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2: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:36:27 ID:uYb
反原発デモ「戦争法案反対」←??????
3: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:36:55 ID:BJo
まあ戦争に巻き込まれる可能性は高くなるよな
5: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:37:36 ID:pZR
憲法9条があっても攻められたら終わり
6: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:39:46 ID:Jxt
九条があればなにが起きても戦争にならないなら価値があるけど
外交努力しなきゃ戦争になるなら九条無意味じゃね?
外交努力しなきゃ戦争になるなら九条無意味じゃね?
7: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:42:33 ID:1d4
>>6
外交努力しないなんてどこにも書いてないしw
むしろ9条を守る為に外交努力をする、すばらしいじゃないか
外交努力しないなんてどこにも書いてないしw
むしろ9条を守る為に外交努力をする、すばらしいじゃないか
10: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:43:55 ID:Jxt
>>7
九条いらないじゃん
九条いらないじゃん
12: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:45:21 ID:1d4
>>10
大義名分は必要だし、数十年後に日本が侵略戦争をする可能性もある
うむ、やはり9条は絶対必要だな
大義名分は必要だし、数十年後に日本が侵略戦争をする可能性もある
うむ、やはり9条は絶対必要だな
17: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:46:19 ID:Jxt
>>12
九条があることが大義名分になるの?
九条があることが大義名分になるの?
21: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:47:01 ID:yjh
>>17
武力を持たなければ相手も武力を行使しないだろうという素敵な理論
武力を持たなければ相手も武力を行使しないだろうという素敵な理論
24: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:48:12 ID:SXQ
>>21
ちゃんと左翼の意見聞いたほうがええで
ちゃんと左翼の意見聞いたほうがええで
25: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:48:14 ID:1d4
>>17
大義名分もだし、好戦的な日本人を縛る憲法は絶対に必要なのよ
大義名分もだし、好戦的な日本人を縛る憲法は絶対に必要なのよ
32: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:50:10 ID:Jxt
>>25
日本人が好戦的じゃないから未だに九条が存在してるんじゃないの?
日本人が好戦的じゃないから未だに九条が存在してるんじゃないの?
8: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:42:40 ID:Nq1
別に9条とかそういうの関係なくて
どんなに相手が悪くてもこっちが先に殴ったら、国際的にこっちが悪くなるんだから
先制的自衛権なんて出来るわけないじゃん
どんなに相手が悪くてもこっちが先に殴ったら、国際的にこっちが悪くなるんだから
先制的自衛権なんて出来るわけないじゃん
11: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:45:09 ID:Jxt
>>8
じゃあ九条関係ないじゃん
じゃあ九条関係ないじゃん
23: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:48:07 ID:Nq1
>>11
9条あったら
相手国に攻め込めないじゃん
領土増やさないというのは国として終わってる
9条あったら
相手国に攻め込めないじゃん
領土増やさないというのは国として終わってる
9: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:43:37 ID:SXQ
正義の戦争しか存在しないから
13: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:45:31 ID:0Oo
日本人漁師4000人が13年間抑留拉致されて44人が銃撃されて死傷
水産高校の船に迫撃砲撃たれたりした
9条バリアなんてなんの意味もないんだよなあ
水産高校の船に迫撃砲撃たれたりした
9条バリアなんてなんの意味もないんだよなあ
20: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:46:58 ID:1d4
>>13
その頃はまだ日本に完全に主権がなかったからね
むしろ韓国は独島を取り返すよいチャンスだったんだよ
その頃はまだ日本に完全に主権がなかったからね
むしろ韓国は独島を取り返すよいチャンスだったんだよ
14: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:46:10 ID:r3A
そもそも今時戦争しようなんて考えてる大国なんかないしするメリットもないぞ
せいぜい九条をもうちょっと緩くする程度が妥当だろうな
せいぜい九条をもうちょっと緩くする程度が妥当だろうな
22: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:47:07 ID:Jxt
>>14
九条いらないじゃん
九条いらないじゃん
15: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:46:12 ID:uZ4
9条のせいでゴトウケンジは死んだ
16: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:46:16 ID:pZR
眼前に銃口突きつけられても
憲法9条って声高に叫びながら
殺されてそう
憲法9条って声高に叫びながら
殺されてそう
26: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:48:18 ID:0Oo
>>16
実際日本人漁師が韓国に殺されて4000人が13年間に渡って抑留監禁されたからね
国民を守る事が出来ない憲法
実際日本人漁師が韓国に殺されて4000人が13年間に渡って抑留監禁されたからね
国民を守る事が出来ない憲法
19: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)21:46:52 ID:kRr
9条は絶対に必要
だが、効果は知らん
ただの張りぼてかもしれない
でも綺麗事が必要な世界なんだよねぇ
だが、効果は知らん
ただの張りぼてかもしれない
でも綺麗事が必要な世界なんだよねぇ
27: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)21:48:21 ID:kRr
あのさぁ
仮に今日本政府が9条を撤回するとしよう
どうなるかわからないわけじゃないよな?
あれは日本のタブーに等しい
触れたら中も外も大騒ぎ
仮に今日本政府が9条を撤回するとしよう
どうなるかわからないわけじゃないよな?
あれは日本のタブーに等しい
触れたら中も外も大騒ぎ
28: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:48:27 ID:XAa
九条バリアーは無意味
って言ってる人はよく見るけど
9条があるからどこにも攻撃されないって主張はどこに行けば聞けるの?
って言ってる人はよく見るけど
9条があるからどこにも攻撃されないって主張はどこに行けば聞けるの?
30: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:49:17 ID:Jmv
みんな大好き民主主義
31: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)21:49:28 ID:kRr
約束なんて武力の前では無効だよ
ただの紙切れだ
でもまだ何も起こってない以上その紙切れをどう活かしていくかだ
ただの紙切れだ
でもまだ何も起こってない以上その紙切れをどう活かしていくかだ
33: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:50:13 ID:eBE
自衛隊の海外派遣←アメリカの犬
34: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:50:30 ID:Nq1
9条がある以上
相手国は日本に攻め込めないというのはあるでしょ
国際的に日本は全く悪くありませんとアピール出来る
他国は日本の味方をせざるをえない
特にヨーロッパとかその色強いよね
相手国は日本に攻め込めないというのはあるでしょ
国際的に日本は全く悪くありませんとアピール出来る
他国は日本の味方をせざるをえない
特にヨーロッパとかその色強いよね
35: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)21:51:13 ID:kRr
>>34
これはある
これはある
36: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:51:24 ID:r3A
>>34
そもそも今は先に殴った国(アメリカを除く)が全面的に悪とされるからね
そもそも今は先に殴った国(アメリカを除く)が全面的に悪とされるからね
38: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)21:52:12 ID:kRr
>>36
アメリカさんでも先制攻撃したらリンチはともかく
それなりには制裁されそう(´・_・`)
アメリカさんでも先制攻撃したらリンチはともかく
それなりには制裁されそう(´・_・`)
41: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:53:38 ID:r3A
>>38
イラク戦争(小声
イラク戦争(小声
37: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:51:55 ID:Jxt
>>34
アピールしたら助けてくれるの?
南シナ海の人工島に関してヨーロッパはなにかしてるの?
アピールしたら助けてくれるの?
南シナ海の人工島に関してヨーロッパはなにかしてるの?
45: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)21:56:29 ID:kRr
>>37
その程度って言っちゃ悪いが
その程度の嫌がらせなら他の国は動かないねぇ
だから少し反撃したいけどその「少し」反撃はアウト
相手が反撃してくるならもっと過激にできる
喧嘩両成敗、殴り返したら終わりよ
しかも中国相手は負けるわ
その程度って言っちゃ悪いが
その程度の嫌がらせなら他の国は動かないねぇ
だから少し反撃したいけどその「少し」反撃はアウト
相手が反撃してくるならもっと過激にできる
喧嘩両成敗、殴り返したら終わりよ
しかも中国相手は負けるわ
48: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:58:04 ID:Jxt
>>45
チベットの件も「その程度」の範疇?
チベットの件も「その程度」の範疇?
54: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:58:55 ID:0Oo
>>45
韓国軍に銃撃されて死傷してるぞ
お前の親が銃撃されてもその程度我慢しろよ何も影響ないって言われて我慢できるのか?
韓国軍に銃撃されて死傷してるぞ
お前の親が銃撃されてもその程度我慢しろよ何も影響ないって言われて我慢できるのか?
59: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)21:59:53 ID:kRr
>>54
俺は許さんよ
って個人の問題じゃねえよ
国全体の話だわ
俺は許さんよ
って個人の問題じゃねえよ
国全体の話だわ
39: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:52:25 ID:Jmv
>>34
しかし圧倒的武力の前ではなんの意味もない
しかし圧倒的武力の前ではなんの意味もない
42: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)21:53:59 ID:kRr
>>39
違う違う
日本に戦争に勝つだけなら9条なんてもちろん無意味
ただそのあの考えればね
他の国は「日本を滅ぼした国を滅する」大義名分得れるし
勿論誰もその国を助けようとしない
違う違う
日本に戦争に勝つだけなら9条なんてもちろん無意味
ただそのあの考えればね
他の国は「日本を滅ぼした国を滅する」大義名分得れるし
勿論誰もその国を助けようとしない
43: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:55:35 ID:Jxt
>>42
その頃には日本滅びるし
そもそも滅びた後の日本のために戦争する国ってあるの?
日本を滅ぼした国と仲良くした方がお得じゃない?
その頃には日本滅びるし
そもそも滅びた後の日本のために戦争する国ってあるの?
日本を滅ぼした国と仲良くした方がお得じゃない?
52: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)21:58:30 ID:kRr
>>43
それは起こらない
日本と戦争したらその国だって消耗するし
しかも第二次世界大戦は相当前だし
平和主義な人が多いからねぇ
みんな一斉に叩くよ
まあ理論一切無視特攻はどうしようもないけど
それは起こらない
日本と戦争したらその国だって消耗するし
しかも第二次世界大戦は相当前だし
平和主義な人が多いからねぇ
みんな一斉に叩くよ
まあ理論一切無視特攻はどうしようもないけど
62: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:01:03 ID:Jxt
>>52
仮に相手が中国だとして
日本と戦争して消耗した中語を攻めるメリットと
元の巨大な市場に日本の技術と市場を手に入れた中語と仲良くなるメリットと
どちらがあるかな?
仮に相手が中国だとして
日本と戦争して消耗した中語を攻めるメリットと
元の巨大な市場に日本の技術と市場を手に入れた中語と仲良くなるメリットと
どちらがあるかな?
65: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)22:02:12 ID:kRr
>>62
アメリカが脅威を無視するとでも?
というかこんな平和な時代に戦争やった国と仲良くしたら
国民総反対じゃ
アメリカが脅威を無視するとでも?
というかこんな平和な時代に戦争やった国と仲良くしたら
国民総反対じゃ
47: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:57:16 ID:XAa
>>42
9条支持派だけどそれは流石に甘過ぎないか?
日本を滅ぼした国があるとして
他国がそれを理由にその国を責めるメリットがあるかは分からないでしょ
9条支持派だけどそれは流石に甘過ぎないか?
日本を滅ぼした国があるとして
他国がそれを理由にその国を責めるメリットがあるかは分からないでしょ
51: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:58:28 ID:r3A
>>47
基本的にアメリカの養分なのでそれを殴った暁には湾岸戦争のクウェートよろしく
アメリカ軍が殴ってきます
基本的にアメリカの養分なのでそれを殴った暁には湾岸戦争のクウェートよろしく
アメリカ軍が殴ってきます
60: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:00:56 ID:XAa
>>51
所詮アメリカの犬か……
まぁ地理的にも、情勢としてもいたしかたないんだろうけど
どうにか自主防衛できないもんかねぇ
所詮アメリカの犬か……
まぁ地理的にも、情勢としてもいたしかたないんだろうけど
どうにか自主防衛できないもんかねぇ
63: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:01:43 ID:r3A
>>60
軍事大国二つが仮想敵国なんだから予算はいくらあっても足りんよ
軍事大国二つが仮想敵国なんだから予算はいくらあっても足りんよ
73: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:07:59 ID:XAa
>>63
だな、わかっちゃいるんだけど
アメリカ様の門前で番犬やってる感じが悔しいやら情けないやら
だな、わかっちゃいるんだけど
アメリカ様の門前で番犬やってる感じが悔しいやら情けないやら
57: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:59:13 ID:Jmv
>>42
大義名分なんてものは意味はない
例えばアメリカが本気出して世界征服しだしたらどうするつもりなんだ
大義名分なんてものは意味はない
例えばアメリカが本気出して世界征服しだしたらどうするつもりなんだ
40: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:53:00 ID:0Oo
>>34
韓国に攻め込まれて日本人漁師が13年間に渡って4000人抑留監禁されたじゃん
在日の生活補償はするのに拉致監禁された日本人漁師4000人の家族の生活補償はされなかった
韓国に攻め込まれて日本人漁師が13年間に渡って4000人抑留監禁されたじゃん
在日の生活補償はするのに拉致監禁された日本人漁師4000人の家族の生活補償はされなかった
50: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/08/13(土)21:58:27 ID:NY6
別に戦争してもいいよ
53: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)21:58:33 ID:Hwu
九条だけ槍玉にあげられてるけど
改正すべき憲法ていっぱいありそう
改正すべき憲法ていっぱいありそう
56: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/08/13(土)21:59:02 ID:NY6
>>53デモやら活動家やら取り締まってほしいな
61: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)22:01:01 ID:kRr
というかさ
戦争したい人なんていねえよ今時
国がそんなこと言ったら国民に文句言われて外からも文句言われて戦争どころじゃない
戦争したい人なんていねえよ今時
国がそんなこと言ったら国民に文句言われて外からも文句言われて戦争どころじゃない
67: ■忍法帖【Lv=17,ミイラおとこ,5Pt】 2016/08/13(土)22:04:09 ID:kRr
眠いから閉じるが
俺の持論としては
戦争の可能性は低いと思うが
起こらない可能性は0ではない
9条は綺麗事として必要、張りぼてでも
そしてこれ以上武力強くしたら警戒されるし
やめといたほうがいい(´・_・`)
その代わりアメリカにどんどんヘコヘコしといて
いざという時のために
俺の持論としては
戦争の可能性は低いと思うが
起こらない可能性は0ではない
9条は綺麗事として必要、張りぼてでも
そしてこれ以上武力強くしたら警戒されるし
やめといたほうがいい(´・_・`)
その代わりアメリカにどんどんヘコヘコしといて
いざという時のために
72: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:06:40 ID:Jmv
歴史は繰り返される
日本人は敗戦国なのに平和ボケしすぎている
もっと現実をみろ
日本人は敗戦国なのに平和ボケしすぎている
もっと現実をみろ
74: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:08:40 ID:Nq1
いまだに国と国でしか見れない人もどうかと思う
83: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:17:51 ID:CbR
9条守るためにお祈りをする。祈っていれば万事解決。
87: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:20:46 ID:IrB
ネトウヨが論破されて9条信者の振りして荒らしてて草
いつもの流れ
いつもの流れ
95: 本家なぐ◆jtHtMr3tGQ 2016/08/13(土)22:27:21 ID:ual
9条があるから日本は戦争しないはおかしいでしょ
あいての国には9条は無いでしょ
あいての国には9条は無いでしょ
98: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:29:06 ID:1Rd
軍隊がへなちょこで有事の法整備もろくにされてない国
軍隊が精強で有事の法整備も同盟しっかりしてる国
どっちが戦争に巻き込まれないか考えたらすぐわかると思う
そして巻き込まれた時どっちが被害が少なく済むかもね
軍隊が精強で有事の法整備も同盟しっかりしてる国
どっちが戦争に巻き込まれないか考えたらすぐわかると思う
そして巻き込まれた時どっちが被害が少なく済むかもね
102: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:34:37 ID:9D9
>>98
然り、戦争云々よりも戦争回避の為の抑止力は必要
然り、戦争云々よりも戦争回避の為の抑止力は必要
101: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:32:39 ID:Jmv
明日から「僕は殴られても絶対殴り返したりしません」って服に書いて歩いてみるといい
104: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:36:23 ID:jV3
9条あっても報復権はあるだろ
なぜ9条があるかというと攻められた時に世論も味方につけれるし便利だから
なぜ9条があるかというと攻められた時に世論も味方につけれるし便利だから
106: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:39:20 ID:0Oo
>>104
読み方で解釈が別れるからはっきり明文化するべきだな
自衛隊も報復も集団的自衛権も合法と書いたほうがいい
読み方で解釈が別れるからはっきり明文化するべきだな
自衛隊も報復も集団的自衛権も合法と書いたほうがいい
107: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:40:28 ID:jV3
>>106
うやむやだから都合が良くて便利なんだろうがw
うやむやだから都合が良くて便利なんだろうがw
110: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)22:44:24 ID:Jxt
で結局
九条があれば戦争にならないの?
九条があっても自衛隊の海外派兵したり
領海侵犯した中国船を制圧したりしたら戦争になるの?
教えてパヨパヨチーン
九条があれば戦争にならないの?
九条があっても自衛隊の海外派兵したり
領海侵犯した中国船を制圧したりしたら戦争になるの?
教えてパヨパヨチーン
119: 名無しさん@おーぷん 2016/08/13(土)23:10:34 ID:jES
そもそもあんなもん昔のアメリカ様の言う通りに決めたもんだろ?憲法変えてる国なんかたくさんあるんだから時代錯誤だろこんなん
シェアしてね!
1002: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com
ドラクエ3っていろいろ言われてるけどなんだかんだで結局名作だと思う
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