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1: 2016/10/25(火)21:58:06 ID:TvJ
バカ「……発売時に買えなかったやつが悪い!」
ぼく「そもそも転売がいなきゃ、発売から数分で完売なんてしないよね?」
バカ「……」
ぼく「争奪戦も起きないよね?」
バカ「……フンフフーン♪」

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2: 2016/10/25(火)22:00:25 ID:V7R
バカよりバカ「買えないようにしてる運営が悪いからオークションで買う。でも転売はダメだと思うUVERもそう言ってたし!」

5: 2016/10/25(火)22:03:02 ID:TvJ
>>2
チケットは買う奴も悪いね

8: 2016/10/25(火)22:04:37 ID:V7R
>>5
アーティストは夢だなんだ語ってるけど
正直転売の時点でチケット売れてたら黙認しちゃうしまぁクソ

3: 2016/10/25(火)22:01:04 ID:pAh
おかしいもんなAmazonとか
仮面ライダーのフィギュア高すぎて買えない

4: 2016/10/25(火)22:01:58 ID:TvJ
ぼく「アマゾンは予約の段階で売り切れ、
商品発売前に高額転売なんてやってるけど転売の域越えてるよね?」
バカ「……ご、合法だし!(汗)」

6: 2016/10/25(火)22:04:07 ID:nP5
需要があるから高額な転売でも供給が行われる訳で高額な転売に手を付けなければ転売厨は死滅するだろうな

10: 2016/10/25(火)22:06:15 ID:TvJ
>>6
どうしても今欲しいって人は我慢できずに買っちゃうからねえ

13: 2016/10/25(火)22:09:08 ID:kAc
>>10
結局チケットを購入する側のモラルが向上しないと転売厨が居なくなるってのは難しいんだろうな
チケット自体に何かしら細工して購入者のみしか使用不可に出来るとかでもいいんだろうけど

32: 2016/10/25(火)22:38:32 ID:TvJ
>>13
オークションだと、画像でチケット番号晒してるバカから買ったアホが
当日入場弾かれたり席に座れなかったりするらしいね

まあチケットは公式で転売禁止って明記されてるからね

11: 2016/10/25(火)22:06:30 ID:XV0
転売でもほしいっちゃほしいんだけどどうしても中古品に見えてしまって気持ち悪いの

12: 2016/10/25(火)22:08:05 ID:o46
店からすれば普通に売れても転売屋に売っても
儲けは一緒なんじゃないの?

18: 2016/10/25(火)22:13:42 ID:TvJ
>>12
受注で再販すれば、儲け増えるし買えなかった人も買えるし
転売が損するだけでwinwinなんだけどね

15: 2016/10/25(火)22:10:46 ID:oIg
法律で禁止されているのなら悪いし,そうでなければ他人がとやかく言う問題ではないだろう

19: 2016/10/25(火)22:14:35 ID:pAh
これとかおかしいだろ、まだ発売前なのに
https://www.amazon.co.jp/dp/B01J7JNHXQ/

20: 2016/10/25(火)22:15:35 ID:nqU
>>19
炎上しとるwww

21: 2016/10/25(火)22:17:24 ID:TvJ
>>19
レビュー大荒れで草

つーかこれ定価6000円くらいか?
酷いな……

22: 2016/10/25(火)22:17:45 ID:o46
新製品発売後30日以内は定価を超えて販売してはいけない
って法律でもあれば世の中変わるかもな

24: 2016/10/25(火)22:19:08 ID:nqU
>>22
騒動が30日ずれるだけやろ?

26: 2016/10/25(火)22:19:57 ID:TvJ
>>22
転売の買い占め自体をどうにかしないと意味ない
その期間一切商品が出回らなくなるだけ

23: 2016/10/25(火)22:18:22 ID:nqU
買える自信があんのかね?
これも一種の空売り?

25: 2016/10/25(火)22:19:23 ID:kAc
>>23
敢えて高値を吹っ掛けて他を安く見せるための策かもしれんよ

27: 2016/10/25(火)22:21:51 ID:pAh
これもまだ発売して間もないのに定価より2000円以上高値で転売されてる
https://www.amazon.co.jp/dp/B01FU0DDTY/

28: 2016/10/25(火)22:26:15 ID:TvJ
>>27
これおかしくないか?
アマゾンが定価で出してる表記は出てるのに、
カートに入れても商品が存在しないってなる
今現在も転売が高速で買い占めてる?

30: 2016/10/25(火)22:28:39 ID:pAh
>>28
あれ?ホントだw
表記は出てるのに

41: 2016/10/25(火)23:06:07 ID:TvJ
>>39
チケットは買わなきゃいいよね、
キャンセル分また後日空きが出るわけだし

ただ>>27みたいなフィギュアとかゲームやらはそもそも
転売が買い占めなきゃ早い段階で品切れなんてことはないわけだし
何かしら規制は必要だよね

44: 2016/10/25(火)23:10:44 ID:AeL
>>41
まあフィギュアやゲームなんかは需要があればまた増産されるのが普通だし、規制は必要ないと思われる

45: 2016/10/25(火)23:12:35 ID:TvJ
>>44
それがゲームはともかくフィギュアって中々再販されにくいのよ
規制は必要だね

29: 2016/10/25(火)22:28:35 ID:pdz
転売厨はオークションだといたずら入札して楽しむもんだろ

31: 2016/10/25(火)22:32:44 ID:TvJ
>>29
チケットは通報して潰すのが流行りらしいね

33: 2016/10/25(火)22:40:37 ID:pAh
Amazonは対策してくれよ
見て見ぬ振りじゃないか

34: 2016/10/25(火)22:45:19 ID:ray
ちょいと高いくらいならまだしも倍以上にする転売屋マジで死んでくれ

35: 2016/10/25(火)22:45:33 ID:pAh
もしかして転売とグルか?

36: 2016/10/25(火)22:53:39 ID:TvJ
>>34
定価の○%以上値上げしての転売は禁止にするべきだな

>>35
アマゾンはともかく、メーカーは
組んでるんじゃないかってくらい何も対策しないよな
せめて受注再販しろよと

38: 2016/10/25(火)22:59:13 ID:pAh
>>36
受注再販はいいね
なんでやらんのだろう

37: 2016/10/25(火)22:56:13 ID:TvJ
ぼく「転売が買い占めて高額転売したら受注で再販すりゃいいのに」
バカ「そんなことしたら転売が儲からないだろ!」
ぼく「知るかよ、転売以外幸せになれるからいいんだよ」
バカ「……」

39: 2016/10/25(火)23:00:55 ID:AeL
経済学的にはOK
需要があるから転売屋が高く売ることが可能になるわけで、元々それだけの価格がついてもおかしくはなかった
嫌なら転売屋からチケットを買わなければいい、そうすれば転売屋が売る商品の価格は下がっていく

40: 2016/10/25(火)23:05:16 ID:5Bm
野球は不人気消化試合をダフ屋から安く買って見るのが好き

42: 2016/10/25(火)23:08:24 ID:5Bm
しかし人気コンサートチケなんて内部の人間じゃないとあんなに買えんだろってーのがたまにある
今のweb注文形式だとなかなか難しいんじゃないのか?大量注文

43: 2016/10/25(火)23:09:06 ID:JdR
転売で売り切れてなかったらVRを衝動買いしていたかもしれない
今は冷静に様子見ができる

47: 2016/10/25(火)23:15:41 ID:TvJ
>>43
https://www.amazon.co.jp/dp/B01H03FQ44
結局10万近くで転売されてるからね
それにしても
>※本商品のメーカー希望小売価格は53,978円(税込)です。
これホント草

46: 2016/10/25(火)23:12:54 ID:5Bm
再生産されるモノに関しては構わないよなぁ

48: 2016/10/25(火)23:19:17 ID:pAh
>>46
なんで今すぐ買いたいのに転売のせいで
再販まで待たなきゃならんのよ

49: 2016/10/25(火)23:19:54 ID:TvJ
>>46
駄目です笑

50: 2016/10/25(火)23:25:37 ID:TvJ
ぼく「震災で水買い占めて高額転売してたよね?あれは何?」
バカ「……ビジネスだから」
ぼく「商売は構わんけど、倫理と常識くらい守ってくれる?」
バカ「……合法だから」
ぼく「いや法的にアウトか否かじゃなくてさ」
バカ「ビジネスだからあああ!何も悪くないからああああ!((泣))」
ぼく「……もういいや(呆れ)」

51: 2016/10/25(火)23:26:13 ID:tw@rannrann7
嫌なら買うな


終わり(>_<)

53: 2016/10/25(火)23:29:53 ID:TvJ
>>51
俺は買わんけどバカから買う人は一定数いるからねえ

52: 2016/10/25(火)23:29:48 ID:QeU
需要があるから売れるその何が悪い
勝手に常識とか倫理にのっとった商売やれば?

56: 2016/10/25(火)23:32:16 ID:oiS
たかが数万で僻んで糞スレ立ててんじゃねーよ底辺

58: 2016/10/25(火)23:33:50 ID:TvJ
>>56
独身貴族だから金はあるけど、
転売からは買いたくないんだよね
同じくらい高額でも公式からなら買うけど笑

67: 2016/10/25(火)23:40:28 ID:oiS
>>58
別にお前のやり方に文句は言わんけどな
転売屋を否定したいんならそれだけの論拠もってこいや
別に転売屋の立場擁護するわけじゃないし、お前が転売屋だっとしても、なんの説得力も論理性もないことズラズラ並べて俺カッケーしてるようにしか見えない
哀れ

74: 2016/10/25(火)23:50:25 ID:TvJ
>>67
論拠って何よ笑
高額転売はイカンでしょって言ってるだけよ

お前は人を殴っちゃダメって言われても、
一々理由を説明されないとなぜダメか理解できないのか?笑

57: 2016/10/25(火)23:32:16 ID:12i
買ったものをどうしようが、買った人の自由だとおもう。

60: 2016/10/25(火)23:35:08 ID:WIo
転売屋が湧いてきたな

63: 2016/10/25(火)23:36:48 ID:TvJ
>>57
そうだよね笑

>>60
一気に連投して来たね笑
自分らの稼ぎがなくなるのは困るんだろうなあ

71: 2016/10/25(火)23:44:33 ID:hIi
スマホアプリでチケット買って
アプリの発行している会員IDと紙のチケットに書いているチケットが合致しないと入場できない様にすればいいのに

73: 2016/10/25(火)23:47:53 ID:0iw
現実は捕まらなければ儲けたもの勝ちだからなぁ

理路整然としても結果が伴わなければ意味なし

75: 2016/10/25(火)23:52:06 ID:TwY
チケット転売は業界側が返金を認めれば転売ヤーが「チケット余りました」って口実を使えなくなるからかなりやりづらくなるのにそうしないよね?

結局業界が身勝手すぎるんだよ、返金するよりファンが高いかね払って割り食ったほうが儲かるんだから

79: 2016/10/25(火)23:58:45 ID:TvJ
>>75
んなことしなくても、
当日、購入時の情報と本人確認で照合すりゃいいだけよ
時間は掛かるだろうけど

81: 2016/10/26(水)00:01:30 ID:HHz
買占めによる値段の吊り上げは社会にとって不利益
よって転売は悪

85: 2016/10/26(水)00:05:41 ID:Lcn
>>1
争奪戦が起きたから何なの?
決められた法の範囲で商取引きをしてるだけじゃね?
それで争奪戦が起きたからって何なの?

86: 2016/10/26(水)00:06:35 ID:HHz
>>85
経済全体で不利益が生じる
つまり転売業者が得をする以上にみんなが損する
だから転売は禁じられるべき

91: 2016/10/26(水)00:09:24 ID:Lcn
>>86
現に禁じられてない件
結局法で禁止されていない事実が全て物語ってるんだよなぁ

92: 2016/10/26(水)00:10:09 ID:qyf
>>91
脱字するくらい焦ってるんだね笑
稼げなくなったら困るもんね笑

82: 2016/10/26(水)00:03:29 ID:y9v
大量のチケットを購入して
そのチケットを利用しなかった例については

業務妨害として訴訟ができると思うんだ。
だから、被害を受けた事業主は訴訟しなきゃだよ。

83: 2016/10/26(水)00:04:29 ID:MkQ
>>82
それって事業者得してね?

88: 2016/10/26(水)00:07:31 ID:qyf
転売はホントゴミだなあ
法の範囲内で嫌がらせしたい笑

96: 2016/10/26(水)00:11:49 ID:Lcn
てかそもそも経済そのものに不利益もクソもないよ。
誰かが買うとき、その逆側で誰かが売ってる。
海外に資産が逃げるならともかく、閉じた系の中に不利益もクソも無かろう。

99: 2016/10/26(水)00:14:09 ID:HHz
>>96
デッドウェイト・ロスが発生するだろ

105: 2016/10/26(水)00:21:03 ID:Lcn
>>99
ねーよ
閉じた系の中の話なんだから
損失分得してる奴もその系の中に居るだろ

107: 2016/10/26(水)00:23:48 ID:HHz
>>105
でも事実上転売屋の寡占状態になっていると考えるとデッドウェイトロスが発生するのは自然では?

120: 2016/10/26(水)00:36:23 ID:Lcn
>>107
寡占ってお前、一人で寡占してる訳じゃねーだろ。
何人も転売屋が各々やってる事だろ?
それなら普通に受給の関係が成り立つだろ。
転売屋同士の談合の現場にでも踏み込んだのか?

125: 2016/10/26(水)00:38:39 ID:HHz
>>120
一人なら独占だし
まあ確かに、寡占というよりは関税に近いかもな
でも供給を絞って値段を吊り上げるという方法は寡占に近い死荷重が生じると思うが

130: 2016/10/26(水)00:42:38 ID:Lcn
>>125
転売屋が絞ってるわけじゃなく、
元々人気の出た商品が需要が上がる、
それに供給が追いつかないって言う状況が
あるわけで、その状況って普通に価格は上がるはずだろ。
ところが定価が据え置きだから受給バランスと価格の間に開きが産まれる。
そうすりゃ必然的に転売屋が産まれるって寸法だ。

結局、受給バランスが自動で調整されるプロセスに組み込まれた予定調和の現象でしかないでしょ。

132: 2016/10/26(水)00:48:54 ID:HHz
>>130
転売屋が買い占めるから需要過多のような状態になるわけで
転売屋が存在しなければ適正な価格で取引できたのに買占めによって値段を上げるのは「絞ってる」としか言いようがないと思う

134: 2016/10/26(水)01:01:49 ID:Lcn
>>132
順序が逆だろ。
品薄でもない品物を転売屋が買うかよ。
それに転売屋も売り抜けないと儲からんから、結局受給バランスに応じた価格に落ち着くだろ。他の転売屋だって居るんだから。

だから結局の所、現実問題としての受給バランスの均衡(メーカーの値上げ)までのタイムラグ、
もしくは定価という制約に入り込んで
需要過多分の適正価格との差分を掠め取ってるのが転売屋だよ。

136: 2016/10/26(水)01:04:41 ID:HHz
>>134
順序が逆でも需要が不当に増大するのは事実だろ
転売屋がいなければ「売り手」と「本来の目的でソレが欲しい層」で均衡を保っていたのかもしれないのに
「転売したい層」が買い占れば需要と供給のバランスが崩れるのは当然

137: 2016/10/26(水)01:05:40 ID:HHz
>>136
ちょっとわかりにくいな
売り手=買い手 で需要供給が台頭だったのに
売り手<買い手+転売屋 になってしまうからバランスが崩れる、って言いたいわけ

138: 2016/10/26(水)01:15:23 ID:xBT
>>137
神の見えざる手じゃないけど
公共に大きな影響を及ぼさない嗜好品の需要供給バランスの変化って別にいいんじゃない?

メーカー側がそれを問題視しない限り法的対策は必要ないだろうし
問題視するならば、今やってるライブチケットやアイドルチケットのような対策を個別に打てばいいんじゃない?

140: 2016/10/26(水)01:18:17 ID:HHz
>>138
大きな影響を及ぼすから問題なんでしょ
転売屋はプライステイカーではないからね
「一つしか必要ない」買い手と違って「買えば買うほど得をする」転売屋は一人で大量に買うから
結果的に転売屋の数が買い手より少なくても購入量は転売屋の方が多いから価格を吊り上げるだけの影響力が生まれちゃうって訳だ

142: 2016/10/26(水)01:21:20 ID:xBT
>>140
ここで言う大きな影響ってのは公共の福祉に反することね。
インフラとか国からの制約を大きく受けている事業ね。

所詮嗜好品。公共の福祉に反しない限り政治が関与すべきではないと俺は考えるよ。

まぁあまりに行き過ぎると独禁法に引っかかりそうだけどね。

164: 2016/10/26(水)07:09:20 ID:qyf
>>137
これはホントにな
本来の購入者に商品が正規の値段で渡らないことが問題
転売は経済を回しているようで実際は違う

166: 2016/10/26(水)07:23:58 ID:bi5
>>164
正規の価格が適正価格であるとは限らないという事だ。
需要に応じた適正価格より定価が安い分が、その商品を品薄にしてるんだろう。

その価格差を利用して稼ごうという奴が現れるのは自由競争じゃ自然な事だろ。
それによって適正価格に収束するんだから。

167: 2016/10/26(水)07:26:52 ID:WQa
>>166
発売日って弾数少ない時には当てはまらんやろ
メーカーだってマーケティングしてどんくらい出るかはある程度見てるわけやし
そこを荒らして適切価格云々はねぇわ

171: 2016/10/26(水)07:45:46 ID:bi5
>>167
当てはまるよ。その時点の受給バランスに応じた価格なんだから、
受給が開いてりゃ価格は跳ね上がる。
それが需要と供給の関係を如実に表した適正価格だよ。

172: 2016/10/26(水)07:47:10 ID:sGR
>>171
お前さあメーカー在庫と販路在庫とかわかるかな?

102: 2016/10/26(水)00:16:40 ID:6qI
高く買わされるのが問題なの
単に需要がある以上は当然つり上げるのは仕方がない
販売元はバイヤーの責任まで負えんだろ

103: 2016/10/26(水)00:17:28 ID:qyf
>>102
全部解決方法がある

再販すりゃいい

106: 2016/10/26(水)00:22:10 ID:6qI
>>103
限定品でうたってるのにか
それじゃあ限定品とか言うなよ
販売元が限定品として価値を高めてる以上は仕方がない
再販したら徹夜組とか早朝組の無駄じゃん

160: 2016/10/26(水)07:05:10 ID:qyf
>>106
誰も限定の話なんてしてねえよ
一般販売の話だよ

>再販したら徹夜組とか早朝組の無駄じゃん
知るかよww
んなことバカな転売しかやらねえよw
コミケとかに関しては徹夜は禁止だしw

104: 2016/10/26(水)00:18:06 ID:qyf
定価で買いたい人に行き渡るまで何度もな
再販しまくればいい

108: 2016/10/26(水)00:24:18 ID:2Jr
日付が指定されたチケットは、定価を超えた販売をしてはいけないという法律つくれば、いいんだよな

109: 2016/10/26(水)00:26:22 ID:H1n
そんだけ高値で売れるのなら元を高くすればいいだけの話だけどな

110: 2016/10/26(水)00:29:15 ID:HHz
>>109
これは一理ある

111: 2016/10/26(水)00:29:18 ID:2Jr
>>109
そうすると新規のファンを作りにくくなるので
マーケティング的に先細りしてしまう

119: 2016/10/26(水)00:35:58 ID:H1n
>>111
それはそれで別にパッチ当てればいい
高級レストランに無料ご招待みたいな懸賞で

123: 2016/10/26(水)00:38:14 ID:2Jr
>>119
またそれを転売するだろw

113: 2016/10/26(水)00:32:23 ID:xBT
普段転売利用しないけど(売る方も買う方も)
需要があるなら別にいいんじゃない?
プレミアみたいなもんだし。

それ言ったら商社等の中間業者も似たようなもんっしょ

114: 2016/10/26(水)00:33:35 ID:HHz
>>113
商社は「流通のため」という大義名分があるからな

115: 2016/10/26(水)00:33:49 ID:6qI
バイヤーよりも限定品とかを有り難がる日本人の気質の問題

117: 2016/10/26(水)00:34:59 ID:HHz
>>115
転売が日本だけの問題だと思ってるのかよ

121: 2016/10/26(水)00:37:10 ID:6qI
>>117
海外もあるのか

128: 2016/10/26(水)00:40:56 ID:HHz
>>121
中国のダフ屋はすごいらしい
医者にかかる権利を転売するとか

122: 2016/10/26(水)00:38:01 ID:xBT
需要がある所には大きな金が生まれるんだよ

153: 2016/10/26(水)01:51:58 ID:HHz
まあでも転売屋は悪じゃないとする経済学者も多くいるし、この議論は素人同士ではなかなか答えが出辛い話題かもしれないな、うん
転売賛成派の言うことも一理あるような気がするし

165: 2016/10/26(水)07:17:24 ID:pZT
買わなきゃいいだけじゃん、イベントのチケットなんて。
どうせニコチューブで配信されるんだし。

勝手に買わせて勝手に大損させればいいんだ。

193: 2016/10/26(水)08:23:10 ID:aWp
転売屋は古物商許可とって税金払ってから言えよ
そうじゃなきゃそもそも違法行為だ

195: 2016/10/26(水)08:34:57 ID:WQa
>>193
個人間の売買扱いやから古物は要らんって解釈らしいな

困ったものだ

202: 2016/10/26(水)09:17:19 ID:aWp
>>195
取引額が小さいから見逃されてるだけだよ

196: 2016/10/26(水)08:45:01 ID:dBM
ゲームとかは別に転売してもらって構わんな

207: 2016/10/26(水)09:48:49 ID:zJz
転売屋って乞食みたいな奴ばっかだよな
商品触ってほしくはない

231: 2016/10/26(水)21:38:00 ID:MlM
異様な高値でもない限り転売そのものが悪だと思わないんだけど、高騰価格が蔓延ってんな

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1001: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com