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1: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:24:52 ID:Lvc
どうやって思考を矯正しているよ

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20: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:39:10 ID:Df1
何言っても文句言われそうやが、誤魔化さないといけない時って>>1的にはどんな時よ?

23: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:41:40 ID:Lvc
>>20
皆が悪いと言っているのに自分だけ悪いと思えない時
またそれの逆

2: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:25:48 ID:7Up
例を出してくれ給えよ

7: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:28:30 ID:Lvc
>>2
皆が悪いと言っているのに自分だけそんなに悪いと思えないとか
あるだろ
でもおまえらは簡単に矯正しているだろ

4: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:27:10 ID:7Up
俺はこのセブンアップを不味いって思ってるんだが
他の奴は美味いと感じてるのだろうか?

5: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:28:12 ID:ncb
強引にねじ伏せる















周りを

8: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:28:49 ID:Lvc
>>5
いやそういうのいらないから

10: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:32:13 ID:ncb
>>8
いやわりと真面目に

12: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:33:13 ID:Lvc
>>10
スレタイすら読めないような方の真面目な意見はいりません

15: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:35:44 ID:ncb
>>12
つまり矯正する必要が無いって事だよ

9: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:30:46 ID:SNn
なんとなく合わせりゃいいだけだろ

11: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:32:24 ID:Lvc
>>9
だからその合わせ方を聞いてんだよ
どうやって自分を矯正しているよ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:33:25 ID:7Up
皆んなが正しいと言うか、関わりたくないが
悪く言えないという状況下が
全員の同意を促してると言える
本質に気づいても矛盾を受けれてしまえば
どんな些細な矛盾も

14: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:34:41 ID:5wF
ごまかさない
そういう考えもあるという風潮にさせる

19: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:38:51 ID:RKG
ありきたりな言い方だがそれ合わせる必要あるか?
自分の中で論理があっていればそのままで良いだろ
実際の行動は周りの空気に合わせることも必要だが

22: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:41:00 ID:Lvc
>>19
だから空気に合わせるために矯正しなければいけないだろ
悪いとされているんなら
悪いと思わねばいけないでしょ
そうやって秩序は守られてきたんだから

24: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:41:42 ID:RKG
>>22
悪いと思う必要はねえよ
とりあえずやらなきゃいいだけ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:42:59 ID:Lvc
>>24
でもそうやって自分に嘘をつき続けるのは辛いことだし悪い事だよ
だから矯正しなければいけないだろ

21: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:39:25 ID:RKG
精神的に追いつめられて
自分でも間違ってると思ってる事をやってしまうとかは
良くないけどな

27: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:43:49 ID:5wF
嘘が悪いことだと思ってる時点で子供だな
まるで油を敵視する健康志向者みたいな考え方だ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:45:53 ID:Lvc
>>27
でもよ
悪いものを悪いと感じないのは悪いことですよね
異常ですよね

33: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:47:30 ID:5wF
>>30
方便という言葉もあってだな
潔癖主義を貫くと除菌しないと息できない人たちみたいな息苦しい生き方になるぞ
ただでさえ人生なんて息苦しいのに

40: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:50:10 ID:Lvc
>>33
例えば大人がウルトラマンごっこなんかを楽しむのは不適切ですよね
大人はウルトラマンごっこを下らない遊びだと思うのが適切ですよね

41: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:50:41 ID:ncb
>>40
それは間違い

42: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:50:44 ID:5wF
>>40
それはちがうよ!
大人も陰でウルトラマンごっこっしてもいいんだよ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:53:51 ID:Lvc
>>42
でもみっともない事ですよね
馬鹿にしますよね
下手すりゃ精神を疑われるし
社会的な立場が危うくなりますよね

56: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:55:39 ID:5wF
>>51
そりゃおまえ何の前触れもなくやってたらあれだろうな
ただ何かの脈絡があってふざけてやってることが分かったら逆に楽しそうだなと羨望のまなざしで見られるだろうよ

62: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:57:59 ID:Lvc
>>56
嘘つけよ
気持ち悪い異常者扱いするんだろ

66: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:59:22 ID:5wF
>>62
じゃあおまえ大人たちが盆踊りかなんかで笑いながら踊ってたら精神異常だと思うか?
状況がそろっていて楽しそうにしていたらそれでいいんだよ
周りのこといちいち気にいして楽しいか?

75: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:03:15 ID:Lvc
>>66
夏祭りで盆踊りを踊るのは普通のことだろ

35: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:47:48 ID:RKG
>>30
周りの人間が悪いと思ってることが
必ずしも絶対じゃないし
現にだからこそ自分は違う考えを持ってるんでしょ

44: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:52:00 ID:Lvc
>>35
どうして周りが間違っていて自分が正しいと妄信できるの?
普通さ
周りと違ってしまった場合
自分が間違っているんだと思うものでしょ

28: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:44:13 ID:ncb
そもそも自分を誤魔化して思考を矯正しなきゃいけない局面てどう言う状況なんだよ
悪党から家族に銃を突き付けられ脅されたとしてもそんな状況にはならないよ

29: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:44:18 ID:Df1
思考を矯正って難しいと思うけど繰り返しじゃね?毎回みんなと同じ様に思うようにしてたら変わるんじゃないかな…
あと自分がそれに納得できるような理由を探すとか

36: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:47:49 ID:Lvc
>>28
普通にあることだろ
法律に反している事でもやらなきゃ社会でやっていけないんだから
>>29
だからその納得するのが正しいものを正しいと思えるように矯正したいんだよ

32: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:46:50 ID:thX
矯正する必要、あるの?
周りが間違っていたら、どうするの?

37: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:48:33 ID:Lvc
>>32
天動説が間違っていた時民衆はどうしたよ

38: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:49:02 ID:5wF
>>37
民衆「まじか〜教会くそだな」

47: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:52:46 ID:Lvc
>>38
そうだそうやって自分のやってきたことを棚に上げて被害者ヅラして戦犯叩きをするまでだ

53: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:54:26 ID:5wF
>>47
そんなもんだろ
自分が責任追うわけじゃないんだから
ただ間違いは間違いと認識すればいいだけ
別に民衆は天動説にそこまで振り回されるほどの生活ではない

57: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:56:01 ID:Lvc
>>53
だから俺もそうするまでと言っているわけだが
天動説が主流の時に地動説なんかを信じたり隠れキリシタンなんかになりたくないからな

61: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:57:16 ID:5wF
>>57
まあお前が多数派が好きならそれでいいんじゃないか
自分は好きなものを好きだと思い続けるけどな

69: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:59:49 ID:Lvc
>>61
上司の無礼講並に信用できる言葉ですね

73: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:01:18 ID:5wF
>>69
少数派しか好きになれなかったら仕方ないんだよ
お前はそれでいいんじゃないか?
お前の本来好きなものを否定して長いものに巻かれながら苦悩するなんてバカみたいなことに人生を費やすがいいさ

63: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:57:59 ID:ncb
>>57
その考えじゃガリレオは生まれないし
ひいては種が絶滅するよー

71: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:00:27 ID:Lvc
>>63
俺はガリレオではない一般人だ
だから一般人らしくするまで

49: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:53:48 ID:thX
>>37
>天動説が間違っていた時民衆はどうしたよ

たぶん、ナニもしてないよ
そんなもんさ。

34: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:47:45 ID:ncb
周りが戦争始めたら参加しちゃうんだ?

43: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:50:48 ID:Lvc
>>34
今時一般人が徴用されるわけないだろ

45: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:52:16 ID:5wF
なぜ正しくなければならないのか(哲学)
なぜ個人は全体に合わせなければならないのか(哲学)

52: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:54:20 ID:Lvc
>>45
正しくないものは悪で滅びなければいけないからだ

55: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:55:20 ID:thX
>>52
人はいずれ死ぬ。
医者は、そんな人を延命しようとしている。

これって、悪になるのカナ?

60: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:57:02 ID:Lvc
>>55
悪人を延命する事は悪だよ
でも善人を延命する事は正義だよ

64: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:58:06 ID:5wF
>>60
違うね悪人でも人類に良い効果を与えれば生き残る
性質なんて関係ないのさ行動で生き残るかどうかが変わるんだ

74: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:02:35 ID:Lvc
>>64
でもよ
世の中のほとんどの人間がそう思っているよ
それが社会の正しいあり方だと思っているよ
だから不幸な目に合った被害者も悪いと叩かれる
お前に落ち度があるからお前が被害にあったんだと

50: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:53:49 ID:TCT
俺は断固主張する!

58: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:56:25 ID:ncb
大人になってもウルトラマンごっこをしてる人達が
ウルトラマンを作って儲けてる訳だし
子供も喜ぶしこのスレの誰よりも稼いでるかもよ

65: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:59:03 ID:Lvc
>>58
円谷のプロ連中みたいな例外上げて何がやりたいの?
例外は例外でしかないんだよ

67: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:59:38 ID:TCT
すべての人間が今まで言う通りに従って居たのは
弱い弱者の立場にいて賛同を強制されていたからだ

68: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:59:46 ID:ncb
多様性が無いと環境の変化に適応出来ないから
思考はそれぞれ違ってもいいんだよ

77: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:03:58 ID:Lvc
>>68
でもいじめはどこでもありますよね
異質の排除も生物の基本ですよね

80: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:04:49 ID:thX
>>77
ソレに抗うのも、生命の本能だよね?

86: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:07:20 ID:Lvc
>>80
人間は社会性を持つ生き物だよ

88: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:07:57 ID:5wF
>>86
社会の中で自己を持つ生き物でもあるんだよ

94: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:11:44 ID:Lvc
>>88
社会に都合の良い形に変質させた自己をな

99: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:12:52 ID:5wF
>>94
お前がその自己を気に入らないなら自分が気に入るように変えていけよ能無し

105: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:16:02 ID:Lvc
>>99
だから社会に寄り添う形に変質させたいんだよ
正しいものをなりたいんだよ

110: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:17:51 ID:5wF
>>105
流動的に変化する社会に合わせられるような器用な人間なら最初からそんなことはしないんだよ
自分の好きなように生きて壁に当たったらその時考えろ
自分を好きになることを考えて生きろ

76: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:03:53 ID:ncb
先ず自己矛盾してる

83: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:06:27 ID:ncb
23年間よくこんな調子で生きてこれたな
悪口ではなく

89: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:08:14 ID:Lvc
>>83
逆に聞くけどよ
集団生活を学ばないで23まで生きてきた日本人がいるか?

90: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:08:58 ID:VS6
>>89
村社会とかある意味そうだよ

98: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:12:47 ID:Lvc
>>90
村社会こそが社会の本質だろ
少なくとも俺が生きていた範囲内じゃ

91: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:09:36 ID:ncb
>>89
お前の言う集団生活ってのが先ず違う

93: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:09:53 ID:5wF
いいか、社会というのは自然状態という恒久の争いをやめるための暗黙の了解なんだよ
その中で自分が何を考えて何を好いていくのか全てを社会に合わせなきゃいけないなんてことはない
社会という平和条約の中で自分を持ってはいけないなんて決まりはないんだよ
お前の狭い見地の中ではそれさえも許されないみたいだけどな

101: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:14:25 ID:Lvc
>>91
何が
>>93
自分の意思を持ってはいけないなんて決まりはない(同調圧力)

102: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:15:00 ID:5wF
>>101
好きに生きるってことを知らないんだお前は
好きに生きろ

109: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:17:17 ID:Lvc
>>102
なんの責任もとらねぇくせによくそんな事言えたもんなだな
その結果皆に叩かれたらどうするんだ
お前も叩くんだろ
無責任

115: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:18:52 ID:5wF
>>109
叩かれるのがそんなにいやか?嫌われるのがそんなに怖いか?
自分が楽しいことを楽しめないよりもそんなにかちがあるものなのかよ
あとネットに責任押し付けんな

124: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:21:28 ID:Lvc
>>115
叩いたり嫌ってきたりする側の発言です
殴ってくるくせに殴られて痛がるなってか

125: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:22:31 ID:5wF
>>124
違うよ
殴られてきた側の意見だよ

130: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:26:08 ID:Lvc
>>125
俺から見たらおまえらが殴ってくる側だ

85: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:07:11 ID:ncb
自信が無いんか?

92: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:09:44 ID:Lvc
>>85
自信なんて正しい人間が持っていいものだよ
間違った人間はそれらが作り出したものに従うのが当然だろ

95: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:11:54 ID:thX
>>92
まあね。
もっとも、ナニが正しくて、ナニが間違ってるのか。
それを測ることのできるモノサシがあれば、ラクなんだけどね。

103: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:15:07 ID:thX
>>96
全く、そのとおり。
ソレを判ってないと、今まで自分が信じてきたモノが、実は大間違いだった、
となったときにイカれちゃうからねえ

104: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:15:17 ID:Lvc
>>95
そのものさしが社会だろ
現代ではネットだな

107: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:16:27 ID:thX
>>104
社会?
ネット?

そんな浮付いたモノを、価値観のモノサシや尺度にできるかィw

113: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:18:34 ID:Lvc
>>107
じゃあそれより何が客観的で正しいんだよ

117: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:19:12 ID:thX
>>113
自分の観察眼を鍛えようとは、思わないので?

126: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:22:47 ID:Lvc
>>117
しようとしたがダメだった
俺の目はおかしかったんだよ
だから正しいものに合わせるしか道はない
悪いものだと言われたらそれを悪いと思わねばいけない

135: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:27:23 ID:thX
>>126
「支配されたくはない。だが、支配されている方が都合が良い。多くの場合はそうだった・・・」

139: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:30:30 ID:Lvc
>>135
俺は賜杯とかじゃなくて自発的にみんなと同じ自分の意見を持ちたいんだよ

97: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:12:30 ID:ncb
周りに合わせるってのは責任逃れだからなー

100: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:14:23 ID:ncb
最終的に自分を変えれるのは自分だけだし
人からのアドバイスなんかでは無理

106: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:16:24 ID:ncb
今こうやって皆に相手してもらってるけど
10分もしたら独りやぞ
大丈夫か?

108: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:17:06 ID:VS6
明らかに人に迷惑をかけなければ
人と違っても俺は普通に言うよ

でも別に排除されないよ
結局は周り次第なんじゃないか?

111: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:18:09 ID:Lvc
>>106
だから?
>>108
排除するのが現代社会だろ

114: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:18:44 ID:VS6
>>111
現代の社会は価値観が多様化しているから
昔みたいに排除されることなんて早々無いけど

120: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:20:03 ID:Lvc
>>114
むしろSNSなどで一本化されているようにしか見えないな

121: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:20:37 ID:VS6
価値観が多様化しているからこそ
昔と比べて変則的な市場が出来上がっているわけだし

127: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:23:23 ID:Lvc
>>121
>>120

132: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:26:23 ID:VS6
>>127
日本で流行しているSNSは匿名が多いからこそ
そこでまた別の価値観が発生しているけど

137: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:28:22 ID:Lvc
>>132
その匿名SNSに本名垢が混じりネットが現実を侵食し始めてきている時代じゃないか

144: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:33:26 ID:VS6
>>137
俺が知っている限りでは本名アカウント使っている人沢山居ない上に
日本ではSNS利用者はそこまで多くないよ

145: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:36:41 ID:Lvc
>>144
ROM勢を無視すんなよ
明らかに社会的な影響が強くなってきているじゃないか
ネットが糞だと言った作品はどこでも糞だと叩かれている

112: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:18:23 ID:ncb
ネットっていっても匿名の場合相手はいないかも知れない
テキトーに走ってるスクリプトの可能性もある

118: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:19:28 ID:Lvc
>>112
だから?
誰がそれを見破れるんだ?

122: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:20:55 ID:5wF
真面目に純粋に生きていける人間なんてほんの一握りなんだよ
大抵の人間は汚いところも傷つくことも切り抜けてそれでも自分のしたいこと好きなことを考えて生きるんだ
それが汚いと思うのはお前の勝手だがな

151: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:59:23 ID:3XV
同人ゲームかアニメで叩かれて眠れないの?

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1002: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com