別に本人が「不細工」の意味で使ってるって言うんだからいいだろ

一旦、その意味を前提に話を進めりゃいいだけ

76: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:14:28 ID:JAL
単眼(萌えではなく)やら右腕が3本あるのを想像するけどな

77: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:15:37 ID:820
整形にはメンテナンスが必要なこと、
整形した箇所が痛むこと、
老化で整形が崩れること、
手術が失敗、もしくは思っていたのとは違った場合に
精神を病んだり、自殺の可能性もあること

こういうリスクを考えることなく
安易に整形に手を出してはいけない

78: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:16:13 ID:OWQ
き‐けい
>生物体で、遺伝または発生途中の発育不全によって起きる形態的・機能的異常のうち、個体変異の範囲を超えるもの。

不細工は個体変異の範囲内だと思われるため
一般的には不細工は奇形ではないと考えられる

79: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:18:16 ID:ZJd
>>78
なんで、珍しい形。奇妙な形。の部分を無視するんだよ

80: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:19:03 ID:OWQ
>>79
この場合は生物体に対して使ってるから

81: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:21:32 ID:ZJd
>>80
意味1は、生物には使わないわけでもなかろ。
2の意味自体、1の派生だ。
おおむね、不細工の悪口で使ってるんだろ。

定義が違うだのなんだの言わなくとも、本人が意味を確定してるのに定義論争を仕掛けて
話を停滞させる意図が分からない。

82: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:21:48 ID:Lgw
イケメンでも腕五本あったら嫌だろ
つまりはそういうこと

83: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:22:27 ID:0t3
だからそれは医学的な定義だろ
専門的な見解を持っていればそういう考えが出来るだろうけど。

ただ、奇形と聞いたら表面的なものを思い浮かべる人が多いと言っただけの話。統計はない。統計はないけど、だからって俺自身が奇形=不細工と考えてはいない。内蔵とか、目に見えない奇形も知ってるからな。

84: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:23:18 ID:OWQ
だから何を根拠に思い浮かべる人が多いと思ったの?

87: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:26:26 ID:0t3
統計がなきゃ満足出来ないなら残念ながらどうしようもないな。根拠はあくまで俺が今まで聞いてきた奇形に対しての人を物言いや偏見。たかが経験上の考えだから説得力がないのは承知だが

88: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:26:26 ID:OWQ
自分=標準だと当然のように思ってる奴嫌いなんだよね

91: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:28:57 ID:0t3
さっきも言ったが、俺は奇形=不細工とは考えてない。自分の標準じゃないんだよ。

93: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:30:22 ID:OWQ
ぶ‐さいく【不細工】
[名・形動]《「ぶざいく」とも》
1 細工がへたなこと。できばえが悪いこと。また、そのさま。「―な手作りの棚」
2 格好が悪いこと。また、そのさま。「―などた靴」
3 容貌がととのっていないこと。また、そのさま。不器量。「―な鼻」

奇形にも3の意味があるならそう書かれてるはずだよね

94: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:33:06 ID:0t3
辞書に何と書いてあろうが残念ながら人間は言葉に勝手なイメージを持つ。奇形と言う言葉を聞いて、不細工=表面的な欠陥を連想する人間が俺の経験上には多かったってことだよ。

96: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:34:07 ID:Lgw
>>94
統計がないとまたなんかいわれるぞ

95: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:33:57 ID:OWQ
不細工を見て奇形と言う奴に囲まれて育ったとか設定に無理ありすぎ

97: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:34:59 ID:0t3
それより、そういう偏見をここのお前らが本当に見てこなかったのかが不思議なんだが

108: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:49:37 ID:OWQ
日本語には比喩というものがあるのだよ
ものの例えでそう言ってるだけで=の意味じゃない

109: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:52:27 ID:ZJd
>>108
君の意見、これが比喩だという考えを受け入れることは、
「奇形」は「醜い」の意味内容を比喩的に表すことができると認めることに他ならない

110: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:52:55 ID:OWQ
僕の部屋は死体安置所のように清潔だった。

僕の部屋=死体安置所でもないし
死体安置所という単語に清潔な部屋という意味も存在しない

117: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:59:01 ID:ZJd
>>110
いや、前後の文脈にもよるが、サーカズムでもない限り、比喩はその意味内容を示しうる。

「本のように踊った」などという文は、余程前後の脈絡なき限り、比喩として成立しないのだから。

それに、少なくとも今回は、奇形については、比喩的に不細工を表すことがあるというだけで十分だよ

111: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:53:38 ID:OWQ
比喩的に表すことができることとその意味があるのは全くの別物

112: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:53:49 ID:0t3
比喩として使われる以上、そういうイメージや偏見が人々の中にあるってことになる。これはどうしようもない。

113: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:56:56 ID:OWQ
そういう話じゃないから
頭足りないなら黙ってろ

114: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)04:57:24 ID:0t3
俺はそういうステレオイメージを見たからああいう話をしたわけで、俺の基準ではない。俺自身、そんなものがイメージに過ぎないと思ってるからな。
世間的に奇形と聞いてどんなものを思い浮かべるかと言ったら、残念ながら表面的なものばかりなんだよ。
臓器とか不可視の部分の奇形を、奇形の一種だと認識出来ていない人間の方が多い。医学的な奇形の定義を知らない人間の方が多い。

辞書とか意味とか関係ないんだよ、世間的なイメージっていうのは

134: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)15:33:29 ID:wp3
整形しても無駄

135: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)16:34:22 ID:kAm
いけない、いけなくないで言えば
カツラかぶるのは全然いけなくないし、
むしろカツラをバカにする方がいけないことだとは思うが、
だってカツラずれてたらそりゃ笑うって。

整形もそういう対象。

136: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)18:17:55 ID:8yX
高須医院長に言わせると歯の矯正も整形らしいで

140: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)18:21:22 ID:pdo
>>136
それはそうだろ

141: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)18:23:30 ID:8yX
綺麗に見られたいから体をいじるなら
パーマも整形

143: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)20:58:08 ID:Y3C
化粧も同じとか正当化したってしょうがないんだけどね
実際整形は笑い者になってるし、化粧はそうじゃない

144: 名無しさん@おーぷん 2016/04/22(金)22:14:52 ID:rMT
はっきり言って一部の人たちは
体とか、子供が生まれるメカニズムとかを神格化しすぎw


性別違和で自分の体に愛着も何もない私からすれば
体なんて親からもらった物だと思ってないし、生きるための道具だとしか思ってない
親がわざわざ意図的に性別と反対の体を渡すなんて思えないし


だからその道具に気に入らない部分があったら手を加えるのは普通だと思ってる

お前らだって自転車のサドルが固すぎて乗りにくくて、
だけど自転車自体を買い替えるのが難しそうなら
サドルだけ外して新しいサドルをくっつけるでしょ??
その時に、そんな事するのは自転車を作ったデザイナーに失礼だから・・・なんて深く考えないでしょ??

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1001: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com