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1: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:02:29 ID:iFb
都知事選の話なんだけど、
筋通すなら「自民党から推薦受けて立候補」か「推薦もらえないと分かった時点で、自民党離脱して無所属で立候補」だろ?
自民党に居座りながら、勝手に立候補してゴタゴタ起こすってなんなん?
スタンドプレーしたもんでマスコミにも目をつけられる始末。
舛添のことからも分かるように、適法の範囲でも倫理的に問題ありと判断されたら、簡単には逃れられないぞ。
仮に通ったとして、そんな内圧も外圧もあるような状態で、職務を遂行できるのか?
味方誰もおらんやん。
都政をしたいなら、根回しにしろ、マスコミへの配慮にしろ、もう少し上手くやってほしかった
自民都議連もひどいけどな
もう東京オリンピックまで時間ないんだし、さすがにちゃんとしてほしいわ

2: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:03:07 ID:veg
長いから30文字にして

3: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:04:03 ID:iFb
>>2
小池、やり方下手
もう少しクレバーやり方をとれよ

4: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:04:33 ID:LTZ
酷いってことで話題になって立候補議員としてかなり印象付けられたじゃん

5: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:05:33 ID:iFb
>>4
まあそれが狙いなんだろうけどな
俺が心配してるのは選挙より、実務環境のこと
すごいプレッシャーを自分で作ってしまった

6: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:06:34 ID:01F
昔の自民党みたいなドタバタ感があるよな

8: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:07:13 ID:iFb
>>6
政治って感じするよなw
笑ってられる状況じゃないんだが

12: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:09:10 ID:01F
>>8
石原伸晃の慌てようがモロに昔の自民党
あの人ダメだわ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:10:31 ID:iFb
>>12
女性だからねー
男どもが考えそうにないことをやってる感じする

9: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:07:17 ID:7Qp
どうでもいい
選ぶのは都民だ

10: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:07:45 ID:iFb
>>9
今のところ誰が有力候補?
マジで知らないから教えてほしい

11: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:08:36 ID:7Qp
>>10
ぼくもよくわかんない(´・ω・`)

13: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:09:23 ID:iFb
>>11
なんかパッとせんよな
今回の都知事選
だから小池だけが話題になってるから、スレ立てた

15: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:11:05 ID:25B
>>13
自民党は増田元総務大臣推し始めてるだろ

18: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:11:56 ID:iFb
>>15
でも小池と増田だったら確実に小池通っちゃうよ
知名度で負けるもん

19: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:13:28 ID:25B
>>18
今回は実務屋起用の要望が強いのにニュースキャスター上がりの大臣経験者では知名度があっても勝てんよ

20: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:15:23 ID:iFb
>>19
そうなんかな
一部では小池人気らしいけどな
増田なんかみんな知っとるんか?
前回、舛添が通ったんだぞ

21: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:18:28 ID:25B
>>20
「元学者で知識があり大臣の経験もある」って売り文句で当選したんだ
増田は地味ではあるが知事経験もあるし官僚やって実務経験してきたウリを出せる
問題は推薦獲れるかどうかって事だろうな
推薦なしでは名前が売れてても喧嘩にならんよ

22: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:27:32 ID:iFb
>>21
なるほど
自民党にとっては推薦で出した方が都合がいいもんな

俺が少し心配なのは都民がポピュリズムに走ってる傾向があると感じるから、そんな細かいとこまで見るかって話なのよ
もし桜井パパが出てたら絶対通ったと思うんだよ
でも、木村太郎が言ってたんだけど、あの人完全に官僚タイプの人で、政治家向きではないんだって
自分の適性を知ってたから、断ったんだと思う。
その意味でやっぱり賢い。

そういう賢い人、しかも政治家タイプの人に都知事になってほしいんだけど、当の政治家の下手なやり方にうんざりしてるのよ
これじゃ、「所詮政治家」って言われてもしょうがないと思う。
そして、そんな賢い連中をまとめ上げられる人は今のところいないなぁと絶望してる。

23: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:31:58 ID:25B
>>22
実務屋を求めたのは都民だからな
何より自民党からも推薦受けれずに出馬するスターでは票を得られる見込みが無かろう
推薦があれば組織票と宣伝動員で善戦できるかもしれないが都民が求めるニーズと異なる候補が推薦も無しに出馬して何が出来ると思う?
議会との調整を無難にできる短期リリーフで良いんだ
どうせ五輪前に辞職するんだから多くは求めずとも良いってのが自民党側の判断だろう
失点なくこなせられる人物が重要なのだから

25: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:34:58 ID:iFb
>>23
まあそうだろうな
少し冷静さを欠いてたわ

それだと、増田が自民推薦になると思うけど、小池は無所属で出馬になるのかな
そして増田が勝つ
そういうシナリオを自民が描いてる?

36: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:41:18 ID:25B
>>25
強気の構えだが推薦を獲れなければ土壇場で引っ込まざる得ないだろう
「先出しじゃんけん」は相手が追認してくれればいいが追認を得られなければ下手すれば党籍も失う
自民は最後まで説得はするだろうがそれでも相手が引っ込まないなら全力で叩くだろう
都知事選にそこまで入れ込む理由が無ければ小池は最後は引っ込むよ
勝戦をする為に推薦が必要だからこそ小池は必死になってるのだから

41: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:43:40 ID:iFb
>>36
すまん
このレスよんでなかった

状況はわかった
小池も推薦とるために必死なのな

47: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:47:11 ID:25B
>>41
そういうこと
おおよそ桜井パパが出馬しそうにない当たりで好機と睨んだんだろうが見込みが甘かった訳だ
都議連からの人気もないのでは誰も援護射撃をしてくれない
新人議員でもないのなら討死前提落選確実の選挙に出るような真似はせんよ

46: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:46:57 ID:qvK
>>36
俺は党離脱も有り得ると思ってるよ
元々小池ってコロコロ党変えてるし

今回は知名度で絶対有利だし

何より第一次安倍政権で苦しい時に裏切ってるから国政に居ても冷遇状態だし

49: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:50:54 ID:25B
>>46
都民のニーズは実務屋であること
それをマスコミが散々騒いでいる訳だ
知名度はあっても推薦なしでは喧嘩にならんよ
都民に特別人気がある訳でもないからな
冷遇されても国政に留まれなければ全てを失う
そのリスクを考えているようには見えんがね

51: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:53:25 ID:qvK
>>49
実務で言ったら元防衛大臣だし問題は無いだろう

53: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:55:18 ID:iFb
>>51
それを都民はどう判断するかだよね
一応大臣経験者。でも防衛大臣。
対する増井は総務大臣。

知名度では小池が上。

ふむー。

54: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:56:11 ID:25B
>>51
前任者のハゲも大臣経験者だよ
しかしあの醜態だった
違法性に乏しくてもな
増田は官僚上がりで文字通り実務をやってる訳だよ
ニュースキャスターで顔を売り選挙で当選して御飾り大臣をしてきたと言われてどう反論する?
実務者と言う意味では一歩も二歩も遅れをとることになる

55: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:57:49 ID:qvK
>>54
ハゲがあの醜態にも係わらず最後まで追及しなかった自民を
その自民が推す人を誰が期待するのかな?

57: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:00:32 ID:iFb
>>55
そこで意見が二分してるんだよね
どっちの意見が多いのか、全然把握できない

58: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:01:26 ID:25B
>>55
その批判は小池にとってブーメランにしかならんよ
党内に居て推薦を獲る為に執拗に食いついてきた
自民党批判をしても結局同じ穴のムジナな訳で自民が勝てなくても野党の候補が都知事のポストを押さえるだろう
どう転んでも小池は詰みと言えるんだよ

61: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:06:32 ID:25B
>>59
候補は別に小池と増田だけじゃないんだからそこまで試されてるって訳ではないだろう
共産党系の宇都宮は早々出馬宣言していたそうじゃないか
もし野党が統一で宇都宮を推すなら手強いぞ

63: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:08:42 ID:iFb
>>61
そうなのよ
そんなのなったら大変よ

俺はどこかで「自分ならどう振る舞うのか」ってシュミレーションしてるんだと思う
自分に置き換えて考えたときに、しがらみでゲロ吐きそうになるわ

69: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:15:07 ID:25B
>>63
まぁ民進は増田に対しては好意的見解だったし民進が立てようとしてる長島だったら自民の相乗りも有り得るからな
宇都宮一本化はまだはっきりとしないだろうが可能性としては低いだろう

64: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:10:48 ID:qvK
>>61
俺もなんで野党統一候補で宇都宮推さないのかと思ってるんだ

参院選で民共合作してんだし
統一候補挙げるとしたらコイツかなと思うんだけど
まだ擁立候補で揉めてるみたいなんだよね

65: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:12:07 ID:iFb
>>64
バランス感覚に欠けるのかな
さすがに宇都宮はマズイだろって民進内でなってるのかも

66: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:13:22 ID:qvK
>>65
でも増田だったら自民と相乗りも有りだととか民進が言い出してんだよな

67: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:14:03 ID:iFb
>>66
あーもう!
ややこし過ぎるわw
もう政党廃止したらいいのにw

68: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:14:50 ID:qvK
>>67
そこで 支持政党なし ですよwwww

70: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:15:36 ID:iFb
>>68
地方自治体はほんと無所属多くなったよな
どっかの推薦は受けるんだけど

69: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:15:07 ID:25B
>>64
まぁ野党統一候補は国政で改憲阻止が大前提で公約の細部無視した協同をしている訳だ
地方首長選で統一候補を上げることが出来るかと言えば正直疑問に思う点もある

56: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:58:56 ID:iFb
>>54
増田のほうが都政の実務はやりやすいだろうな
今のところ何も悪い面で話題に上がっていないし、地味だから何も無ければマスコミ執拗には食いつかないだろう
それでもマスコミには気をつけないといけないけど

58: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:01:26 ID:25B
>>56
五輪絡みで何かしら話題が出るだろうがその時のダメージコントロールが出来るかどうかだろうな

24: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:34:08 ID:qvK
俺は逆にやり方が上手いと思ったんだけどなあ
先出しジャンケンで自民は小池推さざるを得なくなるし
分裂なら自民党の求心力が下がるだけだし

28: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:37:22 ID:iFb
>>24
政界をかき回すのは上手いと思った
それは同意
でも、こんなやり方してたら、その仕打ちは都民にくるだろ?
選挙に勝てればそれでいいって考えだからずっと政治は変わらないわけじゃん

どうにかならんかね?

26: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:36:05 ID:qvK
あと増田は朝鮮学校にやさしいからね

29: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:38:01 ID:cgj
>>26
朝鮮学校に厳しいのは桜井誠だけじゃんw

30: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:38:05 ID:iFb
>>26
それも気になる
それで自民党指示の保守が増田に投票するのかどうか

27: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:36:37 ID:cgj
全マスコミが桜井誠を必死にスルーww

32: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:39:25 ID:iFb
>>27
マスコミには桜井誠は扱いづらいだろうな

31: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:39:00 ID:qvK
俺は二元代表性だからいいと思うよ
都議会自民党とズブズブよりは仲悪い方がお互い牽制しあえると思う

34: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:40:17 ID:iFb
>>31
すまん
今のところ、自民は2人立候補立てる予定なの?
そこがはっきりしてない

35: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:41:05 ID:qvK
>>34
今 増田を擁立しようとしてる
だから小池と増田で分裂選挙になるかもしれない

39: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:42:14 ID:iFb
>>35
そうなんか
その時には小池は自民やめないという選択もあるということか
したたかだなーw

40: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:43:18 ID:qvK
>>39
追い出される可能性はあるけどね

33: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:40:07 ID:qvK
舛添え問題だって結局は最後まで追及しなかったし
自民は最初 甘甘な対応だったじゃん

参院選無ければ舛添続いてたよ

37: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:41:20 ID:iFb
>>33
そうだよな
マスコミはニュースのネタ欲しかっただけで、祭りにした感じだもんな

38: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:42:10 ID:cgj
誰が都知事になれば
朝鮮学校を潰せるか
わかるな

結局、百田と青山は出んのか

42: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:44:30 ID:qvK
>>38
青山繁治は参院選に出てる

45: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:46:28 ID:qxa
>>38
青山ってタックスヘイブンを「税金天国」って訳してたジャーナリストか・・・

48: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:48:28 ID:cgj
>>45
ソレは知らんが
自民推薦で出馬するようじゃ期待は出来んな

52: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)01:53:42 ID:vaF
>>38
正確には脱税天国やな

60: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:05:15 ID:qvK
俺は身内からやる気が有ってやりたいって人が出たんだから
それ推してやればいいと思うんだよ

わざわざ党外から連れて来ようって考えが解らん

62: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:07:17 ID:iFb
>>60
小池は相当嫌われてるんだろうな
普通だったら推薦出すでしょ
それも小池は感じ取って、このやり方で踏み切ったんだろうね

69: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:15:07 ID:25B
>>60
既に述べたもいるがニーズに合わない候補を無理やり立てる訳にはいかないからな
出来れば選挙は楽に進めたいって話なのにやる意欲だけ十分では意味が無い
その土地で状況に合わせた人選をしなければね

71: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:19:43 ID:qvK
民進党は参院選で共産党にかなり譲ってもらったんだからここで返しとくべきなんだけどなぁ

73: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:23:08 ID:iFb
>>71
恩を返すという意味では宇都宮を統一候補にするのが正解なのか
絶対勝てないだろwって思ったが、東京だからな…
分からんね

72: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:21:37 ID:25B
>>71
目的が無い以上統一候補を出す道理がないだろうさ
都知事のポストを押さえても改憲にも安保法案にも影響を与えれないのだから
そうなると民進にしても共産にしても無理に統一候補を立てる理由がなくなる

74: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:26:16 ID:iFb
>>72
2党にとって利害は一致しないよな
どちらかと言うと、民進党は共産党からはなるべく距離を保っておきたいというのがベースにあると思う
一部の左派は除いて
がっつりくっついちゃうと選挙に勝てないからな

75: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:29:31 ID:25B
>>72
利害関係考えるとそうなるからな
逆に共産党からすれば民進と共同してキャスティングボード握ってしまえばそれが党の実績になる
統一候補で共産党が前面に出れたならそれだけでも共産党にとって実績になる訳だ
共産党には利する点が多いと言えるかもしれんよ

76: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:29:51 ID:25B
ミス安価申し訳ない
>>75
利害関係考えるとそうなるからな
逆に共産党からすれば民進と共同してキャスティングボード握ってしまえばそれが党の実績になる
統一候補で共産党が前面に出れたならそれだけでも共産党にとって実績になる訳だ
共産党には利する点が多いと言えるかもしれんよ

77: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:32:59 ID:iFb
>>76
ということは共産党は恩を売ったわけでもなく、民進党を口説き続けないといけないってことじゃね?
この都知事選に限っては、まだまだ民進党優位ではあるな
参院選との関係もありそうだけど

78: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:35:37 ID:25B
>>77
そうなるな
参院選にしても共産党からすれば野党共闘の呼びかけ人として顔を売ってる訳だから
民進の出方次第で一本化が可能かどうか大きく変わるだろう
特に参院選で躓けば今後共闘なんて二度と有り得んだろうからな

79: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:41:13 ID:iFb
>>78
なるほどねー
民進党にしろ、共産党にしろ駆け引きは続いているわけだ。

自民は今あぐらかいてるけど、真剣に向き合わないと青天の霹靂が起こるかもしれないね。

いろいろ勉強になった
25BとpvKありがとうなー
そろそろ寝るわー

82: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)02:48:58 ID:w0L
自民が小池暴走で増田擁立という絵を描いたところで
民進が打つ手が減った気がするなぁ
これ以上インパクトある候補者見つけないと埋もれるからねぇ

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1001: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com