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1: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:27:26 ID:rG6
どれ？

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2: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:28:29 ID:gPG
ボクシングとキックボクシングを総合してどちらが強いかきめるんだな？

4: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:30:52 ID:rG6
>>2
いやなんでもありのけんかでだ

5: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:32:18 ID:6HV
何でもありの喧嘩なら総合が勝つに決まってる。
ただ、初めて1ヶ月同士、とかなら打撃も組技もあまりに中途半端すぎて負けるかも

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:32:54 ID:gPG
しかしルール決めないとな。階級とかあるし

7: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:33:48 ID:ZhE
俺ボクシングやってるけど、俺らはマジでステップが違う
早すぎて常人はついてこれないよ
パンチの速度も全く違うし、攻撃見切る力がマジで違う
掴まれたら終わるから総合には死んでも勝てない

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:35:59 ID:QGo
しかし場所は？
普通の路上なんかリングの上なのか

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:36:35 ID:rG6
>>10
アスファルトの路上を想定

11: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:36:27 ID:cmS
路上だとタックルとかあるほうが有利なのかね

13: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:37:08 ID:uc4
しかしボクシングとかキックボクシングの選手からしたら
フィンガーグローブってやりにくいものなのかな

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:37:50 ID:rG6
>>13
グローブはなし
ベアナックルで

21: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:43:05 ID:6HV
>>15
ベアナックルなら空手家が強いかも。総合もキックもボクサーも、拳は基本鍛えないから
（趣味で巻藁突いたりして鍛えてる人もいるけど）

14: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:37:17 ID:rG6
そういえばこんなやついた
30間近で総合はじめてイマイチだったからボクシングに転向したら
無敗でチャンピョン

44: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:31:58 ID:6HV
>>14
ルーカスブラウンとかアリスターとか
総合選手がボクシング、キックボクシング出て優勝してる例も多いぞ

16: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:38:28 ID:6HV
俺総合やってるけど、ボクシングのクリンチの技術は全く練習しないから
ボクサーとボクシング対決してもルール違反か判定で99％負けると思う

ホーリーランドで「路上でレスリング（≒総合タックル）は弱い」ってあるけど
根拠が「タックル切られて膝をすりむくから」ってので馬鹿らしくて笑ったわ。
レスリング素人はまずタックル切れないし、そもそもタックルで膝つかないし
むしろ膝を擦るのはバーピーやった方

19: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:40:59 ID:rG6
>>16
相手をＫＯさせたほうの価値ってルールね
判定なし

21: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:43:05 ID:6HV
>>19
でもサブミッションで意識を落とすか、タップさせてもいいんだろ？

ベアナックルのストレートをおでこに当てられたら拳を割られる自信があるから
そのルールだったら打撃はフェイントだけにして絞めか関節に戦法を絞りたいな
フィンガーグローブしてるより、してないほうが掴んだり投げたりはし易いし

35: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:12:36 ID:rG6
>>16
しかし路上ですりむくから弱いのなら
レスリングのマットでやってる
コマンドサンボも弱いってことになるなｗ

17: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:39:21 ID:QGo
しかしベアナックルってなんだ？
ステゴロ？

20: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:42:50 ID:k6o
>>17
素手

18: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:39:40 ID:rG6
うん

22: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:47:22 ID:QGo
しかしMMA王座とってんのにイマイチとか言われるんか…

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:51:51 ID:QGo
でも総合だと本職のジャブ避けられるんかな
ステゴロだから当たったらそのまま付け込まれそうだけど一度マウント取れれば余裕だろうし難しいな

30: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:04:28 ID:s4T
>>24
下段蹴りやタックルありなら避ける必要ないからなぁ

33: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:10:53 ID:6HV
>>24
しかし「本職のジャブ」って言うけど、総合の打撃の基本はボクシングで、
ボクシング技術は本職に負けないつもりで練習するんだがな…
下手なボクサーより上手いジャブ打つMMA選手は山ほどいるぞ

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:15:23 ID:cKS
>>33
そうなんよ、色々技のデパートみたいな総合格闘技がつよいんじゃないかと思うんよ。
距離のあるときにキックやパンチでやられてしまうんじゃないんかって･･

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:24:30 ID:6HV
>>36
相手との距離感は、総合にかぎらず格闘技の基本中の基本で、
打撃に付き合わない戦法なら「パンチの届かない距離」を全力で維持するんよ
相手/自分のストレートが当たる距離なら基本的にタックルが入るから
相手がKO狙って一気に詰めてきた時に素早くテイクダウンを仕掛けるつもり

一番リーチが長いミドルキックなら届く可能性あるけど、
もし打ってきたら腹へのダメージ覚悟で、死ぬ気で脚を掴んでひねって倒す

45: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:32:08 ID:QGo
>>41
でもその身長にしては細いな
もったい無い
まぁ金メダリストってのが怖いな
でも流石に初対決なら負け無いだろ
単純な筋力の差じゃないからな格闘技は

49: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:44:21 ID:cKS
>>41
しかしなるほど、そんだけ近くてあっという間に打撃や投げ固め
が出来てしまえば強いですね。
知人で居合やってる奴が、本物の刀持っててもデカイ大男は切り倒す
ことは出来んて言ってました。

42: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:25:06 ID:QGo
>>33
でもさ そりゃ見た目にはそう見えるだろ
だってグローブの重さが違うし
流石に打撃を同列に扱うのは無いわ

44: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:31:58 ID:6HV
>>42
ベアナックルなら普段軽いグローブつけてる方が有利なんじゃ？
（総合選手も普段の打撃のみのスパーやミット・サンドバッグ打ちだと
　14とか16オンスのボクシング練習用のグローブ付けるんだがな）

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:52:05 ID:cKS
こういうのはルールだとか獲物のあるなしとか色々制限
つけるから堂々巡りで答えでないけど、総合かなぁ、体力で
考えるならプロレスとか相撲とかもあるけど、いろんな技できる
のは有利じゃないんかね。


服無凶器無しならマッスルガチが強えーよ

27: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)21:59:28 ID:6HV
実は服の種類によって戦法の幅がかなり違う。
硬い襟の冬服だと、前から掴んでひねるだけで首が絞まるから柔道・柔術がかなり有利
Tシャツだと首が絞まらないから、組んだらほぼレスリングの技術だけで対応することになる

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:02:03 ID:cKS
しかしボクシングとキックとは手数がちがうから当然キックボクシングが強いわね
寝技までいくとなると総合だろうけど、そこまでいくまでにﾎﾞｺﾎﾞｺっと
やられる可能性もあるわね

33: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:10:53 ID:6HV
>>28
いや総合は肘とか首相撲からの複数膝とか、キックにない打撃もあるんだが…
手数？って本来は打撃の数のことだが、種類のことがいいたいのか？
にしても総合のほうが打撃の種類は多いんだよなあ…

もちろんKOされる可能性はあるけど、寝技素人に対しては寝技で攻めたいから
相手の打撃には全く付き合わず、テイクダウンだけを考えて立ちまわるよ。
それならまずクリーンヒットしないし。あとはタックルに膝を合わせられるとか気をつければ

29: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:02:43 ID:Szw
でも総合ベースで全部やってる奴が強い
格闘技って流派スタイル云々よりそいつ自身だろって結論でてる
ボクシング歴10年の奴でも格闘技歴0年のハンマー投げ室伏に負けたりするだろ

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:05:33 ID:rG6
>>29
ＵＦＣのフライ級の奴ら（試合時７０ｋｇ前後）でも
室伏に勝てそうなのいないだろｗ

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:07:02 ID:QGo
>>29
でも流石にそれはねーわ
ストローとかの貧弱階級ならわからんでもないが

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:11:12 ID:rG6
>>32
いやあるだろ
あいつら一時的に５６ｋｇまで落とすんだぜ
十分貧弱じゃん

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:20:43 ID:QGo
>>34
格闘家やってる奴は間合いの取り方であったり避け方であったり有効打の仕方がわかるからなぁ
体重差で言うなら相撲選手が160キロのボール投げられないみたいに筋力の使い道が違うし流石に格闘技未経験の室伏が10年やってるのに勝つには厳しいわ

40: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:23:45 ID:rG6
>>38
だが普段体重６５ｋｇくらいの亀田が室伏に勝てるとは思わないだろ
やっぱチビガリじゃなにしたってかなわん

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:24:30 ID:6HV
>>38
しかし室伏って身長187cm, 体重100kg（ほぼ筋肉）だぞ？
総合歴5年、175cm, 70kg（通常体重）の俺でも負けるかも知れんわ
階級で言えば（減量後に）フェザーとライトヘビーになるし

単純にこの筋肉、ってだけならでくのぼうのまま倒せるかもだけど
手投げで130km/hの始球式やったり、技術面含めてフィジカルエリートだから
直感だけで寝技の正解対応されて、抑えこまれてパウンドアウトされるかもｗ

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:17:49 ID:rG6
でもボクシングって手わざだけにしてもバックハンドブローもできないし
腰回して打てばタックル入るスキ作るし体重乗せたパンチ素手で打てば
拳いためるしで良いとこないじゃん…

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:31:31 ID:rG6
ボクシングではプッシングすら反則だからほぼ打つ手なしか

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:22:36 ID:cKS
結局アメリカが強い

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:32:09 ID:0oZ
あと相撲が一番強そう

47: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:33:58 ID:rG6
>>46
前にいた体重７０ｋｇもない力士とかが強そうに見えるか？
結局フィジカルよ

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:41:40 ID:ZLj
暴漢を相手にするならお相撲さん最強？
皆さんお相撲さんにケンカ売る度胸無いべ

50: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)00:46:49 ID:enB
そういえばプライドチャレンジで総合経験者が
素人ビルダーにぼろ負けしてたこともあったな

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