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1: 2016/08/29(月)16:35:36 ID:DeN
何故なん?

2: 2016/08/29(月)16:36:08 ID:RR8
型落ちするから

3: 2016/08/29(月)16:36:54 ID:Pf3
ガンダムの量産型がジムなんだろ?

4: 2016/08/29(月)16:38:22 ID:4Di
コストじゃないか?

5: 2016/08/29(月)16:39:42 ID:6qE
要らないパーツだらけたから
単独大気圏突入能力とかデッドウェイトでしかないわ

6: 2016/08/29(月)16:50:28 ID:rQY
ガンダムの量産型がジムやろ?

7: 2016/08/29(月)16:53:59 ID:Fw7
実はジムの性能はガンダムより上ってマジなん?

8: 2016/08/29(月)16:54:51 ID:rQY
>>7出力で負けてない?

9: 2016/08/29(月)16:56:20 ID:QSy
ボールとスコープドック
同じ棺桶でも強さのイメージがここまで違うのは何故なのだろうか

10: 2016/08/29(月)17:24:33 ID:K6b
キリコキュービーならボールに乗ってても生き残るだろ

11: 2016/08/29(月)17:25:19 ID:6qE
シロウでさえ強かったからな

12: 2016/08/29(月)17:26:08 ID:tw@rannrann7
なんだかんだで外伝乱発おかげでガンダムも結構な数が一年戦争中に生産されてると思うぜ

13: 2016/08/29(月)17:26:17 ID:RNb
水中型ガンダムを宇宙で使えるようにすればいい

14: 2016/08/29(月)17:27:20 ID:X6y
ガンダム少量よりもジムを大量生産した方がいいだろ

15: 2016/08/29(月)17:29:20 ID:tlI
顔を作るのが面倒だから

16: 2016/08/29(月)17:33:06 ID:56N
戦いは数だぜ兄貴

17: 2016/08/29(月)17:47:01 ID:QQD
オールドタイプが使ってもジム以下

18: 2016/08/29(月)17:48:36 ID:ROa
ガンダムとジムとそんなに性能ちがわんぞ
途中からマグネットコーティングしたからマシになったぐらい

23: 2016/08/29(月)19:39:29 ID:I2s
>>18
これマジ?
明らかに出力とか違いそうなんだけど
あとルナ・チタニウム

34: 2016/08/29(月)19:52:08 ID:yuf
>>23
オリジンって作品なら合ってるけど
TV版は違う
でもソコまで過剰な性能よりまず連邦はMSの数を揃えることを優先したから
コストパフォーマンスがいいジムが量産された
あとジムスナイパーカスタムとかガンダムより性能いい機体もできてたから
余計作らなかった

47: 2016/08/29(月)20:09:38 ID:I2s
>>34
それ後付けでしょ?

51: 2016/08/29(月)20:10:45 ID:yuf
>>47
ジムスナはそうだけどジムの下りはマジでしょ多分

19: 2016/08/29(月)17:49:29 ID:QNH
パイロットの能力次第で変わるっしょ
ボールでMS撃墜できる人がいるんだし

20: 2016/08/29(月)18:05:10 ID:w6a
ガンダム=クラウン
ジム=カローラ
陸戦ガンダム=カムリ

22: 2016/08/29(月)19:35:27 ID:zec
ジムがやられメカなのはまだMSに習熟してないから
ジオンの方が数年先に開発してる分熟練度は上 定期

24: 2016/08/29(月)19:41:45 ID:LcG
ジムだってビーム兵器使えるんだから強いんだぞ

27: 2016/08/29(月)19:43:15 ID:oXq
>>24
ビームスプレーガンとかいういかにも弱そうな名前の武装だけどな

31: 2016/08/29(月)19:46:26 ID:LcG
>>27
び、、、ビームサーベルもあるし!

36: 2016/08/29(月)19:53:14 ID:yuf
>>27
命中率を上げるためやん
効く効かない前にまず当てなきゃイカん

25: 2016/08/29(月)19:42:41 ID:Ihl
量産型ってのは低コストで大量生産可能なことが
条件だからね
ジムもボールも弱くて当然

26: 2016/08/29(月)19:42:49 ID:uMF
だからガンダム量産しただろ!!ジムはガンダムの量産がだろうが

28: 2016/08/29(月)19:43:48 ID:Ihl
ジムほど汎用性の高い兵器はない

30: 2016/08/29(月)19:45:15 ID:TsB
例えるならF22とF35見たいな感じか?

32: 2016/08/29(月)19:49:00 ID:QSy
ジムもザクシリーズと同じで色んなタイプに改造できるし
ジムスナイパーとかジムコマンドとか

33: 2016/08/29(月)19:51:22 ID:I2s
あんな後付けどうでもいいわ

38: 2016/08/29(月)19:59:38 ID:TsB
たまにはビーム撹乱膜のパブリクの事も思い出してあげてください

40: 2016/08/29(月)20:00:54 ID:yuf
>>38
死ににいくようなもんだよなアレ
てかモノすっごい死亡率高いnだっけ

41: 2016/08/29(月)20:03:54 ID:TsB
>>40
wikiより
一年戦争前から配備されていた「宇宙攻撃艇」をベースに開発された「突撃艇」。

突撃艇ってwww

43: 2016/08/29(月)20:06:02 ID:yuf
>>41
字間違ってるだろ・・・・
突撃艇じゃないだろ
特攻艇だろ
連邦軍ェ

44: 2016/08/29(月)20:06:39 ID:NMq
>>43
劇中見る限りでは何機が戻ってきてるから……

45: 2016/08/29(月)20:07:36 ID:yuf
>>44
そうだろうけど
突撃した何%なんだろうな・・・・
そんで終わりなわけがないし
またミサイルやら乗っけて行くだろうし

46: 2016/08/29(月)20:09:14 ID:TsB
>>45
大丈夫爆発したらそこにビーム撹乱膜できるしw

48: 2016/08/29(月)20:10:07 ID:yuf
>>46
でもさ・・・・・
それがもし母艦のすぐ近くなら・・・・・
笑えるな

49: 2016/08/29(月)20:10:28 ID:NMq
>>46
そう考えたら戦艦への攻撃はもしかしたらパブリクは以外と生存率高そうだわ
モビルスーツよりも機動力高いし

39: 2016/08/29(月)20:00:51 ID:OYm
ガンダム量産出来ないからジムなんや

42: 2016/08/29(月)20:04:11 ID:NMq
ボールって実質キャノン撃ち機って感じだよね

50: 2016/08/29(月)20:10:38 ID:85l
ていうかボール程度なら遠隔操作とか自動運転くらいできそうなもんだが
例のミノフスキー粒子で電子機器が誤動作すんのか?

52: 2016/08/29(月)20:11:19 ID:yuf
>>50
ジムジャグラー「なんか呼ばれた?」

57: 2016/08/29(月)20:14:18 ID:NMq
>>50
誤動作というより遠隔とかレーダーとか効かなくなるのがミノフスキーで、その中でできるのが脳波コントロールでニュータイプが唯一だからこそ、あんな不確定な能力を採用してるんだし……

53: 2016/08/29(月)20:11:40 ID:y2u
モビルスーツじゃなくボールに搭乗するはめになった
パイロットの心境ってどんなもんだろうなWWW

55: 2016/08/29(月)20:13:50 ID:yuf
>>53
そんなこと言うなよ!
後付だけどKATANAではモノすっごいボール乗りがいたんだぞ!

54: 2016/08/29(月)20:13:42 ID:OYm
Z時代のネモまで量産出来んかったもんを1stでやるとか無理ゲーやろ

59: 2016/08/29(月)20:16:18 ID:NMq
コアブースターがもっと普及すればガンダム世界が一変したと思う

60: 2016/08/29(月)20:17:15 ID:yuf
>>59
上半身MSで下半身コアブースターですねわかります

64: 2016/08/29(月)20:20:07 ID:OYm
>>59
囲まれたら終わりやん

62: 2016/08/29(月)20:17:56 ID:y2u
でも、ボールって意外にでかいぞ!
ザクの手足がない、胴体くらいのサイズはある。
コアファイターよりはでかいぞ

63: 2016/08/29(月)20:18:27 ID:Nmp
一年戦争に出てるガンダム結構いるようなイメージあるなぁ

68: 2016/08/29(月)20:21:26 ID:NMq
>>63
どんどん設定で増えてくよね……
試作機だけだと何機あるっけ8号機?

71: 2016/08/29(月)20:22:21 ID:OYm
>>63
個人的にはRX78以外はガンダム顔のジム思うとる
ガルマと青い巨星、黒い三連星撃破とか見ただけでビビるわ

65: 2016/08/29(月)20:20:07 ID:y2u
たった1年でよくもまああんなデカイ機械をたくさん造れたものだ

67: 2016/08/29(月)20:20:50 ID:DBq
もうビーム砲台だけ飛ばしたらいいんじゃね?

72: 2016/08/29(月)20:22:25 ID:TsB
>>67
マゼラトップの宇宙版みたいな兵器なかったね

69: 2016/08/29(月)20:22:04 ID:y2u
ボールに殺られたザクのパイロットも無念だろうな

73: 2016/08/29(月)20:23:05 ID:y2u
ボールに負けた日にゃたとえ死ななくてもパイロットとしての
プライドはズタズタだろう。

75: 2016/08/29(月)20:24:11 ID:TsB
ボールって簡易型ガンキャノンってことだったのかな?中距離支援兵器なのかな?

81: 2016/08/29(月)20:33:15 ID:cZM
でもブランブルターク少佐ってジムで戦ってあれだけデカイ態度ができるようになったんだろ?知らんけど

82: 2016/08/29(月)20:34:46 ID:yuf
>>81
腕が良かったんでしょ

83: 2016/08/29(月)20:38:29 ID:h4Y
ガンダム1体の製造運用コストでジムが何体運用できるの?

84: 2016/08/29(月)20:43:18 ID:yuf
>>83
ソコまではわからんばい

86: 2016/08/29(月)20:48:27 ID:h4Y
>>84
でもそれがわからないと比較しようがなくないか?
ガンダム1体でジム50体作れるなら
ガンダム10体作るよりジム300+ボール800のほうが効果的に運用できけど
ガンダム1体でジム5体ならガンダム10体作ったほうがいいんじゃない?

87: 2016/08/29(月)20:51:25 ID:2CQ
>>86
性能差は?

90: 2016/08/29(月)20:53:46 ID:h4Y
>>87
正直ガンダムの強さの8割はアムロじゃね?
カイが乗ったガンダムがジム5体と渡り合えると想えん

91: 2016/08/29(月)20:54:23 ID:NMq
>>86
一応、アニメのガンダムのではガンダムの教育コンピュータありきでのジムで、ジムはそれを引き継いでる訳で、不要な性能を省いたのがジムだと考えればガンダム作るべきかってのとは違うと思うぞ

92: 2016/08/29(月)20:56:52 ID:56N
>>86
限られた人しか使えない強い兵器5台とだれでも使える量産型10台なら後者のほうが優秀なんやで
ましてやマグネットコーティングとか技術的に複雑になると整備も面倒
それに1体より2体のほうができることも増える
me262やyf23を見てみろ性能よくてもあれだぞ

96: 2016/08/29(月)21:00:25 ID:h4Y
>>92
その通りだと思うが
劇中のガンダムの異常な強度を考えると現代の戦車みたいな運用が可能なんじゃない?
歩兵しかいない部隊と戦車+随伴歩兵の部隊どちらが有効かってことにならない?
もちろんガンダムオンリーの運用はアホだと思う

98: 2016/08/29(月)21:04:18 ID:2CQ
>>96
ガンダムがティーガ―でジムがパーシングって考えればいいんじゃない
運用方法として

106: 2016/08/29(月)21:12:04 ID:56N
>>96
ms戦が中心のあの場面では歩兵や戦闘車両等のがそこまで活躍してたようには見えない
異常な堅牢さを持ってても1体は1体、基地を攻めるとき10体の敵が固まってる事はないしそれに攻城戦は相手の3倍いるというのが本当なら全然足りない

109: 2016/08/29(月)21:17:40 ID:h4Y
>>106
Vガンダムで大活躍してたじゃないか
ネネカ隊の戦い方は本来ならかなり有効な戦術のはずなんだけど劇中ではほとんど登場しなかったよね

111: 2016/08/29(月)21:23:26 ID:56N
>>109
ms一体に対して犠牲が多すぎるのはな

112: 2016/08/29(月)21:27:45 ID:h4Y
>>111
ライフル1発でザク3〜4体落されるんだから生身の散兵の方が犠牲は少なくないか?
コクピット直撃したらパイロットも死ぬでしょ

114: 2016/08/29(月)21:37:53 ID:56N
>>112
ガンダムが相手ならなジムならそうではない
ザク相手に分隊規模を投入するならジム一体あてがった方が兵士一人で済む

116: 2016/08/29(月)21:43:44 ID:h4Y
>>114
物資が潤沢にあっていくらでもMS作れるならそれでいいけど
ジム1機の値段でRPG100個は揃えられるでしょ

117: 2016/08/29(月)21:46:06 ID:2CQ
>>116
RPGじゃ無理かも
見たのは対MS用の手動誘導ミサイル兵器
分隊単位で運用してた

118: 2016/08/29(月)21:51:26 ID:h4Y
>>117
ネネカ隊の無反動砲でVガンダムダメージ受けてたよ
RPGなら無反動砲より効果高いでしょ

119: 2016/08/29(月)21:53:04 ID:2CQ
>>118
ガンダムの時代でRPGは効かないんじゃない
威力的に

88: 2016/08/29(月)20:52:49 ID:DBq
ガンダム乗った状態でジム5機から袋叩きにされて生き残れるパイロットがどんだけいるのだろうか

95: 2016/08/29(月)21:00:23 ID:NMq
そもそもアニメ外の現実では量産機が当たり前で専用機があるとすればマイナーカスタムだし、量産機って表現の必要はなかったはずだしね

99: 2016/08/29(月)21:04:36 ID:2h4
>>95
いや、例えばうちは 試作ロット→工場ライン確認ロット→量産ロット
みたいな段階があるよ。

ガンダム以前は「生産型」って言い方をしてたとか
ニコニコ大百科に書いてあるけど、そんな昔のこと知らないから反論できひん

102: 2016/08/29(月)21:08:57 ID:NMq
>>99
いや、そうだけど試作機や試作ロッドは基本的に戦場に出ないからガンダムみたいな言われ方はしないってことよ
何よりも試作機は試作機だし
量産機が基本というかそういうことだ

105: 2016/08/29(月)21:11:52 ID:2h4
>>102
まあ消費者からするとそうだけど、生産側からすると使い分ける必要があったと思うよ
「おい!試作ロットで安定してたここの寸法精度、量産ロットで悪化してんぞ!」みたいに

108: 2016/08/29(月)21:14:19 ID:DBq
>>105
いやだから製品として表に出たもんに量産という名前つけたり呼んだりはしないってことだろ
生産側から見た量産は量産するものであってされたものに対する呼び方じゃない

97: 2016/08/29(月)21:03:48 ID:DBq
まあ専用機って生産するにも専用のラインがいるわ修理するにしても専用の部品いるわでずっと金食い続けるからな

100: 2016/08/29(月)21:05:33 ID:yuf
まぁぶっちゃけ一年戦争時代だと
ビームコーティングもあるかわかんし
装甲強度がいくら強くてもビームは致命傷でしょ

101: 2016/08/29(月)21:08:29 ID:y2u
モビルスーツの操縦は無茶苦茶難しいンじゃなかった?
普通の技量&新米はボール

103: 2016/08/29(月)21:10:43 ID:2CQ
>>101
IGLOOで新米と少年兵が戦ってるシーンは少し胸が痛かった

104: 2016/08/29(月)21:11:14 ID:yuf
>>103
最終回だっけ?

107: 2016/08/29(月)21:12:04 ID:OMh
機密の塊の最新兵器がポンポコ作れるワケねーだろうが

124: 2016/08/29(月)21:58:23 ID:56N
兵士活用するなら鉄火団とかランバラルみたいに乗り込んだほうがいいかも
ただあんなに簡単に入れちゃう艦ってどうなんだろう

125: 2016/08/29(月)21:59:11 ID:QQD
MS用の武器を歩兵が運用すれば火力的には互角だろ
ただ歩兵とMSじゃ機動力が段違いだから
歩兵だと待ち伏せ以外に戦いようがない

128: 2016/08/29(月)22:02:32 ID:2CQ
ネネカ隊だって優秀な隊なんだから
優秀な隊を育てるにはよけいに金がかかる

129: 2016/08/29(月)22:03:30 ID:6qE
ネネカ隊はエンジェルハイロウに侵入してきた敵に使ったろう
普通なら射程に入る前に全滅だろ
ゲリラ戦とかあくまで奇襲でしかない
まともにはやりあえないよ

133: 2016/08/29(月)22:08:35 ID:h4Y
>>129
ゲリラ戦や奇襲や待ち伏せではいかんの?
デブリの陰に隠れて近づいてきたMSに砲撃
現代の対戦車戦でもそれが一番有効でしょ

134: 2016/08/29(月)22:10:09 ID:2CQ
>>133
正面切っての戦いができなくなれば
今のアメリカとテロリストとの戦いみたいになる
少しの領土も守れない

136: 2016/08/29(月)22:13:08 ID:h4Y
>>134
長距離ミサイルや航空支援のない宇宙空間の戦闘と現代の戦争を比較するのは無意味じゃないか?
ガンダム世界はMS(歩兵)対MS(歩兵)っていうナポレオン時代や戦国時代みたいな戦争なんだから
支配地域に接近してきた敵兵を待ち伏せて迎え撃つのが当然有効でしょ

132: 2016/08/29(月)22:08:04 ID:2CQ
ジムに乗るのも優秀すぎるパイロットだけどな(ボソッ

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1001: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com