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1: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:15:11.174 ID:q2n0pcw/0
普通は長時間労働ってだけでストライキでしょ
サービス残業なら暴動が起きるべき

2: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:15:35.826 ID:xWo/XpGF0
労組が政治活動ばっかやってるから…

3: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:16:07.284 ID:WvmaEgLWa
本当のブラックはストさえ出来ない

7: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:18:22.586 ID:q2n0pcw/0
>>3
そうはいうけどさ
何で法律上ストができないはずの国労がストしまくってたわけ?

4: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:17:11.207 ID:Xz45geYj0
スト=クビ だもんな

6: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:17:48.263 ID:q2n0pcw/0
>>4
全員一斉にストしたら会社潰れるじゃん

8: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:19:00.060 ID:Xz45geYj0
>>6
いずれにしても給与無くなるじゃん

5: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:17:39.009 ID:UoB8wTV9a
労組を骨抜きにした資本家の勝利よ

9: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:19:13.430 ID:XDWRqeTld
いや毎日定時に終わるし

10: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/06/14(火) 17:19:30.085 ID:3JqR00FE0
ただでさえ時間が足りないのにストなんかしたらその分業務がたまるだろうが

12: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:20:10.597 ID:q2n0pcw/0
>>10
仕事減らして給料上げろって抗議しろよ

13: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:20:16.889 ID:Xz45geYj0
独身なら容易にできるかもしれない
家庭を持つと無理に等しいよ
俺みたいな思考する奴がいる限り
完全なストライキは不可能に思う

14: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:20:18.088 ID:8iCrFU3u0
面倒だからだろ

15: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:20:31.784 ID:q2n0pcw/0
このスレにいるような奴がブラック労働を作った原因なんじゃね?

16: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:20:34.914 ID:hD0NFJZN0
国鉄時代にストが敢行されたがまったく意味がなかった
あれ以来ゼネストがされなくなってる

企業と労組が話し合いで解決しようってのがデフォ

17: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:21:10.258 ID:3KzEzB6h0
ストって物凄い効率悪いから

19: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:21:52.787 ID:xij3mo6W0
ばかだから

36: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:26:30.432 ID:88xAWA4e0
>>19
これだな
ほとんどが自分の考えを持てていない
そのように教育されてきたたまもの

20: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:21:54.753 ID:UoB8wTV9a
転職が容易ならちょっとは労働者側が強くなれるよ
簡単に会社を変えられないから弱くなる

21: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:22:08.116 ID:bLuimA130
話し合って解決するっていうか、組合を分裂させて力をどんどん削いでいったのが実態だけどな

24: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:23:45.093 ID:uhm6rgpqK
労働者を扱ってるか奴隷を扱ってるかの差

25: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:23:45.535 ID:FdanO/Xu0
イタリアのアリタリア航空とかもよくやってるよなダ・ヴィンチコード空港で13時間待ちしたことあるわ

29: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:25:10.918 ID:q2n0pcw/0
>>25
すげえな
飛行機ひっくり返すのかな

33: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:26:09.698 ID:FdanO/Xu0
>>29
流石にそれはねえだろwww
パイロットが僕操縦しなーいとかだろ

26: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:23:51.756 ID:UoB8wTV9a
ヨーロッパみたいな先進国と比べんなよ
悲しくなるだけだろ

30: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:25:31.170 ID:/mN2ZvV2d
奴隷制だからな
日本人に資本主義は早かったんだよ

32: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:25:40.193 ID:ayiGpdl30
組合がないところも多いだろ

34: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:26:15.679 ID:bLuimA130
モノの値段が下がったら供給が減るのが普通だが、
労働力は減らしたり増やしたりするのが難しいから、
供給過多になって給料がどんどん減るし
売り手の立場も弱い

本当なら労働組合が調整して労働力の供給を制限したりするんだろうと思う

38: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:26:58.831 ID:cyqnnQZed
それで会社潰れたら生活できないから

39: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:27:03.222 ID:Xz45geYj0
社会主義にしてほしいなあ

47: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:30:02.944 ID:88xAWA4e0
>>39
最低限の金額が国から毎月もらえるってやつ
なんとかインカムっていう
それ導入してほしいわ

40: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:27:30.266 ID:B3Oz3p4ra
マジレスするとストやると社会的に殺される

44: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:27:55.140 ID:q2n0pcw/0
>>40
そうか?
昭和の国鉄や日教組は公務員で安定だったじゃん

46: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:29:16.665 ID:B3Oz3p4ra
>>44
あんなのバックに組織があるからできる

48: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:30:07.083 ID:UoB8wTV9a
>>44
例えばデモ行進やるだろ?
公安が全員の顔写真撮ってるよ
今度デモ見かけたらよく脇のあたりを見ててみ

41: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:27:32.529 ID:q2n0pcw/0
たとえば「人生終了」とかいうけど
自殺率考えてほしいわけで

どうせ死ぬなら世の中改善してから死ねよ
カミカゼの国なんだろ

43: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:27:51.407 ID:wZPJtK1T0
和を重んじるとか言い聞かせてるけど実際は臆病なチキン民族だから

50: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:30:29.172 ID:PYVZZd1ba
日本人は基本自分のことしか考えてないから
社会の為に犠牲になろうとする人間が有史以来一人もいない国だから革命や社会変革はおこらない
欧米人は国民が自らたちあがり多大な犠牲とひきかえに自由を勝ち取ってるんだよ

54: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:31:45.900 ID:q2n0pcw/0
>>50
日本で革命が起きないって?
明治維新知らないのか

61: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:33:34.576 ID:PYVZZd1ba
>>54
あれは武士階級による軍事クーデター
徳川が毛利島津になっただけで国民は全く参加してないしたちあがってもない

169: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:16:58.007 ID:q2n0pcw/0
SEALDsがネットのお前らにさんざん叩かれた理由がわかったわ
お前らネットはこのスレで盛り上がるように本当はブラック労働どうにかしろって意見が支配的なんだろうね
でもSEALDsは学生だしなんか実家金持ちっぽいしインテリでカネ持ってそうな学者や文化人にちやほやされてるから将来安定だろうから羨ましいわって
そういう嫉妬だろ
それよりブラックどうにかしろって思ってていっそ自分の職場ではなく>>50みたいに革命や社会変革を求めているんじゃないか
でもそれを本音をストレートに言うことをなぜか躊躇し、自分がそういう発想の持ち主だからSEALDsのことを「革命ごっこ」と揶揄して冷笑するんだろう

違うか
そうだろ

172: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:17:46.003 ID:QTe9yuswd
>>169
違うと思います

173: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:18:47.379 ID:q2n0pcw/0
>>172
SEALDs冷笑してる30代の知り合いがそういうノリだった
ちなみにそいつの仕事用パソコンには2chのステッカーが貼ってある
元SEでパワハラで首になったらしい

175: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:19:45.978 ID:QTe9yuswd
>>173
俺の周りにはそんな危ない奴はいないな
類友ってやつ?

182: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:22:19.217 ID:q2n0pcw/0
>>175
でもSEALDsって革命勢力じゃないし
あいつらの要求は自民党ぶっ潰せで民主党は批判しない(むしろ応援している)から
ブラックはほっとかれたまま彼らはそのうち普通の会社員になるよ

197: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:31:13.135 ID:ayiGpdl30
>>182
60年代の学生運動の二番煎じでしかも安っぽい感じ
散々体制批判しておいて、いざ自分が体制側でいい思いができそうとなると過去はなかったことにして変節する

202: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:32:17.211 ID:q2n0pcw/0
>>197
そして体制側でいい思いができなくなると老後になると再び路上に出るんだろ
団塊世代の9条みたいに

51: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:30:30.131 ID:QCAsCUDh0
日本の組織はみな社会主義的なもの
唯一国会が民主主義

53: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:31:32.937 ID:jxnZ0cOj0
残業代ないのに残業する意味がわからん
帰れよ

57: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:32:44.648 ID:q2n0pcw/0
>>53
一緒に飲みに行きたいんだろ

55: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:31:58.333 ID:f/eP+4Jm0
言いたい事言えないイジメ文化

56: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:32:21.919 ID:q2n0pcw/0
ところでブラック企業とか叫ばれ出したのって10年くらいだろ
連合は10年間何してるんだよ
本当にブラックなら連合がストやれよ

58: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:33:04.704 ID:hWjD0nRD0
ストライキで有給長期休暇がゲット出来るの?
無理でしょ
CPが悪すぎる

62: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:33:53.261 ID:q2n0pcw/0
>>58
ストライキで有給長期休暇を実現するストライキとかどうよ

59: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:33:26.610 ID:dCBzldNd0
昔のような権力に立ち向かうって空気ではなくね
波を立てない事が良しとされているじゃん

60: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:33:30.427 ID:q2n0pcw/0
何でブラック労働なんてなかった定時で帰れた時代にストやデモが頻発して
ブラックが当たり前で正社員ですらない今になってこれなんだ

63: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:34:26.411 ID:cjGltjy9K
小企業では組合作ろうすれば職を失うハメになる現実

67: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:35:07.204 ID:q2n0pcw/0
>>63
赤信号みんなで渡ればじゃないけど
全員で組合つくれば雇い主死ぬじゃん

68: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:35:13.030 ID:88xAWA4e0
というかね
働き過ぎなの無駄に
それを言い出せずに多くが働き続けてるの
それを変えよとしない奴らはアホよ
どこの大学出てても

72: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:36:00.843 ID:q2n0pcw/0
>>68
労働生産性がたいして存在しないっていうのは
事実なら

泣く

71: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:35:53.489 ID:79uHBwwX0
今の50代60代辺りの人はストライキやらしてたみたいやけどね
どうしてこうなった

73: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:36:31.304 ID:q2n0pcw/0
>>71
50代はむしろしなくなった世代でしょ?
ほんとうにひどかったのは60代
舛添あたりの世代

87: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:39:39.094 ID:79uHBwwX0
>>73
親父(55才)が今は亡き三洋電機勤務だったけどストライキは結構あったって言ってたから
そうなのかなと

90: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:41:09.375 ID:q2n0pcw/0
>>87
俺の父親がその世代でその関係の企業だけど最初からストはなかったらしいよ
大学は学生運動はなく、教授の研究室で酒飲みやったり寮で麻雀やって裏ビデオ見てゲロ吐いてたらしい

76: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:37:07.200 ID:hWjD0nRD0
>>71
意味ないってことが集団知として認知された

81: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:38:04.754 ID:q2n0pcw/0
>>76
本当に激化したのは1950年代〜70年代だから
今の現役世代ではないんだよね
定年間際の65歳くらいはまあそれだな

82: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:38:07.816 ID:hWjD0nRD0
>>71
あれやって人生ダメになった人ら多数じゃん
でバブルは楽しむという自己矛盾のくそ団塊じゃん?

85: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:39:23.001 ID:q2n0pcw/0
>>82
島耕作だっけ
学生時代に革命戦士のつもりで学生運動に明け暮れて社会人になったら転向したって設定のやつ
あれが60代の基本的な認識なんだろうな

77: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:37:23.981 ID:q2n0pcw/0
ふと思ったけど
すき家がワンオペっていうなら
店員全員が一斉に休んだら


ヤバい

78: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:37:36.325 ID:UoB8wTV9a
底辺バカほど企業側の論理
資本家気取りの発言するのよね
まあまあ異常なことだよ

84: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:39:21.311 ID:k5fj/+G70
ストで意見が通る確率より通らずに終わって上に睨まれて不都合なことが起こる確率の方が圧倒的に高いから

88: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:39:59.519 ID:q2n0pcw/0
>>84
でも日本ってどんなに働いても実力で出世しても経営側にはなれないでしょ
経営者って世襲じゃん。ひどいと娘婿とかもあるじゃん

104: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:45:15.581 ID:ayiGpdl30
>>88
同族会社かどうかは調べれば先に分かることだし、同族経営でない会社もあるよ
そもそも資本というのは財産なんだから、経営者からしたらなんで俺の財布の中身を他人のお前に引き継がせなきゃあかんねん、というのはあるじゃないかな
能力あるやつはそのへん見切って独立するなり子会社立ち上げる

94: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:42:21.707 ID:ayiGpdl30
ストって、中心になって煽ってたやつとあんまり関わらず形だけウェーイってやってたやつに分かれる
そんで、意見が通った後、煽ってたやつは排斥され、ウェーイ勢は成果を享受できる
それを繰り返した結果、みんな学習して、煽るやつはいなくなる
煽るやつがいなければウェーイ勢はなにもしない

96: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:42:54.800 ID:q2n0pcw/0
>>94
まるで東京都議会と都知事の関係みたいだな

95: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:42:26.284 ID:56RRvVI6a
日本人は賢すぎるんだと思う
他の国は世の中には愚かな人間がいるって前提で動いているけど、日本は世の中の人間はみんな賢すぎるって前提で動いている

100: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:43:29.300 ID:q2n0pcw/0
>>95
それ俺の知り合いの自民党員も言ってた

98: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:43:18.876 ID:WuD5izqYd
ストやったら良くなるの?
良くなるならやるけどそんなことしてる暇あるなら転職する

109: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:49:00.539 ID:xibChN1R0
義務教育と高校で奴隷根性を植え付けられたからだよ

117: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:51:12.808 ID:88xAWA4e0
>>109
賛同
俺は最近は幼稚園からすでに始まっている気がするくらいさ
宇宙的視点でいうと
学校というシステムは異常なものらしい

120: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:52:33.621 ID:hWjD0nRD0
>>117
えーお前そんなに洗脳されたの?
授業なんてろくすっぽ聞いてなかったわ

128: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:56:08.398 ID:88xAWA4e0
>>120
いや高3からはまともに受けなかったわ
多分奴隷システムに感づいていたんだと思う

いわゆるヤンキーとか不良ってのは
感性が強くてこの奴隷システムに感づいて
抵抗していたんだと思う

119: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:52:07.896 ID:yMjcJfFr0
それこそ移民でもうけいれないと変わらなさそう

127: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:55:53.437 ID:q2n0pcw/0
>>119
たまに外国人労働者が暴れて殺人事件起こすのって
もしかしたら反日感情じゃなくてブラック抗議だったんじゃね?

122: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:53:51.390 ID:tO1j77l80
日本人協調性皆無だし一人ストにしかならなくてキチガイ扱いされて解雇

123: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 17:54:10.955 ID:D1551cA10
ストやるならクビ覚悟でになるがクビになったら新卒至上主義の日本じゃ
次の仕事見つけるの結構大変なんだよね

139: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:05:09.806 ID:q2n0pcw/0
>>123
じゃあ新卒で仕事に就けなかった奴とかフリーターとかニートを大量にかき集めて
そいつらに小遣いを与えればデモになるんじゃね

132: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:02:02.326 ID:OW3HUC3U0
労組ってもう政治活動のための組織でしかないよね

135: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:03:45.555 ID:q2n0pcw/0
>>132
日本の大多数の国民は会社員で
結果、連合の労組に加入しているけど何もしてない

俺がいいたいのはそれだよ
労組が政治活動も間違いだろ

133: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:02:32.822 ID:88xAWA4e0
尾崎豊は「この支配からの卒業」
って歌ったけど
実は高校卒業しても奴隷システムからは卒できないんだよな

もっとゆとりのある社会づくり
それがまかり通るようにしてくべし

136: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:04:15.915 ID:q2n0pcw/0
日教組のデモとかもすでに現役を退いた高齢者しかやってないし
九条の会とか沖縄の基地とかもそうだろ

137: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:04:27.183 ID:OinIeI/u0
嫌なら帰れ
昇進したいなら残れよ
頑張ってるやつが昇進するのは当たり前だろ

157: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:10:04.028 ID:88xAWA4e0
>>137
頑張るという概念
それがイルミナティマジックだよ

頑張りは抽象的で的を得ない言葉
なのにひとの心を動かす

頑張りを追及して奴隷システムから目をそらさせるやり口
だまされちゃいけない

頑張らない人間なんかそういない

138: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:05:03.497 ID:exMjxgIxd
小さい頃に周りの目を気にしながら生きろとさんざん刷り込まれるからな
中高からは勉強ばかりで自発的に行動する教育なんざされないから、結果皆流されて何もせずおしまいな人間の完成
アメリカの高校はボランティアばっかやってるって聞いたぞ

142: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:05:42.726 ID:q2n0pcw/0
大半の会社員は昇進したくないのではないか
定年までずっと現場みたいな

143: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:05:54.944 ID:XvnpYoY70
自分で考えないで企業側の奴隷になってるからな
自覚すらないのがね

144: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:06:09.786 ID:ToJiBoUo0
日本人の大多数って庶民のくせに、謎のお上目線なんだよな
みんなで監視しあって牽制して見動きが取れずに皆疲弊してる
ほんとこのままじゃ自滅するよ
・・・もうしてるか

151: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:08:11.313 ID:QTe9yuswd
>>144
上級国民たちの教育の賜物だと思う
そういう意味ではトップの層は優秀なのかもしれない

152: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:08:20.438 ID:q2n0pcw/0
>>144
最近、俺はこう考えるようになって
そういう冷笑系の冷淡な考え方がこのままいけば日本社会がそのほうが終わってしまうと思う

俺はそれはだめだと考えている
昭和の会社員ってもっと活気があった。へんなお上目線の監視ではなくバリバリ働いていた
というのは70代くらいの元会社員の爺さんたちの昔話を聞いてると思う
老人なのに目をキラキラしながら石油業界と渡り合った話をしたりする

158: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:10:10.147 ID:QTe9yuswd
>>152
それは景気が上向きだったから
今は景気が悪いから
人の性格や考え方だって環境で変わるんだよ
精神論を唱えてるあいだは永遠に何も変わらない

167: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:15:58.807 ID:88xAWA4e0
>>158
そう
今は昔と違う

ITが導入されたけど
実はもっと進歩したテクノロジーがある
それは隠されているらしい

たとえばフリーエネルギー装置
なぜこれが隠ぺいされるのか
すなわち石油産業が成り立たなくなるから

145: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:06:10.192 ID:Aeu8OFcV0
今死ななければそれでいいのだ

147: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:06:59.166 ID:QTe9yuswd
企業が簡単に社員をクビにできるようなシステムにすれば解決する
新卒至上主義なのは会社員が規則で守られてるから

150: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:08:00.060 ID:SOc/0Ud6E
サービス残業する必要は無いけど仕事残ったら上に報告なり引継ぎなり客に説明なりはして欲しい
翌日飛んできたクレームに「就業時間終了なんで投げて帰りました。無理な計画立てた上司の責任です。私は悪くないです」で誰が納得すんだよ

156: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:09:53.344 ID:CzgPmjiF0
自分の生活の安定を捨ててまでやることじゃない

159: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:10:33.333 ID:XvnpYoY70
生活の安定っていうがこのままなら日本社会終わるんよな

162: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:13:29.166 ID:q2n0pcw/0
>>159
俺はね50代くらいの会社員は分かるんだよ
新人時代の80年代はストはなくバブルで豊かだったし
今はローンと老後の年金があるし
逃げ切れるし

でも30代どうよ
このスレにも30代いたら聞きたいけどお前らって逃げ切れないじゃん
そもそも正規雇用じゃない人がほとんどじゃないか
で、良い年して結婚もせずに単身で趣味に生きている
自分たちの暮らしは20年くらいよくならないままいずれ親の介護がある

この30代とか40歳前半くらい(バブル世代ではない人)が本当に危ないと思う
危ないのに耐えてるのが不思議すぎる

166: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:14:47.006 ID:coUN22CB0
>>159
今の社会保障の水準で保つと試算すると、今年生まれた日本人は成人になって給与もらうとすると、6割税金で取られる
素晴らしいうつくるしい国生まれる赤ちゃんたち

160: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:10:41.440 ID:OW3HUC3U0
日本人(誰かやるだろ…)

これ

161: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:11:11.633 ID:q2n0pcw/0
でもある程度のラインを越えたらダメになると思うんだわ

ほら分かりやすいのが潰れる廃線
昭和からだんだんと利用客が減って低迷しているけどどうにか補助を出すなりして延命するけど
潰れる時はあっけないじゃない
江差線とか

ああいう感じでどうしても損益分岐点を割り込んだら潰れるように
こういう日本人の忍耐ってある程度の限界点を突破したら終わると思う

今有効求人倍率がものすごい改善しているけど
大学生の就職活動は酷かった時よりもよっぽどに酷い雰囲気だな
学生に覇気がない

165: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:14:45.670 ID:ZKXtm5YVa
>>161
有効求人倍率?
嘘求人でも罰せられないからね現行法だとザル

官邸から厚労省に、厚労省からハローワークに
求人を増やすように指導入ってんだよ
つまりカラ求人だらけだ

163: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:13:29.999 ID:t/K5dTEW0
残業代ありきで生活してる奴を全員クビにすれば1社あたりの雇用人数が増えるので就職率は上がる
そろそろそのあたりの法律整備しろや

164: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:14:02.217 ID:q2n0pcw/0
>>163
そうすることで職にあぶれた非正規をちゃんと雇え

168: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:16:28.965 ID:QTe9yuswd
老人たちの反対運動で保育園の開園が中止するような国だぞ
終わってる

171: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:17:27.671 ID:ZKXtm5YVa
>>168
周辺の地価が三割くらい下がるけど
おたくの土地の隣に保育園作ってよろしい?

178: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:20:42.639 ID:HYI9PNgj0
労組がびっくりするほどクソの役にも立たないからな
労連所属の労組とか、ただの民進党(旧民主党)を応援するだけの機関と成り下がってる

179: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:21:14.796 ID:q2n0pcw/0
でも欧米人だって何百年も王家や宗教の支配の時代があって
それでフランス革命があって自立しているから
伝統的民族意識に忠実に考えるとヨーロッパだって奴隷だぞ

それに、今はアフリカやアジアなどの貧しい旧植民地でも独立したり民主化を実現する国は多い
アフリカでできることは日本人にできないわけがないだろう

180: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:21:42.186 ID:1bYf8ibL0
ストライキするのは社畜で居続けるより疲弊するんだわ

183: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:22:33.657 ID:HbrErVxr0
海外のほんの一部だけだろ?やる奴

193: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:28:11.814 ID:q2n0pcw/0
>>183
フランス人はみんなやってる
やったことないヤツが珍しいって
ソースはフランス人語学先生のおばさんの本

186: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:25:14.648 ID:t/K5dTEW0
バブルやリーマンショックで景気が悪くなった時に団塊切らずに若中年を切ったのが終わりの始まり
その結果仕事ができない老人がいつまでも給料もらいながら居座る糞企業だらけになる
シャアも言ってたろ?
「新しい時代を作るのは老人ではない」

194: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:29:21.653 ID:q2n0pcw/0
>>186
アーその時期だわ俺がいってた30代のSEがパワハラで辞めたのは
その人自体はいい人だけどたまに酒を飲ませると恨み節を急に喋り出して怖い
まあ大学の時に氷河期だしな

187: 2016/06/14(火) 18:25:36.043 ID:MIIvxtepd
ストライキさせてもらえるならホワイト

188: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:26:42.824 ID:HYI9PNgj0
>>187
ストライキできる労組があるところはまともだが、そんな労組が今あるのかね

190: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:27:27.913 ID:Aeu8OFcV0
てかストライキする必要なくね?
就職できなくても非正規・日雇いで日銭は稼げるし稼げない奴はナマポで食っていけるし
その日の食物にも困るようになったら流石に集会デモくらいするんじゃね
米よこせ〜って

210: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:37:16.401 ID:zcz4ngw9a
>>190
ナマポの受給金額が一体どのくらいか調べたらそんな事言えなくなると思うけど
全然保護されてないし
衣類もPCも買えないよ

192: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:28:08.652 ID:OW3HUC3U0
ストよりも選挙に興味持ったほうがいいんじゃないかね

199: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:31:33.335 ID:HYI9PNgj0
>>192
まずストが事実上出来ない事に気づかないと労働問題を解決するための選挙には興味持たないでしょ

195: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:29:36.506 ID:eHeNyvz60
ストをする暇があったら恵まれた人を叩いてみんなで下がっていくのが日本

203: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:32:45.521 ID:hD0NFJZN0
労使交渉もする
労組が支援する政治家たちに労組委員会を開かせるが前提で
と同時に日比谷公園に集まって国会と対峙する

これが常態化すりゃ就職主義の日本人をもっと政治参加させられると思うんだがな
ストライキが怪我の功名となる

207: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:35:21.243 ID:q2n0pcw/0
>>203
労働組合って参加者減ってるし
政党とのつながりが低下しているらしいから無理だろ

208: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:35:25.122 ID:HYI9PNgj0
>>203
大半の労組が民進党を支援している時点で
>>労組が支援する政治家たちに労組委員会を開かせるが前提で
ここが難しいだろうなぁ

209: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:35:57.288 ID:q2n0pcw/0
>>208
民進党と共和党を合併させて
連合と全労連をまた総評に戻せよ

213: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:39:45.971 ID:zcz4ngw9a
つうか何?
"生活出来ればいい" 基準は後進国レベルなんですが

214: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:40:06.216 ID:q2n0pcw/0
なんかスレが盛り上がりまくっていて怖いけど
とにかくお前らちょっとこのへんで意見まとめたいんで答えてくれ
日本をどうしたい。選択肢選んでくれ

仝従のままでも安泰だ
⊃場のブラックを改善して先進国みたいにすればそれでいい
3很燭篌匆駟儚廚必要

220: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:48:00.715 ID:q2n0pcw/0
親戚にブラックが許せなくて自ら法人を立ち上げて経営している人がいる
福祉起業とかそういうやつだな

ハローワークで求人かけてもいい人が来ないとかいいながらどんどん合理的に拡大しようという路線で
俺にはだんだんダークサイドに落ちつつあるように見える
会いに行く度に自社ビルが増えている

229: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:50:57.211 ID:Xyh2c0OF0
ストライキ参加したら会社だけじゃなくて取引先の人にも迷惑かかるじゃん

231: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:51:40.386 ID:q2n0pcw/0
>>229
取引先も一斉にサボタージュすればいい

232: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 18:52:36.084 ID:Xyh2c0OF0
>>231
そんなん取引先に強要なんてできないよ

240: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 19:01:18.475 ID:q2n0pcw/0
大学院を出て資格をいっぱい持ってて語学スキルがあるのに仕事がないヤツもいる
本当に怖い

242: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 19:03:23.743 ID:UwOxBwgL0
最近ようやく労働者の敵は労働者だって気が付いたよ
ストライキだとか経営者たたきとか阿呆らしくなったわ

245: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 19:05:16.787 ID:gctE47KX0
定時で帰ったことない

257: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 19:14:59.214 ID:zcz4ngw9a
ストライキとか社会への不満が無いのは
金のかからない娯楽が充実してるから

273: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 19:23:29.135 ID:6SqHgZMTK
ブラック労働は倫理やらモラルやらそんなん持ち出す以前に
単なる犯罪でしかねえの、そこから理解しなくちゃならない

343: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/06/14(火) 20:47:58.941 ID:EyFXR5mCp
ストライキしてる間にいくつ資料作れると思ってんだ!!!

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1002: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com