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1: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)19:58:43 ID:h70
娯楽=面白い
っていうイメージの定着が原因じゃね??

3: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)19:59:26 ID:Qpx
え?

4: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)19:59:48 ID:Qpx
つまりどういう事だってばよ

5: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:00:19 ID:nTT
以前の娯楽はおもしろくなかった……?

6: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:00:40 ID:h70
言い表しづらいんだが、たしかに娯楽は面白い。
だが、勉強=つまらない
って言う人がいくらなんでも多すぎだと

8: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:01:09 ID:h70
その原因が今の娯楽にあるのではないかと俺は思ったんだ。

9: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:01:29 ID:n3g
勉強つまらんは大学生までだろ

10: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:01:29 ID:oQl
たしかにそのとおりだわ、目から鱗

みんなもそうおもうだろ?

12: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:01:37 ID:nTT
ふーん、なんで?

13: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:02:11 ID:h70
娯楽=面白い
それ以外に面白みが見つけられないっていうのが最近の子供ではないかとおもったんだ。

14: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:02:23 ID:BRg
日本が劣化の時点で疑問符なんだが
いつから見て劣化?

18: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:04:59 ID:h70
>>14 老害みたいにとやかく言うつもりはないが、自分から行動しないで行動してる人に寄生する奴が多すぎだろ。

15: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:03:36 ID:Ytx
つまりポケモンゴーを批判してたやくみつる理論ってことでおk?

16: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:04:01 ID:h70
その原因を考えるとゲーム、バラエティ、アニメ、漫画などだろう。
だからといって娯楽=悪ではないがな。

17: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:04:16 ID:nTT
技術発展しまくって、劣化の真逆を行くんだが

23: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:06:18 ID:h70
>>17 発達した技術は一部の人を覗いて
人の発達を衰えさせる。楽なのはいいけど、楽すぎてもダメってことかな?

20: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:05:26 ID:eBE
おれ娯楽産業で勉強しながら楽しく稼いでるけど

26: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:07:16 ID:h70
>>20 そういう人のことを言ってんじゃなくあくまでも対象は子供かな?

24: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:06:43 ID:Qpx
誰か通訳つれてきて!はやく

27: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:07:18 ID:zqf
消費や休暇を経済効果と認識している人が減ったから

28: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:07:23 ID:UOQ
他人のことなんざほっときゃいいんだよ
まずは自分、それから家族、子供と身の回りから正しいと思うことを伝えて行くだけ

32: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:09:18 ID:h70
>>28 基本的にそのスタンスだけど、子育てとかになると別でしょ?
どうして、勉強を嫌う子供が増えたのか気になって個人的に推測してるまで。

33: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:10:00 ID:nTT
>>32
根拠がわからない
ちゃんと証明して

39: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:13:00 ID:h70
>>33 子供には多からず少なからず勉強嫌いの子がいるでしょ?その子たちがなぜ勉強を嫌ってるのか考えてた時にお笑いを見て、イメージの固着が原因かなと思っただけだよ。

35: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:10:48 ID:UOQ
>>32
自分の子供をしっかり教育するだけ
それで他の家の子供の教育に口出し始めたら行き過ぎだわな

37: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:11:14 ID:p6J
>>32
15〜39歳の「若年無業者」は、潜在数で日本に483万人ともいわれている
無職の数は年齢別で見ると変わらんのやぞ

29: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:08:03 ID:p6J
弱者(老人、障害者)が少ない場所での弱者救済は良いが、医療技術の向上によって弱者が増えたから弱者救済の負担で弱者じゃないやつもくたばりかけてるんだぞ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:08:52 ID:nTT
なにいってるかわからない

劣化してなかった

31: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:09:02 ID:JdM
別に日本人が劣化したとは感じないが
後進国諸国が発展したから相対的に劣化したように見えるだけだろ

34: 名無しさん@お─ぷん 2016/08/13(土)20:10:07 ID:PKu
ゲームも受験科目にいれたら、つまらなくなる

36: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:10:53 ID:h70
まあ、この思想は周りを見下してることが前提だから周と同じって人には理解できないかな?

38: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:11:34 ID:nTT
塾に行く人口が増えて
大学入学率が上がってるのに
なにが言いたいのか

42: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:14:30 ID:h70
>>38 それって塾に行かなくちゃ勉強ができないって見て取れるよね?
というより勉強やらない子供をみて塾に通わせる人が増えたってだけじゃない?

44: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:16:18 ID:nTT
>>42
昔は勉強好きで溢れてた証拠を提示してから
反論しようね

49: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:18:10 ID:h70
>>44 昔とかどうでもいいんだけど
ただ、勉強嫌いの人の原因と娯楽系等の与える影響を調べてるだけだから。
私は思ったことを率直に言ってるだけだよ。

56: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:21:57 ID:nTT
>>49
劣化の意味も知らないの?
義務教育は受けたのか疑問

40: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:13:13 ID:eBE
わかりにくいから以下から選んでくれ

1ゲーム等に興じてる子供がダメって言ってるの?
2それともそのゲームを作ってる人がダメって言ってるの?
3はたまた放置してる親を批判してるの?
4それとも社会批判?

46: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:16:32 ID:h70
>>40 強いて言うなら3かな?
単に思考回路勉強してくのに勉強嫌いとか娯楽系等の与える影響が今現在気になってるだけだから。

47: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:17:24 ID:nTT
>>46
おまえは娯楽のひとつ2chをやめて勉強した方がいいよ

41: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:14:00 ID:p6J
no title

no title

これ見るとわかるが、15〜25歳の無職(学生除く)他の年齢層に比べて多過ぎやろ…

43: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:15:38 ID:6DC
3S政策の成果だろ

50: 名無しさん@お─ぷん 2016/08/13(土)20:18:19 ID:PKu
1は自分が劣化している原因を、勝手に社会問題にしないように

51: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:18:48 ID:UOQ
脳は個別に出来が違う
理解の及ばない事を詰め込もうとすると拒絶反応がでる
逆に許容できる脳の出来の奴は快楽がでる
そこで好き嫌いがでる
酒の強い弱い好き嫌いと本質は変わらん
頭の出来でクラス分けして教え方を変えるというのは大事だろうな

55: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:20:03 ID:h70
>>51 それじゃ理解させてあげるのが一番重要なのね。

58: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:24:03 ID:UOQ
>>55
そう言われてるな
嫌がるのは脳が追いついてないってことだからレベルを下げるべきだろうな

65: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:28:32 ID:h70
>>58 学ぶことの楽しさが理解できないってことか…
レベルを下げるのか…
もっと原始的なやり方にするべきかな…

71: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:36:13 ID:UOQ
>>65
大事なのは脳の出来を見極めることじゃないか
そこを否定して費やした時間と環境の差が学力の差と思う奴もいると思うがスポーツと同じで素質の差はある

76: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:39:07 ID:h70
>>71 脳の出来次第は考え方を教えてあげればいくらでも育成できると思ってるんだけど流石に無理かな?

85: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:42:46 ID:UOQ
>>76
限度はあると思う
もちろん最適な環境を与えることで大幅に伸ばせる事実がガチれば東大的な幻想の拠り所なんだろうけど、他の誘惑との競争だからね
同時に精神も鍛えないと

52: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:19:02 ID:17g
また人のせいにする引きこもりか

53: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:19:44 ID:eBE
まあ親の事は反面教師だと思って
自立してしまえば気にならなくなるよ

59: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:24:21 ID:h70
私から見たらジジババ世代と比べて劣化してるなぁって思っただけだよ。
単純に経験の差かもしれないけどね。

63: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:27:08 ID:eBE
思想を持つ事は多いに結構だけど行動で示さないとね
言うだけなら公園に住んでるおじさんと同じだよ

70: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:33:39 ID:eBE
これらのやり取り、ゆとり教育発足の草案をなぞってる気がせんでもない…

72: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:37:24 ID:JdM
そうか夏休みか

75: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:38:48 ID:UOQ
>>72
ちなみにお盆でもある

73: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:37:33 ID:h70
ゆとり教育はゴミ生産教育だったね。
私もゆとり世代だけど中途半端に刈り取られたせいで中途半端な矯正だけが残ったよ…

77: 名無しさん@お─ぷん 2016/08/13(土)20:39:48 ID:PKu
>>73
やっぱりお前の話じゃん

83: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:41:28 ID:h70
>>77 劣化してるのは認めるが、私は考えることで劣化の原因を見つけ出して補いたいんだよ。

86: 名無しさん@お─ぷん 2016/08/13(土)20:42:56 ID:PKu
>>83
そりゃ噛み合わないわ
全体から見れば、劣化してねぇもん

88: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:43:33 ID:h70
とりあえず議論に参加する気のないやつは積極的にアク禁にして逃げさせてもらうよ。
!aku77
★アク禁:>>77

74: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:38:03 ID:hry
どんな部分が劣化したの?

79: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:40:09 ID:h70
>>74 人に対する恐怖心が植え付けられたよ…

81: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:40:53 ID:hry
>>79
それって勉強と関係あるの?

84: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:42:25 ID:h70
>>81 何でも独りよがりになるからある意味集団行動が基本のゆとり教育では致命的だったよ。

95: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:47:14 ID:UOQ
劣化したか否かは難しいが格差の開きはあるだろうな
底部が下がる形で
自由を犠牲にさせて型にはめてたものを開放したら向上心のないものが脱落してしまうのは必然かと
ゆとり、甘え、新型鬱みたいなとこがキーワードか

96: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:47:32 ID:hry
>>84
>>1個人の経験の話か?
ふわふわしててよくわからない
具体的じゃないと原因なんて突き止められないよ

101: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:51:35 ID:h70
>>95 最近自分の見てる世界はちっぽけだなって痛感はしたよ…
俺の見てる視野は底辺に過ぎなかった。
2chの見すぎがこんなところで影響を与えるとは思ってなかったけどね。
向上心は無駄にあるよ。だからこそ周りの合わせてる感が理解できなかったんだ。

>>96 集団行動が基本だったから友達に合わせ過ぎてストレスにやられた

104: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:02:39 ID:hry
>>101
日本人というより>>1が上手くいってない原因のが近い感じだな
人間関係を上手く築けなかったりするのか
想像だけど昔はそういう人も生き残れたのかもね
社会が変わってそうじゃなくなったってことかも
積極的で図太い人に有利な社会になったとか
環境は変わるものだから仕方ないな

105: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:08:36 ID:h70
>>104
向上心を持ってた強化に限って一番上を楽々とってたからそれを教えてとせがまれるたびにストレスがががってねぇ…
他にも遊ぶにも合わせてたし
なんでこうなったかはわからないけど遊んでた相手が脳筋だったから…余計合わせる必要があったし
この相手と係わったのが1番の敗因だったな…

82: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:41:07 ID:JdM
>>79
Q.どこが劣化したか

A.恐怖心を植えつけられた

?

80: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:40:38 ID:kwX
んで結局何が言いたいんだ?

90: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:44:49 ID:JdM
都合が悪くなるとすぐアク禁するよな
自分の頭の出来が悪いのを教育とか環境に責任転嫁したいんだろうな
ホント中学生かよ頭悪いな

91: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:45:57 ID:h70
>>90 ナルシストだからそれはないと言っておくよ。
周りが理解できないから理解したいだけだよ。

93: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:46:42 ID:JdM
>>91
ナルシストだから自分が頭悪いのを認めたくないんだろ
若者が劣化してるんじゃなくてお前が単純に劣等なんだよ

94: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:47:11 ID:h70
>>90 それと自分のストレスためてまで話しあう必要もないでしょ?

98: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:49:18 ID:UOQ
まあまあ両者とも一旦頭を冷やして否定するためだけのレスを交わすのはやめたらどうだ
他人の主張を最大限認めることって大事だと思うよ

99: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:49:35 ID:uZ4
結局何が言いたいのかさっぱりわかんないけど、>>1の脳みそが劣化してるってのははっきりわかんだよね

103: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:54:10 ID:h70
>>99 それは自覚してる。ストレス障害の影響でね…健忘症とかいろいろ患っちゃってるから

100: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)20:49:42 ID:JdM
そもそもどこが劣化してるかを説明できて無いじゃん

107: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)21:09:23 ID:kRr
というか日本人って言う流されやすい民族にインターネットを渡したらいけなかったんだよ

108: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:10:25 ID:h70
精神的拘束が酷い日本人にネットをやらせたのは間違えだったな。拘束のないネットでは虎になるし

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1002: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com