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1: 2016/09/08(木) 15:48:46.969 ID:gLrKLTTT0
今一番疑ってる「当たり前」ってなに?

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2: 2016/09/08(木) 15:49:43.346 ID:2RxJPp4Wp
接待の常習化

3: 2016/09/08(木) 15:50:14.172 ID:gLrKLTTT0
結婚制度?義務教育制度?民主主義?資本主義?

23: 2016/09/08(木) 16:07:41.458 ID:vN4JV1GE0
>>3
何言ってんだ?このウスラトンカチ
そんな一部の国で決められた制度が当たり前のわけ無いだろ?

当たり前って言うのは世界の何処居にいっても誰にでも起こる事をいうんだ

食べないと死ぬ、時間は止まらず年を取って誰でも死ぬ
ものは上に落ちることは無く下に落ちる
そいう人が制度を作って決めなくても決まってることを当たり前というんだ
お前が疑えるレベルの事柄なんて既に当たり前ではない

29: 2016/09/08(木) 16:11:55.799 ID:gLrKLTTT0
>>23
人格否定しないでくれ
ユングのいう集合的無意識の話でもキング牧師が言う神が決めた法の話でもなくて
そのへんの女子高生が語彙として認識してるレベルの「当たり前」の話を上げたまでだよ

4: 2016/09/08(木) 15:51:02.139 ID:6orTF3y2a
当たり前って本当に当たり前って意味なんだろうか?
他人の思う当たり前と自分の思う当たり前ははたしておなじ当たり前なのだろうか?

5: 2016/09/08(木) 15:51:13.880 ID:IuOilF+b0
人と同じように生きなきゃいけないという常識

7: 2016/09/08(木) 15:53:19.829 ID:gLrKLTTT0
>>5
多様性を認める社会を目指してるアメリカでは非常識とされてるよな

6: 2016/09/08(木) 15:52:44.551 ID:QYHg1kfR0
充足理由律

14: 2016/09/08(木) 15:56:03.481 ID:gLrKLTTT0
>>6
ちびっこに「どうして?」って聴くと
「うーんなんとなく」って返ってくるやつ?

17: 2016/09/08(木) 15:58:38.778 ID:QYHg1kfR0
>>14
Aという現象が起きるのにBという現象が先立って存在するって原理
なんとなくという理由によって何かが起こるということすら否定する

21: 2016/09/08(木) 16:05:21.848 ID:gLrKLTTT0
>>17
へーおもしろいね因果律疑ってるのか
俺は因果律信じてて数十年後にはすべての因果関係がビックデータとして集積されて
犯罪も嫌悪の概念も人類から無くなると思ってるクチだわ

38: 2016/09/08(木) 16:21:12.461 ID:gdhxqvYpd
>>21
ビッグデータから解き明かされるのは因果関係というより相関関係だぞ
将来的にシフトする可能性はありえなくないが

47: 2016/09/08(木) 16:33:05.728 ID:gLrKLTTT0
>>38
そうなんだ?
オカルトから拾ってきた面白いなと思った考え方をパクっただけなんだわ
適当なこと言ってすまんの

9: 2016/09/08(木) 15:54:27.829 ID:7cMxoCgJ0
疑っても幸せになれないよ

11: 2016/09/08(木) 15:55:14.929 ID:IuOilF+b0
>>9
たとえそうだとしても気づいてしまった以上は疑うことを選ぶ

16: 2016/09/08(木) 15:58:01.671 ID:gLrKLTTT0
>>9
そうかもしれないけど、
凝り固まった考えを壊すのもストレス解消の方法として有効かもしれないよ
ゴルディアスの結び目的な

18: 2016/09/08(木) 15:59:30.541 ID:6orTF3y2a
>>9
何も考えずに生活しているのが一番の幸せなんだよな

30: 2016/09/08(木) 16:12:49.360 ID:9kv4DQ850
>>18
女とかまさにそんな生活しとるよな

33: 2016/09/08(木) 16:18:37.996 ID:gLrKLTTT0
>>30
釈迦もキリストも似たようなこと言ってるからあながち間違ってないのかもしれないけどね

43: 2016/09/08(木) 16:24:29.524 ID:9kv4DQ850
>>33
釈迦やらキリストやらも疑う心があったからそういう事を考える事が出来たんだろう、なら疑わない幸福よりも疑う不幸の方が良い

53: 2016/09/08(木) 16:37:08.862 ID:gLrKLTTT0
>>43
そうだね、
釈迦なんて掘り下げて考えすぎて「空(くう)」まで行っちゃったからねw

俺は不本意な方向に進まないように必要な分だけ疑いたいと思ってて
結婚したらしあわせなのか。大学出たら幸せなのかみたいなね。

57: 2016/09/08(木) 16:41:18.042 ID:jWnsLkpgd
>>53
空こそ幸せ、みたいな結論だっけ?
何も悩まない、何も得ない、何もない、何もないだけがそこにある…みたいな感じだっけ

66: 2016/09/08(木) 16:50:03.929 ID:gLrKLTTT0
>>57
掘り下げて考えすぎて空までいっちゃったっていうのと
こうしたほうが幸せだよって教えてくれた話は別だとおもうよ

先の事も過去の事も考えないで目の前の事に集中しなさいっていってた確か。

キリストは川の流れに沿うように生きなさい、逆らうから苦労するんだって言ってた確か

ガチ宗教ニキ来たら怒られそうだからあんまり不確かなこと言えないけど。

69: 2016/09/08(木) 16:55:24.817 ID:jWnsLkpgd
>>66
手術室を厳密に無菌空間にすることは不可能だけど、
だからといってドブで手術でいいじゃん、何でもいいじゃん、は違う。
無菌空間に近づけることが大切。
って何かの本で読んだな。

71: 2016/09/08(木) 17:02:23.910 ID:gLrKLTTT0
>>69
中道ってやつかな。
琵琶の弦は緩すぎてもいい音が出ないし、張りすぎると切れてしまうって言ってたわ。

丁度いい所を探すのが難しいんだけどね。

72: 2016/09/08(木) 17:03:50.599 ID:jWnsLkpgd
>>71
極端の逆、中庸てやつ。まあ中道?
まさにこれから勉強するとこやわ

10: 2016/09/08(木) 15:54:29.790 ID:jWnsLkpgd
最近は、言葉という総てを網羅できる(と盲信されている)ツールの脆弱性。

いっぱい持ってきて、て言ったら、
きっとおまえらまちまちの量それを持ってくるだろ

20: 2016/09/08(木) 16:02:18.727 ID:gLrKLTTT0
>>10
「言葉」なんてIT業界で言うインポートエクスポートと比較したらおもちゃみたいな情報伝達手段だね

22: 2016/09/08(木) 16:06:02.483 ID:jWnsLkpgd
>>20
なんか、得手不得手がある気がする。
塩2g、て言えば皆もれなく塩2gつまむけど、
塩ちょうど良い感じの量!て言われても、なあ

25: 2016/09/08(木) 16:08:09.178 ID:gLrKLTTT0
>>22
話す側が厳密に言えばいいんだろうけど
聴いた側がなんでわからないんだ!って怒られたりするから理不尽だよね

28: 2016/09/08(木) 16:09:47.463 ID:jWnsLkpgd
>>25
そう
それを理不尽と感じられる人がなかなかいない

12: 2016/09/08(木) 15:55:41.069 ID:5TG4zdU0H
数学の公式とか納得行くまで理解しようとして勉強が進まなかった
短絡的に公式だからと当たり前に学習する方が効率いいのに

13: 2016/09/08(木) 15:55:47.906 ID:zMKcdtMx0
当たり前体操

15: 2016/09/08(木) 15:57:47.791 ID://DU/tYKr
年金

19: 2016/09/08(木) 16:00:45.209 ID:jWnsLkpgd
ズボンって動きにくいし邪魔だから
仕事中脱いだりするな

24: 2016/09/08(木) 16:07:51.994 ID:FCYtLtvw0
働くことを疑うとニートになる

26: 2016/09/08(木) 16:08:29.794 ID:FbrqkJ820
さかな捌く前にちゃんと手洗ったかなって

27: 2016/09/08(木) 16:09:12.985 ID:jWnsLkpgd
ヴィトケンシュタインの超越的確実性言明みたいだな常識って

32: 2016/09/08(木) 16:17:04.000 ID:gLrKLTTT0
>>27
面白い知識持ってるね
勉強になったわ

35: 2016/09/08(木) 16:19:38.410 ID:jWnsLkpgd
>>32
論理の無限後退にストップをかける技だよ。
俺も勉強中

31: 2016/09/08(木) 16:13:59.481 ID:jWnsLkpgd
それこそ、つめたい食べ物とにかくチンするマンとかな

37: 2016/09/08(木) 16:20:27.215 ID:gLrKLTTT0
>>31
ドイツの知り合いはレンジ持ってるけど夕飯も昼飯も冷たいまま食うって言ってた
日本人は胃腸弱いから消化の助けになるようにあっためて食うんじゃない?
知らないけど

41: 2016/09/08(木) 16:22:35.883 ID:jWnsLkpgd
>>37
なるほど!

常識とされてることの根底には、
なんだかんだ理屈があるのかもしれん

34: 2016/09/08(木) 16:19:13.016 ID:SRJGg1Aw0
宇宙の存在

36: 2016/09/08(木) 16:20:14.683 ID:hW0n6kfAd
常識

42: 2016/09/08(木) 16:22:45.418 ID:OdufSvEQ0
東京五輪が開催される

44: 2016/09/08(木) 16:31:52.668 ID:IuOilF+b0
>>42
開催されるまではわかんねえな
日本沈没するかもしれないし

45: 2016/09/08(木) 16:32:39.076 ID:lHzU3FsQ0
常識となるにはそれなりの理由があるからだろ
自分本位の理由だけでこの常識はおかしいってのはおかしい
ていうのがおかしい

58: 2016/09/08(木) 16:43:07.797 ID:gLrKLTTT0
>>45
常識となったその理由を知っておかないと
時代の変化と共にもっと簡単ななアプローチが出てきても気づけないじゃん。

家事一人でできなかった時代は結婚が幸せなのは常識だったけど
果たして今もそうかな?みたいなね。

あくまで例だから俺が言ってる事が穴だらけなのは解ってるけどね。

63: 2016/09/08(木) 16:48:03.898 ID:jWnsLkpgd
>>58
常識には理由がある。その理由は…をちゃんと知ることを「王道」とするなら、
常識を疑う、てのは「邪道」だとする。

俺、順番って大事だなと思うわ、
まず王道をしっかり歩んでから邪道に飛びださないと、だいたい痛い目見る気がする。

まずいきなり疑う、つまりまず邪道から入ると、
たいていどっかでつまずく気はする

70: 2016/09/08(木) 16:58:13.532 ID:gLrKLTTT0
>>63
先人の知識や言う事に従って生きるのが一番楽だし安全だろうからね。
あと色々考えすぎて横道ばっかりそれてる間に王道を進んでた人は道を極めてたりするかもね。

人類には常識を疑う人と疑わない人が両方必要かもね。

46: 2016/09/08(木) 16:32:47.239 ID:jWnsLkpgd
いわゆる陰謀論、に墜ちるのだけは気をつけたい。

48: 2016/09/08(木) 16:34:13.458 ID:XgmhjTpbd
ニュートンの運動法則を疑って宇宙崩壊シナリオ

52: 2016/09/08(木) 16:36:57.374 ID:vN4JV1GE0
>>48
ニュートン力学を疑って成立したのがアインシュタインの相対性理論なんだけどね
高校で習わなかったかい?

54: 2016/09/08(木) 16:39:21.477 ID:hW0n6kfAd
>>52
マクスウェルの方程式からだけどな
ニュートンの定常宇宙論を信じて
宇宙項っての入れてたけど
自ら生み出した方程式に否定された
本人は人生最大の過ちと言っている

61: 2016/09/08(木) 16:46:13.643 ID:XgmhjTpbd
>>52
当たり前を疑うってそういう意味じゃないだろ
アインシュタインの相対性理論はあくまで視点をずらしたときに生まれるニュートン力学の誤差を埋める為に作られただけであってニュートン力学もまた真実
ここで言ってる疑うっていうのは存在そのものが欺瞞であるっていう視点の転換
まあ形而上学は君には難しいかな?

64: 2016/09/08(木) 16:48:10.970 ID:hW0n6kfAd
>>61
まぁ時空の方が歪むってのは
ある意味当時は非常識だったけどね

65: 2016/09/08(木) 16:49:40.967 ID:XgmhjTpbd
>>64
まぁそういう意味では当たり前を疑っているんだけどさ
そこは文脈的に読み取って欲しかったかなーって
科学のプロセスと原理そのものが欺瞞だったら?って意味でレスしたからさ

49: 2016/09/08(木) 16:34:27.624 ID:v3VdzDEva
群れる必要性
なんでそんな連れだって生活しとるんだお前らと思っている
ちなみにぼっちだから言ってるんじゃないぞ

55: 2016/09/08(木) 16:39:50.542 ID:jWnsLkpgd
>>49
群れるメリットデメリット、があると思う
ぬぁ〜んでラーメン屋いくのにぞろぞろ引き連れる必要あるかね、とは思う

59: 2016/09/08(木) 16:45:00.107 ID:gLrKLTTT0
>>49
確かにそうだわ
日本人がかつて農耕民族だったのは解るが
現代においても人の顔色をうかがい続ける必要性がわからないって
アメリカ人に言われたわ。

50: 2016/09/08(木) 16:35:34.597 ID:TUZitm49H
マスゴミが価値観植え付ける洗脳装置で汚いもんだと思ってる

60: 2016/09/08(木) 16:45:46.613 ID:gLrKLTTT0
>>50
選挙の結果も売れる商品もマスコミが決めてるね。
メディアの多様化で多少は緩和されてきてるけど。

62: 2016/09/08(木) 16:46:22.557 ID:hW0n6kfAd
>>60
流行色なんて最たるものだね

68: 2016/09/08(木) 16:54:02.887 ID:WJIMCnUr0
デカルトの話をしよう

73: 2016/09/08(木) 17:04:32.568 ID:jWnsLkpgd
必ずしも中間ではないとこが難しそう

74: 2016/09/08(木) 17:05:54.014 ID:gLrKLTTT0
>>73
人によって良い塩梅が違いそうだしね。

75: 2016/09/08(木) 17:10:41.018 ID:21EtURBI0
疑っても信じてもないよ

76: 2016/09/08(木) 17:11:28.222 ID:jWnsLkpgd
ニッパー持ってきて。
え、ニッパーしらないの?当たり前じゃんこんなの。

78: 2016/09/08(木) 17:39:19.618 ID:ShilRhht0
マトリックス見ればいいよ

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1001: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com