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1: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:42:39.330 ID:r9BzXEg20
俺「もっと努力してればもっとラクだった。お前が適当に生きてきた結果がそれ」


はい論破

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2: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:43:19.873 ID:N2CjuUax0
来たら終わってた

3: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:43:35.293 ID:hLqUINLt0
議論もしてないのに論破とか言っちゃう子

4: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:44:00.158 ID:nXB9XIP70
楽にさせてやれよ
それが人情だ

5: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:44:00.918 ID:rHV0eTpz0
ほんとにいるからな驚きだよな

6: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:44:57.346 ID:6Kq8nJTS0
理由は関係なく辛いものは辛い

はい論破

7: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:45:54.066 ID:r9BzXEg20
>>6
それが自業自得だって言ってんのw

11: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:49:21.293 ID:6Kq8nJTS0
>>7
辛いということは認めてるよね
つまり「生きるのが辛い」という事実を否定できていないよね
何を論破した気でいるの?

12: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:50:04.930 ID:r9BzXEg20
>>11
自分のせいでそうなったのに弱音を吐くなということだが?
自分で自分にナイフぶっ刺して「痛い痛い」と言ってるようなもの

13: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:51:32.220 ID:6Kq8nJTS0
>>12
弱音を吐くなというお前の意見は理解した

で、何を論破したの?

16: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:52:26.576 ID:r9BzXEg20
>>13
論をだが?
論以外に論破するものがあるのかね?w

22: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:55:57.151 ID:6Kq8nJTS0
>>16
どういう論を論破したの?
「給料が少なくて生きるのが辛い」という論ならば
努力しなかった→給料が少なくなった→生きるのが辛いで成り立つが

14: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:51:52.308 ID:CwXsAY1W0
>>12
学力・就職の運とかもあるから安易に自分のせいとは言えないんじゃないかと
しかもどっちにしろなんの論破もできてない

21: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:55:53.661 ID:r9BzXEg20
>>14
学力は勉強で上げられる
いい大学に入ればいい職にもつける
全て学生時代に遊びほうけてきた本人の驕り

15: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:52:07.677 ID:H1ldWDVf0
>>12
それて逆上したバカに刺されても自業自得なん?

25: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:57:35.019 ID:r9BzXEg20
>>15
何言ってだこいつ

28: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:00:36.825 ID:EIb3Dg3Rd
>>15
発言のリスクは当然あるけど刺す方のリスク考えてないならアホだな

8: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:46:56.769 ID:qP86tLMH0
堂々巡りじゃねーか

9: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:47:22.810 ID:+G1msf6g0
巨人の星の時代かよ

10: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:47:33.039 ID:RXpt056b0
努力の実りが少ない・・・生きるのが辛い・・・

17: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:52:44.630 ID:HgUmFo1U0
これは正直>>1に同意

20: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:55:39.788 ID:Zlna6WmX0
働くこと自体が辛いのに努力関係なくね?
25歳年収500万休日130日残業ほぼなしだから辛いぞ

23: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:56:25.936 ID:Zlna6WmX0
>>20
だから→だが

24: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:56:40.715 ID:BcCRiadm0
ほんと友達作るの頑張るべきだったわ

27: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 22:58:55.275 ID:sUImgSom0
生まれてくる環境もあると思うけどみんな運だしな
誰かが選べてるわけでもないし
運も実力のうち、才能、でも努力次第である程度まではいけるからな
素直に>>1に同意だわ

29: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:00:49.422 ID:IafYPikur
そもそも世の中運ならそれこそ頑張れよって感じ
運で決まるんだろ?ならこれからいい運来るかもしれないじゃん
来たとき活用できるように備えとけよって感じ

36: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:05:26.163 ID:sUImgSom0
>>29
これあるよな
マイナス思考でいたらせっかく来た運にも乗れずそのまま終わるよな
確かに総理大臣になりたいとかそういう夢は運だけじゃ無理だけど給料が〜くらいなら全然変えれるっしょ

30: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:02:04.662 ID:DEsQRdpb0
まぁ>>1の通りだな
環境のせいとか〜のせいとかいう奴は結局努力してない
あと精神病も甘えだと思ってる

31: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:02:19.269 ID:r9BzXEg20
運だとか言ってるが本当に学生時代勉強に打ち込んだのであれば高学歴と言われる大学には入れる

34: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:04:28.156 ID:IafYPikur
>>31
その手のガイジは「集中したり勉強出来る脳ミソも遺伝や環境で決まるから運です〜〜」
って言い出すから困る

39: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:06:13.294 ID:r9BzXEg20
>>34
人並みの努力すらできないのはもはやそれは障害者
確かに障害者ならば運が悪かったな、としか言えんなw

32: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:03:15.592 ID:DvFMtXoz0
完全に正論だが 底辺はこういうのに噛みついてくるよねw

35: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:04:50.237 ID:Zlna6WmX0
どんだけ努力すれば社畜から抜け出せるんですかねぇ

37: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:05:38.240 ID:61wMZ/cI0
そろそろニートが高みの見物()とか書き込みだすぞ

38: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:05:51.246 ID:KDJmkAkVd
>>1は誰と戦ってるの?
そのバカはどこにいるの?

42: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:08:12.545 ID:r9BzXEg20
>>38
おやおや
最近の新参はレスも読めないのかな?w

48: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:11:52.536 ID:KDJmkAkVd
>>42
お前が論破の意味も知らず「はい論破」って言葉使いたがってるガキってのはわかったな
とりあえずこのスレにはお前の言う「バカ」はいないみたいだから街頭で演説でもしてきたら?

40: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:06:26.476 ID:2XCFCTj40
努力すら結局は才能なんだよなぁ…

41: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:06:39.633 ID:B9HmFSAE0
給料少ないけど親の財産がたっぷりある俺は?

44: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:08:57.844 ID:+G1msf6g0
運要素の否定ってのは
自分以外の要素の影響の否定だから
自分の人生における結果はすべて自己責任だっていうのは
人は他人に影響を受けず生きていると言っているのと同義だぞ これは はあw馬鹿じゃねーの?の一言で片付くような意見だぞ

46: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:11:26.265 ID:r9BzXEg20
>>44
THE 極論 だな
何故自分の努力次第で結果はいい方向へ変えられるという意見を
「人は他人の影響を受けず生きている」という意見にまで捻じ曲げられるのか
自由自在に人の意見を改変する能力を持っているようで羨ましいよ

52: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:14:24.654 ID:+G1msf6g0
>>46
努力によって人は自分の人生を自分が望んだ方向に傾けれる可能性がある程度のことを
自己責任の一言で済ますほうが極論だは
というか頭が悪い

56: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:16:52.926 ID:r9BzXEg20
>>52
いっぱい勉強すればいい大学に入れる
いい大学に入れればいい職につける
必然の因果関係を謎の運要素とやらで否定するのはやめたまえw
「勉強」の部分が努力なのであってそこに運など介在する余地はない

45: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:11:23.429 ID:jWuUgAXy0
楽して給料高くてすまんな

49: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:12:38.449 ID:sUImgSom0
運って一言で言ってるけど
よくあるのが待ってるだけ
待ってるだけじゃかわるわけないし
自分で動いてチャンスを作り出してそれに自分の運を賭けて掴みとれるわけであってチャンスは転がってくるもんじゃあないよな

51: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:13:51.267 ID:TmtZfCNN0
努力でどうなる世の中ではない

53: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:14:47.825 ID:wwrR1aYQ0
論破以外は同意

55: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:16:00.733 ID:Kue0VHPY0
まぁでも氷河期とリーマン直後は多少同情する

58: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:17:10.425 ID:hvQ2YkSHr
氷河期は甘え

にしてもこの手の煽りじゃ流石にもうそんなに稼げなくないか?
そうでもないのかな

59: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:17:38.780 ID:Zlna6WmX0
まぁ特に努力しなかった俺でも平均以上に稼いでること考えると運は絶大だなぁとは思う

67: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:22:09.707 ID:+6n4KD2d0
才能がなければ努力しても大したことないんだよね
しないよりかはマシだが

71: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:23:55.219 ID:/WCICk5Dd
一生運悪いって言ってる

78: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:27:34.586 ID:158LfkuX0
ゆとり世代「給料が少ない....生きるのが辛い....」 バブル世代「お前の努力の結果がそれだぞ」

79: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:28:24.670 ID:y4VimxMor
こういう話題をポジショントーク認定なしでまともに語り合える場があればいいんだがなぁ
少なくとも2chでは無理だな

83: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:31:26.398 ID:r9BzXEg20
結局こういうスレは底辺達の言い訳大会になるんだよな
ま、それを見せしめにするのもありだな

86: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:32:08.322 ID:wncVt6X8a
正しい努力をしろよ
そして上手くやれ

90: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:35:36.862 ID:y4VimxMor
俺が20ヶ国語ペラペラになれないのは才能と運と環境に恵まれなかったせいだ
そうに決まってる

91: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:37:30.541 ID:sUImgSom0
>>90
そうだと思う
小さい頃から周りに20ヶ国語に触れる環境があったら変わってたと思うわ

92: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:37:59.616 ID:r9BzXEg20
結局こんなところで「努力」をしない言い訳を長文で書いてるような奴だから
いい結果も出ないし努力もできないんだろうなw

96: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:41:32.590 ID:y4VimxMor
いやまぁ俺はそもそも大して努力してないんだけどね

97: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:42:14.733 ID:R94JMj4ud
>>1
お前の言うとおりだ

98: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:48:02.206 ID:LI8b+lak0
うむ!>>1君が正しい!!ガッハッハッハッ!

102: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/01(水) 00:05:38.638 ID:fwDt9eF50
>>1
努力が公平なものだと思っている世間知らずの子供だな
こういうやつに限って環境に恵まれて大した苦労もしてないんだよな

68: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/31(火) 23:23:18.553 ID:Wj8fumZ50
人生なんて運に任せるだけ

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1001: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com