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1: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:07:52 ID:Gyi
金も責任もない人生過ごして
虚しくならないの? いい歳して
くだらない趣味だけしか生きがいがないのって
どうなのよ

35: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:20:30 ID:8jZ
>>1
ゆとりですから出世とかどうでもいいわ
上級職に関しては老害どもが勝手にやってろよ

2: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:08:20 ID:sve
それをおーぷんで語っちゃうお前

7: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:09:03 ID:Gyi
>>2
どこで語ろうと自由じゃん
本人の目の前で言えってか?笑

3: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:08:32 ID:agt
親が養ってくれてるからそりゃあ
寄生中として生きる方が楽でしょう

4: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:08:57 ID:odg
出世出来る環境じゃないからな

10: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:09:54 ID:Gyi
>>4
大企業で出世きつすぎるとかなら
分かるけどな、まあ大企業入っただけで
ある程度の人生は保障されるだろ

6: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:08:58 ID:y5f
責任の分だけ金が増えないからです。

8: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:09:26 ID:lix
良いと思わないなら選んでないだろ

9: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:09:28 ID:odg
バイトから正社員に出世させてくれよ

15: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:11:07 ID:Gyi
>>9
社会人になってバイトとか最早論外じゃん

11: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:09:55 ID:39J
わろた
まあ身の程を知るのも大事だよ

16: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:11:35 ID:Gyi
>>11
20代前半で身の程を知るのが
いいこととは全く思えないんだけど

12: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:10:00 ID:fWx
ニートがなに語ってんだよ働けゴミクズ

19: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:12:14 ID:Gyi
>>12
自分に言い聞かせてるのか?
頑張れよ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:10:16 ID:KKK
関係ねえだろ
お前も人の人生をとやかく言うほど偉くねえだろ

20: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:12:29 ID:Gyi
>>13
知らんけどお前ID凄いな

18: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:12:10 ID:DtM
出世の定義による

22: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:12:55 ID:Gyi
>>18
出世願望な

21: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:12:42 ID:vDM
好きなことやってたほうが楽しいじゃん
何が悲しくて自ら望んで社畜にならなきゃいけないの

28: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:15:33 ID:Gyi
>>21
社畜になれなんて書いてねーよ
勝手に拡大解釈しないでくれ

23: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:12:56 ID:Vr0
大企業で出世するより自分で会社起こした方が儲かるんじゃね

26: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:14:28 ID:DtM
>>23
起業しても出世だぞ
立身出世
サラリーマンに限った話ではない

29: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:17:41 ID:Gyi
>>23
>>25
無理無理
なんで掲示板って簡単に起業起業言う奴が
多いんだろうな リスクリターンが釣り合ってないし
せいぜい存続できても年間200万くらいしか
稼げないのは統計が示してる 起業を甘く見過ぎ

31: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:18:42 ID:p53
>>29
うち自営業だから土地引き継ぐか仕事引き継ぐかウルカかすか
売った金で家買うか株するか選びたい放題なんだが

33: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:19:10 ID:Gyi
>>29
追記
フリーランスになるという意味での
起業なら可能性はあるかもな まあ実務経験豊富な
前提だけど

34: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:19:36 ID:p53
>>29
年間200とかかわいそうすぎる
うちは月に600以上稼げるし
自由にできるからそっちのほうが時間にしばられて月25万より楽

36: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:21:27 ID:Gyi
>>34
お前が稼いでるかは別としてさ
俺は統計的な話をしてる
起業して金持ちになれてるのなんて
ほんの一握り

42: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:24:49 ID:Nl6
>>36
あのさ、そんなこといってても始まらないよ?笑

48: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:26:33 ID:Gyi
>>42
なにが始まるんです?

64: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:35:18 ID:Nl6
>>36
自営業に携わってない時点でリスクとか
知ったかぶり発揮して楽しいの?

笑えるねえ

72: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:40:17 ID:Gyi
>>64
しなくても分かることはたくさんあることを
お前は分かったほうがいい

24: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:13:16 ID:Xhc
俺は出世に飢えてるぞ

今は大学生だが

25: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:14:16 ID:p53
まあ普通に自営業したほうが楽だし自由なんだけどな

27: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:14:34 ID:fAW
出世だけが人生じゃないって多くの若者は気づいたんだよ
気がついてないのはお前だけ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:18:01 ID:DtM
出世が社会に、人に認められたいってことを実現するって意味なら概ね自分は出世願望はあるな
ただ問題は俺はもう若者じゃないことかな

32: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:19:03 ID:zKy
他力本願やな

37: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:23:04 ID:DtM

自営業もピンキリだしな
俺も自営業で年収1600くらいあるが現実に使えるのは400くらいというオチ

38: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:24:12 ID:lix
だから辞めさせられない程度の仕事を雇われでやるのが効率的なんだろ

39: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:24:20 ID:38x
出世はあらかじめ決まってるからな
夢のまた夢

40: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:24:20 ID:Gyi
出世願望ない奴に限って
優秀な場合も多々あるからもったいないわ

41: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:24:28 ID:UET
1の言いたいことわかるわ
社会環境的に野心が育ちにくいのはわかるけどこじんまりした奴ばかりだ

一番やりたいことやれれるはずの大学生活も
就職のためになることばかりを探してる

事情はわかるんだけどもう少し野心的でいいんじゃないのか

46: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:26:04 ID:Gyi
>>41
せやな でも
その野心ある奴も大概勘違い野郎なんだよな
20前半でなんの経験もコネもなく起業したい!
みたいなアホも多い

62: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:33:37 ID:8jZ
>>46
日本人がアメリカ人と比べてバカばかりなのはそこなんだよな
向こうだと経営に必要なこととかを学生時代に学んでから起業している
日本はそうした人が少なく起業願望者も少ないから近いうちに衰退するだろう
今の技術力のない任天堂みたいに

67: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:39:05 ID:EZQ
>>62
大学進学率高いからな

43: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:25:24 ID:dUo
出生して賃上げしたとしても税率が上がるだけじゃん
累進課税法の弊害だ
直接税を下げて間接税を上げて老害を締め上げればいい

44: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:25:55 ID:ExN
今の時代、金はそこそこでも十分な暮らしできるからね
あとは仕事が楽で、ストレスがなくて、遊ぶ暇があれば何も言うことない

49: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:27:14 ID:Gyi
>>44
それはそれで幸せなのかもな
搾取されるだけのブラックがのさばってるのも
問題だからそう思うんだろうけども

50: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:27:56 ID:38x
>>44
それはもうそろそろ終わると思うぞ
あとここ数年かで経済も変わるだろうし

45: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:25:56 ID:zKy
才能ある奴は起業するなり何なりしたらいい
才能無い多数の自称起業家が統計とやらを落としてるだけだから
その数字は才能無い奴は起業すんなって根拠にしかならんよ

47: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/07/05(火)21:26:19 ID:Gn4
大半は出世の見込みもない無能だから

52: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:28:58 ID:Gyi
>>47
仕事なんて脳に障害なくてやる気が
あるなら誰でも出世のチャンスあるだろ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:28:43 ID:dUo
税率下げればみんな必死になる
どんなに頑張っても団塊共の医療費に消えていくんだ

53: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:29:13 ID:fAW
独立するのが出世という定義ならいいが
会社の中で出世するなんて馬鹿の極み。

55: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:30:08 ID:Gyi
>>53
それは少しズレてる
会社で出世した結果
独立目指すならありだろうけど

54: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:29:58 ID:BCF
名ばかり管理職には絶対になりたくない

57: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:30:59 ID:Gyi
>>54
いい歳して部下なしとか最高に惨めだよな

56: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:30:46 ID:H0Z
企業するのはリスクのほうが大きいからなー
大成もしないけど大敗もしない、吉良のような生き方には憧れる

59: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:32:03 ID:BHb
たかだか、管理職手当て3万のために、メンタル壊してまで出世したくない。

66: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:38:13 ID:Gyi
>>59
金額じゃなくて身につくスキルで
考えるべき 管理職になってもろくな
スキル身につかないならやめるべきだろうけど

60: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:33:00 ID:BCF
課長が管理職とかふざけてるわ
経営に全く参画出来ないから
部長からじゃねえか。少なくとも次長から管理職にしろや

61: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:33:19 ID:ExN
多少給料増えてもその分時間奪われて、ストレスも増えるんなら
御免だわ。

まあ出世する奴は勝手に出世するんだろうが。
高給取り=幸せではないですよと。

68: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:39:20 ID:Gyi
>>61
金がたくさんもらえるなら
多少救いにはなるけどな

63: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:34:23 ID:wv6
出世したら上からも下からもとやかく言われて精神崩壊しそうだわ….

65: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:35:49 ID:BHb
>>63
実際精神科通ってるやつばっかだよ。
今の時代、管理職なんて罰ゲームでしかないよ。

69: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:39:27 ID:BHb
そりゃ、バブルの頃みたいに20代で持ち家もてるぐらい給料上がれば仕事も楽しくてのめりこめるんだろうけど、今はスペック高いやつほどいいように使い捨てされて終わりだしな。

76: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:41:28 ID:Gyi
>>69
その辺は業界にもよるし見極めが必要だな
いいように使われて終わる可能性は
確かにある

70: ゴリラ 2016/07/05(火)21:40:11 ID:zq1
人間は大変なんだな

73: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:40:26 ID:j0O
責任と給料のバランスが取れてればいいが、取れてない場合は無駄に出世する必要ないからな

74: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:41:17 ID:XJq
>>73
ほんこれ

78: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:42:36 ID:Gyi
>>73
まあそれは正論やな

75: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:41:21 ID:aSZ
馬鹿にされない程度に出世したいな

77: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:42:27 ID:aSZ
役職上でも糞みたいな奴も居るわけですし。
実際そいつの仕事新人だった私が一分やってましたし

83: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:44:33 ID:Gyi
>>77
そんなクソ上司がいる会社に入ったことが
不運だな

85: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:45:36 ID:aSZ
>>83
学生にも人気なところだよ。
使えなさすぎて上司の上が仕事回さないようにしてた。
なお、皺寄せ

87: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:47:17 ID:Gyi
>>85
人気だからお前は入社したのか?
知名度で選んだのが失敗だったんじゃね

88: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:47:55 ID:aSZ
>>87
ノリと勢いだぞっ!

90: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:48:47 ID:Gyi
>>88
体育会系か まあ一長一短だな
俺は抵抗あるけど

91: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:49:11 ID:aSZ
>>90
体育会系じゃないぞ。
コイントスで決めたんだぞ

92: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:49:56 ID:BHb
>>77
うちも一応知名度ある病院だけど、課長なんざクソだぜ。
今流行のバックオフィスってあるじゃん、肩書だけ役職で業務内容は本社とのやり取りとか業者とのやり取りだけってやつ。

役職とはいえ、専門職なのに有り得なくね?

94: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:51:32 ID:Gyi
>>92
それただ単に勤続年数長いことで
役職についただけじゃね?

97: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:54:18 ID:BHb
>>92
いや、コネ入社。採用筆記試験で部下より成績悪くて、採用面接でマンションのローンが払えなくてどうのこうの~とか口走っちゃうバカ女(笑)

79: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:43:08 ID:BHb
下の世代に行くほどやっぱ、上の世代見てそういうのよくわかってるから、下手に出しゃばったりしない。

むしろ、出来ないふりしてるやつの方が多いよ

80: お色気花吹雪◆SbtPcE.bo7Zd 2016/07/05(火)21:43:20 ID:DB1
出世してもたいしたことないのに出世するのに費やす労力がとんでもない
金貯めたら仕事辞めて株でまったり暮らす

81: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:43:39 ID:aSZ
宝くじあーたれ

82: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:44:10 ID:ExN
給料500万 9時17時 定時帰宅
VS
給料1000万 残業山盛り 会議山盛り 飲み会山盛り

俺なら前者を選ぶ

84: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:44:42 ID:aSZ
>>82
なお、500万でも定時では帰れない

86: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:45:43 ID:BHb
>>82
ってか、趣味も物欲もないから前者で十分やっていける

89: お色気花吹雪◆SbtPcE.bo7Zd 2016/07/05(火)21:48:34 ID:DB1
>>82
そんなもらえるとかどこのバルブだよ

93: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:50:43 ID:j9B
太く短くより細長く生きた方が楽しいやん

95: 名無しさん@おーぷん 2016/07/05(火)21:53:40 ID:mJs
金と責任は比例しない
金を縦軸責任横軸にとると飽和曲線を描く
やらなきゃならいからやってるけど実際やってらんねー

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1001: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com