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1: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:25:01 ID:30k
それなら外国人労働者の受け入れ環境を改善するだけで良くないか?
別に外国人を日本国民としなくてもいいと思うんだ

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2: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:25:34 ID:eOB
そうだとしても治安は悪化するわけでして・・・はい

3: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:26:39 ID:Nfw
元から治安の悪いとこにぶち込んだら戦争が始まるな

4: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:27:48 ID:30k
まずは俺としては政治に関わられては困るんだ

5: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:28:07 ID:efE
移民した人たちは主にどんな仕事に着くの?

10: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:30:10 ID:30k
>>5
いい感じに全体に行き渡るんじゃない?

15: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:32:05 ID:efE
>>10
やっぱそうなるのかねぇ
緩和状態の仕事に移民入れたら日本人が路頭に迷っちゃうから俺的にはピンポイントで入れてほしいなぁ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:36:10 ID:30k
>>15
路頭に迷った結果がバランス良くなるってことだよ
奴隷が欲しくても日本人が外国人を奴隷として上手く扱えるわけないんだよ
大人しい日本人だからデモもストライキもせずに働いてくれてるけど
賃金だけ見て大量に外国人労働者を入れてたら痛い目見るのは経営者だと思う

6: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:28:18 ID:H70
労働者が足りない×
奴隷が足りない○

119: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:02:08 ID:PbZ
>>6
ホントコレイトン

奴隷が足りないから他所から連れて来いって
ドコの暗黒中世社会ですかって話ですよ
下品にも程があるね

7: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:28:22 ID:gDW
いや先ず日本人の労働環境を良くしようよ
ブラック企業をとりまって、大企業優遇をやめて、労賃をあげて、無意味なバラマキをやめて、公務員と政治家の給料と人数を減らして、減税して、ODAを減らせば、自然と好景気になって労働者不足も解決するよ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:31:13 ID:ACr
日本に外人を入れる必然性は全く無い。
だって仕事を外国に発注するか現地に工場を作れば良いだけなんだから。

16: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:32:45 ID:30k
>>13
マジで言ってんの?

19: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:33:57 ID:H70
というか低賃金高技能の奴隷が欲しいから移民受け入れしようってお笑いレベルの発想には誰も突っ込まないのな

25: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:36:01 ID:ACr
>>19
しかも国内で生まれてくる移民の子供や孫の激増と治安悪化とか何も考えてない。

34: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:38:06 ID:LPu
安倍自民が進めてるのは移民じゃないから問題ないよな?

44: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:39:42 ID:ACr
>>34
名前変えてるだけじゃん

43: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:39:39 ID:JcH
外人のが日本の若者より遥かに行動力も体力も
頭もよい。
おまいらは屁理屈だけ

55: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:43:12 ID:B2b
理想を語るのは結構だがそれを現実に押し付けようとするのはやめろ

できることとできないことの区別くらいつけろよ

60: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:44:57 ID:jru
少子化というが子供が少ないというより爺婆人口の波が大きいともとれる
このでっぱった人口の波を乗り越えれば社会保障費と収入のバランスが取れるわけで
ほぼ半世紀でこれは落ち着く
移民というのは権利を主張し文化を荒らして治安をぶっ壊す毒以外の何物でもないが
10年就労ビザを50年+αの間のだけ取りやすくして、その後帰っていただければ
後腐れなく乗り越えれるんじゃないかと思う

70: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:46:43 ID:ACr
>>60
帰るわけないだろアホwww

90: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:52:03 ID:jru
>>70
10年間絶対に帰るよう法律でがっちり固めて、情報機関にも追跡をやらせて居座るなら強制送還、結婚でも認めず
入国時には出稼ぎの働き盛りを入れて10年で使い捨て、10年という単位だと労働力としてもまだ価値があるので
相手の国も受け入れやすい

100: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:54:54 ID:ACr
>>90
そんなシンガポールみたいな法律が日本に作れるわけないだろアホwww

105: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:57:03 ID:fJQ
>>100
実際に俺の親の会社で3年限定で中国人雇ったりしてるよ
期間が終わるか何かやらかせば空港に連れてかれる
給料は最低賃金

124: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:03:34 ID:ACr
>>105
そういう待遇で日本で行方不明になってる外国人労働者が増加してるのは聞いた事ないか?

111: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:00:09 ID:jru
>>100
各国のテロ対策はこれ以上にひどい
これくらい厳しいやり方ができないなら少子高齢化を移民か多産で乗り越えるしかない
利息が増え年々増えてく支出、公共切ったら経済が停滞するし、福祉を切るのは現実的だが国民負担が増える
それだけひっ迫してるんだから多少の強硬策は必要でしょ

134: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:09:57 ID:ACr
>>111
だから在日朝鮮人の問題を見ればわかるだろっての。
日本にシンガポールやドバイ並みの強硬な法律を作れる可能性なんかねえよ。

164: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:23:34 ID:jru
>>134
在日は併合なんてしたから元は難民のような状態になった
外国人労働者はそいつらと違って、最初に出す厳しい契約条件を飲んで入ってくるため不利
テロ対策法で盗聴・追跡・無令状ガサをできるようにして入国者を監視すればいける

168: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:25:47 ID:ACr
>>164
そんなの国会の人権左翼議員が簡単に許すと思ってるのか?w

68: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:46:18 ID:B2b
介護したいならすればいいだろ
他人に押し付けんな

76: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:48:30 ID:H70
そもそも介護でもなんでもいいんだがどこの国から来てもらうつもりなんだろう?
東南アジアにしたって経済発展して日本円で稼ぐメリットがこれから減っていく一方なのに低コストで質は高くなきゃダメって言ってる事を自分で理解してるとはとても思えない

81: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:49:31 ID:bGL
>>76
移民問題あったやろ

82: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:50:19 ID:H70
>>81
シリアからでも来てくれって言うの?

85: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:51:29 ID:bGL
>>82
だから供給はあるということ
日本に需要や体制が整ってないのは別として

91: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:52:36 ID:H70
>>85
ないよ、移民問題ってのは移民が受け入れ先が提供できない程の高待遇求めるから起きてる問題なんだから

79: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:49:06 ID:3xU
労働者が足りない △
低賃金でめっちゃ搾取させてくれて、リスクになったら首切らせてくれる労働者が足りない ◯

94: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:53:07 ID:ACr
>>79
そんなのは芸国に工場でも作れば解決することだし現にやっている。

92: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:52:51 ID:2ec
文化言語人種が全く違う人達が入ってくるってのは居心地悪いよね

106: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:57:18 ID:ACr
>>92
仕事以前に犯罪率が激増するからな。
「会社のために」なんてガキの考えでしかない。
企業が運営できてるのは社会全体の治安の良さが有ってこそだからな。

99: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)02:54:44 ID:2ec
日本語を喋る人はあんまりいないと思うから大体みんな各自バラバラの言語使うと思う

114: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:00:46 ID:ACr
>>99
事実、中国人は日本の会社内でも中国語で会話してるからな。

115: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:01:18 ID:30k
俺が言いたいのは移民じゃなくて他の方法あるだろ?って事
移民だけは絶対にやってはいけない

126: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:05:41 ID:30k
移民の話をしてるわけじゃないのにEUEUって

130: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:07:48 ID:eOB
>>126
何度も言わせるなよ
外国人を受け入れた場合の一例挙げてるんだろ

お前こそ治安は悪化しないって言う一例を挙げられるの?

137: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:10:53 ID:30k
>>130
今の所まだそこまで外国人の犯罪が目に余るほどじゃないから

146: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:16:51 ID:ACr
>>137
無知すぎて話しにならない。
試しにニュー速+の移民問題スレを4〜5本でも読んで来い。
それから本屋に行って「貧困大国アメリカ」とかEUの移民問題を扱った本を買って来い。

129: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:07:35 ID:ZPc
日本人の賃金を上げたくないのが本音

132: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:08:30 ID:30k
賃金なんか上げなくていい物価が上がるだけだ

135: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:10:06 ID:ZPc
>>132
賃金上がんなくて物価は上がるってまずいじゃん

139: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:11:44 ID:30k
>>135
だから賃金を上げるっていうのは違うと思うんだ

142: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:12:31 ID:ZPc
>>139
上げたくないから移民を入れるんだよ

155: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:20:33 ID:30k
>>142
まぁ経営者側はそうだよね
でも本当に移民しか方法は無いのかな?ってのがこのスレの主旨

159: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:22:07 ID:ZPc
>>155
資本に投資するのが今の時代だからね政治家は資本主義を知らないのかもね

162: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:23:09 ID:fJQ
>>155
そもそもの問題が国の収入より支出が多くて借金が増え続けてる所が問題だからな
支出を減らせば解決する

163: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:23:33 ID:ZPc
>>162
三面等価の原則で検索

170: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:26:15 ID:fJQ
>>163
長いから簡単に説明してくれ

175: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:26:57 ID:ZPc
>>170
誰かの支出は誰かの所得になるんだよ

183: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:36:24 ID:30k
>>175-176
つまり日本の借金は借金じゃないと言いたいの?
それとも上回る支出はどこかに隠れているという事?
どゆこと?

190: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:45:07 ID:fJQ
>>183
投資とか色々あるけど、回りまわって返ってきたり、返ってくる事を期待して金を回していってるって言いたいんじゃね?
俺も経済学やってたわけじゃないからわからんが
確かに国民に金をばらまいても税収で戻ってくるし海外に投資して経済規模上げれば返ってくるだろうしって感じで俺は納得した

191: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:47:11 ID:30k
>>190
なるほどねー
借金ではなく投資と考えるのか
そういう意味では少子化対策にもっと投資して欲しいけどなー

136: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:10:36 ID:fJQ
スタグフレーションだっけ?

151: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:19:09 ID:30k
>>136
ちょっと調べてみた
日本の物価上昇は本当に円安が原因なの?

154: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:20:27 ID:ZPc
>>151
コストプッシュインフレだな

167: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:25:07 ID:30k
>>154
つまりこれが材料調達の困難さが原因ではなくて円安が原因なら
この物価上昇は戻る見込みもある?

147: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:17:32 ID:fJQ
日本人でも勉強してこなかった奴の犯罪率は高いからな
その国でまともに就職出来ないような奴を外国人労働者として受け入れてもクソしか選べないしやっぱり犯罪率は高いと思うわ

181: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:33:25 ID:ACr
だいたい外国人が簡単に低賃金社畜になんかなるわけない。

182: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:35:53 ID:ZPc
>>181
物価が日本より低いやつらは歓迎だろうね

189: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:41:06 ID:ACr
そもそもアメリカなんかに比べたら日本の「借金」なんか架空の概念みたいなもん。

194: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:51:13 ID:YxX
必要なのは安価な労働力なんだよな?
海外のイノベーターだけ受け入れたって末端がいないんじゃ話にならない

200: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:56:09 ID:YxX
経済の論理からすれば人件費の安い地域から労働力を確保するのは理にかなってる

201: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:58:34 ID:fJQ
>>200
なら安倍さんがじゃんじゃん円安加速させて株価上げて国内の企業強くしつつ移民の話を出してるのは経済学的には正解なのか

勉強になるなこのスレ

202: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)03:59:53 ID:ACr
>>200
そいつらが居ついて2世・3世・4世と続いてきたのが日本国なんだよ。

204: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:02:00 ID:ACr
そりゃ経団連は推し進めるだろう。
日本人が好きなわけじゃなく自分たちの金と権力の維持が大事なんだから。

215: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:11:32 ID:ACr
トリクルダウンなんて地産地消経済圏でも確立してないと無理。

219: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:14:47 ID:ZPc
>>215
仮にトリクルダウン風なのが成立するのは好景気の時だけだなデフレじゃまず無理

228: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:33:00 ID:fJQ
これから日本の経済はどうなってくと思う?

230: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:34:26 ID:ZPc
>>228
まぁ移民入れてアボーンな未来が見える見える

232: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2016/05/02(月)04:36:16 ID:LVC
ニート対策や定年を迎えたセミリタイヤ組の雇用からやるべき
移民政策などは最後の最後の手段

235: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:41:15 ID:ZPc
まずやるべきなのは移民とかじゃなくて地方のインフラ投資と企業移転の優遇措置だなインフラしょぼいのに地方創生とか?だよ

238: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:46:20 ID:fJQ
>>235
地方創生で移民入れなくても済むもんなの?

240: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:49:38 ID:ACr
>>238
見せ掛けのハコモノ行政とか数億円のばら撒きなんかじゃなくて一次産業の生活保証するだけでも東京一極集中は弱まるはず。
都会が嫌いな人たちも結構いるしな。

242: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:52:28 ID:ZPc
>>240
インフラ格差がある時点でフェアな競争はできない

241: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:51:08 ID:YxX
日本という国そのものがニートみたいなものかもしれない
ドツボにはまって何もしない、何もできない
なにも対策できないまま朽ちてゆく

ニート立ち直らせるために家から追い出すとかよく言うだろ
その程度の措置を国の制度に吹き込まないとダメなんじゃないかと

246: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:56:35 ID:ZPc
消費を控えてたり投資をして経済が回らないのが問題であって老人を働かせたところで給料は上がらないし消費も増えないと思うよ

250: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)04:58:49 ID:fJQ
>>246
あーそういう事か
税収上げるためには働き手を増やすしか無いと思ってたけど
金持ってる奴に物を買わせまくれば税収増えるから働き手を増やさなくていいんだな
そうなれば移民もいらないのか

251: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)05:00:58 ID:ZPc
>>250
政府が国民経済をどれだけ追求できるかだな

253: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)05:03:02 ID:ACr
>>250
大企業の内部留保を放出させるだけでも好景気に転換するはずなんだがなあ
冒険が怖いのかもな。

254: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)05:04:11 ID:ZPc
>>253
今投資するのは経済合理性から言うと不合理だからね普通は投資しない

269: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)05:27:49 ID:ACr
並みのフィリピン人なんかに務まるレベルの仕事じゃないと思う。

273: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)05:41:23 ID:YxX
老衰ってわからんものでな

特にボケてるわけでもなく、昨日まで普通にメシ食ってタバコふかして
散歩してたのに翌朝目が覚めることがなかったとか

うちの父方のバーサンがこれ

274: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)05:42:30 ID:ACr
>>273
俺の伯父も孤独死だったけど狭いなりに質素に暮らしてたな。
介護は居なかったらしい。

276: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)05:46:44 ID:YxX
>>274
平穏に終末を迎えられればそれ以上は望まなくていいと俺思う
それだけで大往生だろ

近所のバーサン仲間が葬式で言ってたよ
家族に迷惑かけることなく静かに召されるなんて老人の鑑だ
うちのバーサンを見習うべきだと

日本はそういう時代なんだなと俺は思う

277: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)05:49:42 ID:ACr
>>276
それが本来の老衰死の有り方だからな。
事情は色々有るんだろうが機械式の延命治療とかキチガイ沙汰だと思う。

275: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)05:45:12 ID:ACr
問題は「介護職員が足りてない」⇒「外人に低賃金でやらせろ」っていう非人間的な思考回路だね。
このスレの上の方で頑張ってたが・・・・

279: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)07:45:59 ID:6Yl
移民を入れないとヤバいけど
日本って移民のアレルギーがヤバいからな
国民感情的に受け入れられないと思うわ

281: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)08:09:51 ID:m71
>>279
移民はともかく低賃金低待遇で外国人を働かせると海外から叩かれるよ
外国人実習生が向こうでは叩かれてるの気づかないのか

280: 名無しさん@おーぷん 2016/05/02(月)07:54:43 ID:Ofd
移民反対してるのは反安倍の在日ブサヨだろ
自らの在日特権が脅かせかねないからな
日本軍のお陰で中韓を除くアジアは全て親日なんだから日本で悪さするわけないだろ

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1001: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com