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1: 2016/11/13(日) 16:31:36.642 ID:WbmZ4lMga
誰にでもできる普通のことすらできないガイジが、
努力してそれをできるようになったらやっぱり偉いんじゃないか?

普通の奴が学校に行っても偉くないが
不登校児が頑張って学校行ったら偉い

普通の奴が70点とっても偉くないが
のび太が頑張って70点とったら偉い

ってのと同じで

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4: 2016/11/13(日) 16:32:26.201 ID:aG6idclK0
不良はテストでいうと0点しゃなくてマイナスだから

5: 2016/11/13(日) 16:32:35.356 ID:kwCA/1p10
マイナスがゼロになっただけ
ジョニィ・ジョースター理論

8: 2016/11/13(日) 16:33:44.545 ID:A3C4jqTE0
>>5
これよ

10: 2016/11/13(日) 16:35:05.420 ID:WbmZ4lMga
>>5
普通の奴が
0→0
でも褒められることは何もないが
DQNが
-10→0
はスタート地点に立てただけでも

まぁ別に誉めてやろうとも思わないけど

9: 2016/11/13(日) 16:34:18.634 ID:SMhbN1+70
>>5
マイナスをゼロにするのも偉いよねって話だろ

13: 2016/11/13(日) 16:35:32.952 ID:UfSKpXQd0
>>9
ツケ払っただけだろ
本当に偉い奴はツケなんか作らない

11: 2016/11/13(日) 16:35:17.226 ID:7ehw4T8Za
>>9
別に偉くないよって話だよ

6: 2016/11/13(日) 16:32:43.973 ID:NDHu3JDd0
不登校児が頑張って学校行っても偉くないしのび太が頑張って70点とっても偉くない

15: 2016/11/13(日) 16:36:10.467 ID:WbmZ4lMga
>>6
お前が美術館で静かにしても偉くないが
幼稚園児やパワー系池沼が美術館で静かにしてたら
偉いと思わない?

30: 2016/11/13(日) 16:40:55.086 ID:/0g65wS30
>>15
ガキと知沼を、不良と同じように扱うな

不良はスタートしてから、自ら進んで足踏み外したバカ
ガキ知沼は、そもそも知識がないんだからスタートにすら立ってない

そもそも立ってる場所が違うだろうが

35: 2016/11/13(日) 16:42:40.048 ID:WbmZ4lMga
>>30
そうなのか
俺の中で不良ってのは元々どこか欠陥のある障害者だと思ってたわ
元々は健常者なのか

53: 2016/11/13(日) 16:48:52.796 ID:/0g65wS30
>>35
皮肉なのかマジでそう言ってるのか悩むところだが……

ヤクでパーにでもなってない限り、一応は健常者だろ
だから更正できる
更正できなかったのは、その認識でも問題なさそうだけどな

24: 2016/11/13(日) 16:38:09.850 ID:NDHu3JDd0
>>15
美術館で静かにするのなんて当たり前だからなんにも偉くない普通でしょ

31: 2016/11/13(日) 16:41:04.054 ID:WbmZ4lMga
>>24
話が噛み合わんな
その「普通のことすらできない奴が」ってことだよ

元々50の能力がある奴が難易度10の要求をクリアするのと
元々5の能力しかない奴が難易度10の要求をクリアするのとは違うでしょってこと

37: 2016/11/13(日) 16:42:59.641 ID:NDHu3JDd0
>>31
噛み合ってるよどっちも難易度10の要求しかクリアしてないんだから同じだよ

47: 2016/11/13(日) 16:45:21.662 ID:WbmZ4lMga
>>37
厳しいね

7: 2016/11/13(日) 16:33:19.534 ID:WbmZ4lMga
普通に行儀良くすることすらままならなかった不良が更生してちゃんと生活するようになるのは
パワー系池沼が美術館で静かにするようなものだからやっぱり偉いと思う

125: 2016/11/13(日) 17:37:11.289 ID:s9QSFYTB0
>>1
不良は能動的な悪でのび太は受け身的な怠惰じゃん
のび太がテストで良い点取るには努力しなきゃいけないけど、不良が普通の人になるのは悪事をやめるだけでいいんだから全然別じゃね?
頭悪そう

131: 2016/11/13(日) 17:41:10.925 ID:PwrbeUF1r
>>125
そう
俺も何度か言ってるけど不良は何も努力してない
社会に背き他人に仇なす努力を中断するだけ

132: 2016/11/13(日) 17:41:25.100 ID:NPY1ANfh0
>>125
俺が言いたいのはフラットな状態でも能動的に悪事を働いちゃうような悪人がいると仮に考えるってことよ
そいつが悪事を働くのは一般ピープルが寝て起きて食べるみたいなフラットな行為

そいつがある時点から悪事を我慢することは一般ピープルにとってはオナ禁とか断食みたいな「努力」
そんな奴が本当にいるのかはまた別問題だし

138: 2016/11/13(日) 17:44:24.844 ID:0z3vgSB30
>>132
そんな奴はもはや精神病だから隔離病棟にぶち込んだ方がいいだろ

142: 2016/11/13(日) 17:45:49.581 ID:Vl3aEk4L0
>>138
隔離病棟(警察病院)と言うか刑務所にぶち込んどけって話しだろ

143: 2016/11/13(日) 17:47:15.029 ID:s9QSFYTB0
>>132
誰だってバイク盗んでいいなら盗むしムカつく奴殴っていいなら殴るわ
みんな世の中の為に我慢してるんだよ、不良が特別な訳じゃない

140: 2016/11/13(日) 17:45:24.093 ID:0xFCoLuma
偉くないって言ってる奴は本人の価値が無いってことだろ。そりゃそうだけど>>1が言いたい事って努力した事実が偉いってことだろ

145: 2016/11/13(日) 17:48:46.948 ID:3HjvfBbF0
>>140
だから俺が言ってるのは、その努力は結局自分のためであって、自分の生活のために努力するのなんて当たり前ってこと
全然偉くない

151: 2016/11/13(日) 17:54:59.199 ID:0xFCoLuma
>>145
自分にとって大変な事を頑張ってしたんならそれは褒めるに値すると思うんだけどな。みんなが当たり前に出来ることは不良はできないんだけど頑張って出来るようになった。素敵な事じゃねえか!各個人によって何が大変かは違うんだよ。

146: 2016/11/13(日) 17:49:07.235 ID:0z3vgSB30
>>140
んなどうでもいい努力を褒めるくらいなら歴史の年号とか英単語とか元素記号を暗記する努力をもっと褒めてやれと思う

152: 2016/11/13(日) 17:57:05.304 ID:0xFCoLuma
>>146
頭いいやつが単語覚えても褒められないだろうけどバカな子が必死に覚えてたら褒めるよ。つまり褒める基準を一定にするんじゃなくて人によって変えるべきだと言いたい

156: 2016/11/13(日) 17:59:50.498 ID:2n0zXZ70a
>>152
いいこと言うな
その通りだと思うよ
褒める基準は人それぞれにすべき
教育の基本だと思う

157: 2016/11/13(日) 18:00:07.890 ID:0z3vgSB30
>>152
>頭いいやつが単語覚えても褒められないだろうけど
これ一般論だろ
>バカな子が必死に覚えてたら褒めるよ
これお前の意見だろ
なんでごっちゃにしてんの?
賢い子が覚えてもちゃんと褒めろよ

164: 2016/11/13(日) 18:06:16.554 ID:0xFCoLuma
>>157
スレチになりそうだけどさ、大人が九九言えてもすごいと思わないだろ?でも小さい子が九九言えたらすごいと思う。それぞれ話の中の頭良い子と悪い子はたとえ年齢が一緒でも能力はそれぞれ違うんだよ。

176: 2016/11/13(日) 18:17:21.459 ID:0z3vgSB30
>>164
そりゃ五歳で九九言えたらまあ凄いわな
でも中一でやっと九九言えるようになる奴はまずバカだぞ

175: 2016/11/13(日) 18:16:34.019 ID:IKeEAVBTa
まず、

不良は先天的に障害を負っている人なのか
先天的には何の障害もない健常者なのか

これをはっきりさせよう
>>1は前者だと言っているが

177: 2016/11/13(日) 18:19:04.633 ID:BBD/63Ad0
>>175
現実には両方いるだろう
でも非行に走ったり犯罪者になる連中はIQが低めというデータはある ソースはググれ
このテストも、犯罪者がどれだけ真面目にIQテストに応じるのかとか突っ込みどころは多いけど

189: 2016/11/13(日) 18:30:40.187 ID:IKeEAVBTa
>>177
じゃあ前者の場合なら偉いんじゃね
先天的に障害あるのに克服したんだから

183: 2016/11/13(日) 18:27:03.328 ID:s9QSFYTB0
>>1は不良は我慢が苦手だから普通になるには努力が必要と思ってるんだろうけど
そもそも「悪い事をする」のを我慢するのは知能とか自制力じゃなくて良心だろ
要するに能力的に無理なんじゃなく自分に甘いから不良になるわけで、そこから更正するのは別に全く偉くない

207: 2016/11/13(日) 19:04:50.866 ID:2n0zXZ70a
>>183
良心があることも能力のひとつだよ
道徳心や共感性に関わる遺伝の研究も進んでて
元々それが豊かな人と欠落してる人がいることがわかってる

つまり先天的な障害や能力の欠陥によって不良になってる奴も大勢いるということ

209: 2016/11/13(日) 19:08:57.370 ID:s9QSFYTB0
>>207
先天的な障害レベルならそもそも更正できない
更正できたら障害でもなんでもないだろ普通に考えて
アスペやADHDみたいな発達障害が努力して普通の人になれると思ってるのか?

211: 2016/11/13(日) 19:11:58.790 ID:JxSezK8x0
>>209
病気を知って訓練して学習して行くんだぞアスペもADHDも

12: 2016/11/13(日) 16:35:23.638 ID:aG6idclK0
周りへの影響をプラマイ0にしてやっと第三者からみて偉いといえるから

16: 2016/11/13(日) 16:36:22.376 ID:yYIeWEsj0
お前が更生するより今まで迷惑かけてきた人たちに償いをするのが先だろ
何自分だけ立ち直って頑張ったみたいな感じ出してんだ

17: 2016/11/13(日) 16:36:43.010 ID:rX8cWKzK0
もっとマイナスに走る方が偉い

18: 2016/11/13(日) 16:36:58.920 ID:Gg1VlFPw0
褒めてもらいてえツラしてんのがムカつくだけだよ
元不良なんてひけらかすな

19: 2016/11/13(日) 16:37:08.238 ID:EBUCDh460
迷惑かけた分を帳消しにするようなことなにもせず
ようやく人並みに当たり前のことをするようになっただけじゃん
もとからルールを守って暮らしてきた人たちからしたら存在自体許せんよ

22: 2016/11/13(日) 16:37:40.040 ID:DBpyD4NW0
有害→無害(偉くない)→有益(偉い)

23: 2016/11/13(日) 16:37:46.842 ID:8zkimcK40
そもそも更生した不良に「偉い」って言うのなんて
「更生しないよりは偉い」って程度の意味だろ
ずっと真面目だった奴のが偉い! って言ってる奴は元ヤンごときと張り合って恥ずかしくないのか

25: 2016/11/13(日) 16:38:20.963 ID:/zkyvJtc0
努力は認めるが、結果と今までのツケでマイナスやね

28: 2016/11/13(日) 16:39:39.499 ID:7RtmRRJx0
何もとは思わないけど特別褒められることではないだけ

34: 2016/11/13(日) 16:42:25.709 ID:3HjvfBbF0
更生して真っ当に生きるだけでなく、カツアゲした相手とかひとりひとりに金返して謝罪して償うとかしてようやくマイナスが0だと思う
ただ更生してまともになっただけって、それ結局自分が生きていくためやん

36: 2016/11/13(日) 16:42:49.515 ID:miWPYK4Ka
更生して普通になっても過去の悪行が消えるわけでもないからな

39: 2016/11/13(日) 16:43:34.434 ID:VYO96eVs0
超絶優等生→不良→普通の人
これは?

42: 2016/11/13(日) 16:44:06.770 ID:WbmZ4lMga
>>39
スラダンの三井かな

41: 2016/11/13(日) 16:44:06.435 ID:MCzpk4lQ0
不良が更生するのは偉いけど
真面目に生きてる人はもっと偉い

44: 2016/11/13(日) 16:44:43.410 ID:8UcFgRKQ0
構成できずにいる不良どもの中では偉いけど
真っ当に生きてきた人と比較してそう褒められる事でもないよね

49: 2016/11/13(日) 16:46:43.854 ID:EBUCDh460
昔不良だったことを恥じ入る様子もなく武勇伝みたいに語るわけでもなければ
別にどうも思わんけど
そういう奴ってなんか悪だったこと自慢げに語るじゃんそれはイラつく

50: 2016/11/13(日) 16:46:58.380 ID:mq4VoZlK0
>>49
わかる

51: 2016/11/13(日) 16:48:31.635 ID:0xFCoLuma
努力したこと自体を評価すべきだよな。人間は誰しも普通じゃないんだから○○できて当たり前ってのはおかしい

52: 2016/11/13(日) 16:48:45.852 ID:3HjvfBbF0
更生したから0って奴はよく考えろ
全然0じゃないから
更生したのは更生(したふりを)しないと生きづらいからやってるだけで、全部自分のため

54: 2016/11/13(日) 16:48:55.007 ID:PwrbeUF1r
マイナスをゼロにできてる奴すらいない
更正っていうか社会的リスクが大きくなってきたら鳴りを潜めて
まるで禊を終えた気になってるだけで反省すら怪しい

今まで迷惑掛けた全員に十分な補填をして初めてゼロになる
それができたら、その状態はただの普通の人でしかないが褒めてやるよ

55: 2016/11/13(日) 16:49:02.149 ID:WbmZ4lMga
まぁ俺の周りにそういうのがいないからこう語れるんだろうけど
不良から更生した奴はおろか不良もいない質のいい環境で育った
俺ラッキー

56: 2016/11/13(日) 16:49:02.530 ID:t8a+kkJC0
ガイジから普通になっただけ
それは偉いのではなく普通

58: 2016/11/13(日) 16:49:33.814 ID:ISRiquyO0
こち亀両さんの言い分すごいわかる
極端な話
酒鬼薔薇聖斗が仮に更生しても遺族は救われない

59: 2016/11/13(日) 16:50:16.690 ID:WbmZ4lMga
>>58
さすがに酒鬼薔薇まで行ったらもう次元が違うわwww

61: 2016/11/13(日) 16:50:55.559 ID:8UcFgRKQ0
でもマラソン大会で最下位のデブが必死にゴール切る時拍手起きるじゃん
あれと一緒なんじゃね?

62: 2016/11/13(日) 16:52:16.506 ID:w/wSQlUb0
>>61
マラソン大会で最下位のデブは他人に迷惑掛けてないけど
不良は積極的に他人に害を及ぼしてるじゃん

70: 2016/11/13(日) 16:56:06.282 ID:3HjvfBbF0
>>61
敢えてその例えに乗っかると、散々他のランナーを邪魔したあげくダラダラ歩いて最後の100mだけ走ってゴールするのが不良
そんな奴に拍手送るか?

63: 2016/11/13(日) 16:52:19.858 ID:0xFCoLuma
マイナスがゼロになっても報酬はないが努力自体は認めようぜってことじゃないの。

64: 2016/11/13(日) 16:53:06.248 ID:78Ti4IQwa
更生したというならこれまで迷惑をかけた人間には相応の賠償をしてないといけないな
過去の犯罪行為に関しては全て自分から謝罪に出向いて被害者の言い分を全て飲む形で示談に応じるくらいはしないと更生した事にはならん

68: 2016/11/13(日) 16:55:33.928 ID:0xFCoLuma
>>64
これ。そもそも更生ってそんなに簡単に出来るもんじゃない

66: 2016/11/13(日) 16:54:24.386 ID:NPY1ANfh0
俺は>>1の言い分の方が心情的には好きだけど
結果じゃなくて努力で評価すると社会的には利益が減るからね
仕方ないね

更正した不良が偉いのは確かだけど
評価されるのは結局生まれつき何でもできる奴

67: 2016/11/13(日) 16:55:15.171 ID:xsIlq9vA0
no title

103: 2016/11/13(日) 17:22:00.757 ID:wfm0YTqC0
>>67
これを見に来た

69: 2016/11/13(日) 16:55:53.278 ID:PwrbeUF1r
頑張って他人や社会に迷惑掛けてた奴らがそっち方面に頑張らなくなっただけで
ハンデ背負ってる奴が頑張って人並み以下でも何かを積み上げて成し遂げたわけじゃないしな
評価したくとも評価すべきポイントが存在しない

71: 2016/11/13(日) 16:56:40.565 ID:XUcY7NAs0
池沼が人間様に一歩近づいたんだぞ偉いに決まってんだろ

78: 2016/11/13(日) 17:01:56.055 ID:8zkimcK40
>>71
ほとんどの奴がそういう見下した感じで「偉い」って言ってやってるだけなのに
何でここまで過剰反応されるようになったのか

73: 2016/11/13(日) 16:59:00.059 ID:6J+gWDAj0
のび太は馬鹿なふりしてるだけっぽいけど
あいつそこそこ頭回るしな。

77: 2016/11/13(日) 17:00:27.537 ID:EBUCDh460
能力的なハンデを負っててそれを努力で克服した例と比較してもね
不良は能力的にはできるのに怠惰や反抗心で自分から道を外れてるわけだし

83: 2016/11/13(日) 17:09:06.956 ID:WbmZ4lMga
>>77
煽りでも皮肉でもなく俺は不良は元々能力的に欠陥のある奴だと思うよ
ADHDとか多動性障害と同じで能力の欠如により学校生活に順応できずグレる
もしくは親が離婚とか家庭環境かな

80: 2016/11/13(日) 17:02:56.941 ID:4b4V2fXGd
個別にみたら偉い
社会的にみたら偉くない

おわり

109: 2016/11/13(日) 17:24:33.043 ID:4b4V2fXGd
>>80で結論でてるじゃん

81: 2016/11/13(日) 17:04:07.730 ID:NPY1ANfh0
まず人に迷惑をかけたかどうかは評価と関係いからどうでもいい

評価しない派は精神面で怠惰だからって言うけど
社会に溶け込んでる奴でも主観的に同じレベルの怠惰はいるだろう、
逆にそいつらはDQNと同じように糾弾されるべきか?
結局「普通のこと」をするのにどれだけ精神的苦痛があるかはマジで人それぞれ

84: 2016/11/13(日) 17:09:50.973 ID:VYO96eVs0
>>81は単なるすり替えの議論でしょ

82: 2016/11/13(日) 17:07:04.617 ID:eA/Nekpv0
人それぞれと言いつつDQNは人よりその苦痛が大きいという主張

85: 2016/11/13(日) 17:10:57.675 ID:NPY1ANfh0
>>82
だから人それぞれで、平均より苦痛が大きい人種がDQNなら
平均より苦労してる分社会的評価は同じでも倫理的に偉いじゃん

86: 2016/11/13(日) 17:12:26.697 ID:dD1i9o/e0
>>1
ってのと同じで
って例に出してる奴が全部偉くないってのがね
話の本質がわかってない感

99: 2016/11/13(日) 17:20:09.149 ID:WbmZ4lMga
>>86
ハイジが立っても偉くないけどクララが立ったら偉いだろ

普通の運動神経の奴が25m泳いでも偉くないけど
運動神経ゴミの奴が25m泳いだら偉いだろ

普通の奴がジッと座ってても偉くないけど
多動性の奴がジッと座ってたら偉いと思わないか

104: 2016/11/13(日) 17:22:23.385 ID:dD1i9o/e0
>>99
クララも確か甘えてただけじゃなかったか?
まあそれはそうとDQNは障害者か?

そうかお前はDQNにぶん殴られても障害者だからって笑顔で許せる聖人なんだな

111: 2016/11/13(日) 17:25:52.838 ID:WbmZ4lMga
>>104
すまんあのアニメよく知らないんだ言ってみただけ

それはそうと相手が池沼なら怒らないだろうとはどういう理屈なのか
飛躍しすぎや

117: 2016/11/13(日) 17:28:21.081 ID:dD1i9o/e0
>>111
クララは車椅子でとろくさいから迷惑
DQNの迷惑っつったら暴行恐喝その他だろ
障害者を例えに出すのはいいが障害者がかける迷惑とDQNがかける迷惑は別なんだからそこしっかり認識して例えろよ
分かるか?
論破

92: 2016/11/13(日) 17:16:01.745 ID:NPY1ANfh0
>>86
そこが根本的に考え方が違うわ
劣ってる奴が人並みになる努力は偉くないのか?

偉いってのは社会的評価で判断されるなら
生まれつき頭の良い出来杉は一切の努力がなくても無条件で偉いのか?

96: 2016/11/13(日) 17:19:05.736 ID:dD1i9o/e0
>>92
生まれつき頭のいい人間なんてごく一部だがそんな極論を例に出そうとするアホ
言っておくが出木杉はちゃんと勉強してるからな
ちゃんと勉強して点取ってる出木杉は偉いだろ
出木杉の100点とのび太の70点でのび太の方が偉いとかいうアホは物事を客観的に見れないガイジなんだなぁって話

121: 2016/11/13(日) 17:34:02.897 ID:WbmZ4lMga
>>96
>出木杉の100点とのび太の70点でのび太の方が偉いとかいうアホは物事を客観的に見れないガイジなんだなぁって話

これはもう「偉い」という述語が評価・価値に関わる主観的なものだから仕方ないな

あとは
元々50の能力がある奴Aが難易度10の要求をクリアした
元々5の能力しかない奴Bが難易度10の要求をクリアした
という事実をどう見るか

Bは全然偉くないって奴は俺とは根本的に価値観が違うな

87: 2016/11/13(日) 17:13:04.864 ID:RsFaC3hD0
>>85
めちゃめちゃすぎワロタ

89: 2016/11/13(日) 17:14:14.564 ID:3HjvfBbF0
>>85
苦労して努力したら偉いの?
じゃあ漫画家になりたいっつて30歳にもなって親のスネ齧りながら必死に家に篭って毎日漫画描いてる奴も偉いの?

93: 2016/11/13(日) 17:18:26.514 ID:NPY1ANfh0
>>89
勝手にバイアスかけんな
欠片も才能がなくても漫画家になるために努力してるのは偉い
それと関係なく親のスネかじってるのは偉くない、ゴミ

88: 2016/11/13(日) 17:13:43.501 ID:PwrbeUF1r
主観的な苦痛の大小とやらを根拠にしたいなら、勝手に自分で自分を褒めてろ
他者からすれば尚更に自己中の自己満足でしかなく偉さの欠片もないがな
結局、何もしてないんだから
やらなくていいことをやってきた奴がただのうのうと生きてるだけ

90: 2016/11/13(日) 17:14:49.872 ID:WvKyyZpR0
そんなもん褒めて不良になるアホ増えたら迷惑やろw

94: 2016/11/13(日) 17:18:42.818 ID:Kw6m6wep0
不良だった過去は汚点であって美談にするようなものではない

98: 2016/11/13(日) 17:20:00.060 ID:+BQDs1Oz0
どうでもいいよ
過去にいじめたやつから刺されて苦しんで死ねよ

102: 2016/11/13(日) 17:21:49.156 ID:WvKyyZpR0
生まれ落ちた家庭環境はいかんともしがたいけどな

105: 2016/11/13(日) 17:22:35.837 ID:PwrbeUF1r
意図的に愚行を働いておいて、罰がキツくなりそうな年齢になったからやめる
ここに何の努力も反省もないから
弱いものイジメしてる奴がムキムキの格闘家に喧嘩売らないのは努力して成長したからじゃないことはわかるよな?

106: 2016/11/13(日) 17:22:58.741 ID:0z3vgSB30
DQNに虐められたことがある俺からしたら何も偉くない
迷惑をかけられた側からすると褒める気がしない

108: 2016/11/13(日) 17:23:51.908 ID:Gg1VlFPw0
>>106
むしろ更正されると反撃のチャンスすら奪われて惨めだよな

112: 2016/11/13(日) 17:25:56.686 ID:0z3vgSB30
更生っていわゆる犯罪や迷惑行為を反省することだし
でも犯罪や迷惑行為をしなくなっただけで「嫌なやつ」のままってこともある
ていうかこのケースの方が多いと思う

124: 2016/11/13(日) 17:36:59.688 ID:y4gIX9Fyd
今までの マイナスを清算するには更正するだけじゃだめでしょ
そのあとその後どう社会貢献するかで偉いか決まる

126: 2016/11/13(日) 17:37:32.079 ID:WvKyyZpR0
方向が違う努力で結果が出ないヤツの努力なんか評価に値するか?
結果出しての努力だと思うぞ

135: 2016/11/13(日) 17:43:19.620 ID:3HjvfBbF0
>>126
俺もこれだな
そもそも更生する努力が偉いって、それ自分が生きるためじゃん
自分が生きるための努力なんてのはニート以外には当たり前の話なんだよな

130: 2016/11/13(日) 17:40:58.828 ID:RdnFyK/Xa
まず悪い事を止めるのが努力に分類されるのか?

137: 2016/11/13(日) 17:43:35.291 ID:Vl3aEk4L0
>>130
悪いことしないのが普通なんですよ
両津も言ってるだろ

133: 2016/11/13(日) 17:41:41.103 ID:0z3vgSB30
殺人犯が更生して人を殺さなくなっても
ときどき暴力をふるったり暴言を吐いたりするようなら
俺は更生したとは思わんね
「更生」の一般的な定義とはズレるだろうけど

148: 2016/11/13(日) 17:52:13.065 ID:0z3vgSB30
不良を理解しようとする奴って
暗記とかルーチンワークなんかのガリ勉的な努力を低く見てると思うんだよね

150: 2016/11/13(日) 17:53:39.048 ID:vbOkIfWe0
不良になるやつは家庭環境が悪かったり、何かしらの原因がある事が多いしな
そういう環境であるなら、ヤクザとかになる前に更正できて偉いとも思うよ
最初から不良にならなければもっと偉いのはそうだけどさ

153: 2016/11/13(日) 17:57:49.223 ID:PwrbeUF1r
大変な思いをして犯罪計画を立てる人間のことも偉いと褒めるんだな?
人によって大変なことは違うもんなあ

154: 2016/11/13(日) 17:59:10.068 ID:0xFCoLuma
>>153
もちろんそれがプラスなことだと思えばいいんじゃない?例えば犯罪仲間はそれを褒めるだろうよ

158: 2016/11/13(日) 18:00:53.577 ID:PwrbeUF1r
つまり不良かっこいいと思ってるから褒めてるんだな
普通の人の普通の価値観からすればプラスじゃないから「偉くない」っつってんだよ

179: 2016/11/13(日) 18:20:05.550 ID:7V+If+jn0
まあ世の中には更生しないまま大人になるクズもいるのも事実だからな

そう考えると別に一般人より偉いとは言わないが
更生しただけでもマシかなとは思う

191: 2016/11/13(日) 18:31:06.683 ID:LcaAecJPM
>>179
そう、まさしく【まし】だよな。
決して、偉くはない。
そこから過去の償いをして、尚且つ、癌の特効薬を作って、人の命を救えば偉い!だ。

222: 2016/11/13(日) 20:34:20.797 ID:+Xj8rUT+a
出来なかった事が出来るようになった
という事自体は肯定してあげるべきだけど
それを当たり前に出来ていた人と比べてこっちが偉い
とかやりだすのが間違い

あくまでも個人の話
他者との比較をするべきではない

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1002: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com