1: 2016/12/07(水)18:17:36
ID:ZzG
例えばFacebookとかもヨーロッパに上陸した時
個人情報とプライバシーの観点なり人格の多様化を招くという観点なり
かなり議論も批判もされた
ジョージオーウェルの1984の風刺が作られたり
Amazonに関しても
安いからと言ってシェア独占されると大変なことになるから
不買運動が起きたりする
そういう倫理的な議論が欠けている気がするわ
経済性の重視が強い
2: 2016/12/07(水)18:19:25 ID:ZzG
人権思想に関しても
日本では自発的に生まれて憲法で成し遂げたわけではない
聖地はフランスだけど
ヨーロッパは民主主義も人権思想も自分たちで勝ち取ったものだから意識が高いし議論が重ねられてる
けど日本は戦後になってアメリカに押し付けられて初めて平等思想なり女性への差別撤廃が定められた
なお制度上差別は無くても国会議員が平気で女性差別のヤジを飛ばす模様
4: 2016/12/07(水)18:21:03 ID:3pS
その辺りの議論がされる
倫理や思想うんぬん
先進国うんぬん
話が飛躍しててわけわからん
5: 2016/12/07(水)18:22:10 ID:ZzG
>>4
え?分からないの?
結果としてどうあろうと民衆の思想において議論されるってことが無いよね、日本には
で、人権思想に関しても先進国だったらどれも相応のものを持っているわけだけど
日本は制度上押しつけられただけで全く人権思想が機能してないよね
6: 2016/12/07(水)18:22:29 ID:ZzG
こんな具体例まで出してるのに理解できないってやばない?
7: 2016/12/07(水)18:23:46 ID:ZzG
まあ、君たちが俺が例示したところからなる「頭の悪い日本人」なら
何も言い返せないんだろうな
8: 2016/12/07(水)18:26:36 ID:3pS
よく分からんが今更議論するまでもなく日本は進んでるって事だな
11: 2016/12/07(水)18:30:44 ID:ZzG
>>8
いや、無知蒙昧とした羊さんってことですよ
国会議員の女性差別ヤジだって国際的に批判されているし
報道の自由度ランキングも低い
経済性だけのハリボテ先進国だったのに経済もヤバいという
10: 2016/12/07(水)18:30:38 ID:0Cn
日本で人権思想が弱いから権利を主張すると犯罪者みたいな扱いを受けるんだよ
例えば労働争議とか労働者の権利のはずだが「やったらいけない事」みたいな感じだし
12: 2016/12/07(水)18:31:25 ID:ZzG
>>10
そうそう
不当な労働を強いられているのに
なぜかデモ起こすとプロ市民とか危ない政治活動家だと思われるからな
あげく「うるさくて邪魔」なんて言われてしまうし
13: 2016/12/07(水)18:32:24 ID:MD3
日本人ってのはね
キリスト教の真似するから駄目なんだよ
14: 2016/12/07(水)18:32:29 ID:2uz
倫理とか明文化されない方が民度高いから
明文化されるの抜け道探すのが日本人
17: 2016/12/07(水)18:36:19 ID:0Cn
>>14
それが行き過ぎて何かにつけて場の空気を読むとかKYとか言い出す始末
それを批判すると社会性欠如とかコミュ障とかレッテル張りで応戦してくるバカが多い
21: 2016/12/07(水)18:38:54 ID:ZzG
>>17
倫理を尊重するが故の不合理なら仕方ないが
倫理が無いのに無駄に不合理な「空気」とかに囚われているのはおかしいと思うわ
15: 2016/12/07(水)18:35:01 ID:3pS
言ってる事は一理あるが
いちいち評価点が他国と比べてどうかってのもアホくさいぞ
それって結局思想をよそに委ねてるだけにしか見えない
18: 2016/12/07(水)18:37:11 ID:ZzG
>>15
じゃあ君は自分の頭で考えて
憲法で基本的人権の尊重が明記されていて女性への参政権も認められているのに
いざ女性政治家が国会に行けば平気で差別的なヤジを飛ばされることがおかしいとは思わないのか?
報道の自由度が低くてフーコー的な支配/被支配の関係がおかしいとは思わないのか?
30: 2016/12/07(水)18:43:15 ID:3pS
>>18
女性差別うんぬんの前にやじ飛ばす文化が糞だし
それは他国に指摘されなくても言える事だろ
他国ガーとかいちいち言い出すのがアホっぽいと言うのだ
16: 2016/12/07(水)18:35:24 ID:ZzG
真似ばっかで不合理だから笑える
一夫一妻的な結婚制度も明治になって西洋から輸入したもので
西洋ではとっくに一夫一妻制が不合理だから形骸化しているのに
日本は未だに重視している
19: 2016/12/07(水)18:37:23 ID:Nxo
そう思ってるの自分だけやで
どこの国もよそと比較して良し悪しをこのスレみたいに論議してるんやないか
20: 2016/12/07(水)18:38:40 ID:Cph
日本には、神道がある。これが日本の減点です。
22: 2016/12/07(水)18:39:11 ID:Cph
訂正
日本には、神道がある。これが日本の原点です。
31: 2016/12/07(水)18:43:46 ID:ZzG
>>22
その神道も仏教(大陸)に侵略されて
明治になったらいきなり西洋的な絶対者としての天皇を持ち出したよね
ブレブレ
24: 2016/12/07(水)18:40:03 ID:MD3
変なとこばっかり真似すんのが日本
26: 2016/12/07(水)18:40:47 ID:Cph
まねではなくて、吸収
27: 2016/12/07(水)18:42:22 ID:a0o
付和雷同第一帝国日本
28: 2016/12/07(水)18:42:42 ID:ZzG
少子化対策に関しても
フランスがやっているように
子供産んだら補償金出すなり援助すればいいのに
未だに福祉を無視して個人に押し付けてるんだからヤバい
子供できたら自分たちでなんとかしてくださいね〜
保育園入れなくても自分たちでなんとかして!w
フランスだと結婚制度は形骸化していてそこから離れた制度なり思想が形成されているんだが
日本は未だに不合理な結婚制度に囚われていて、かつ国からの支援も無いという
32: 2016/12/07(水)18:43:54 ID:kk7
イデオロギー希薄なのは先進国ではどこも一緒じゃないか?
34: 2016/12/07(水)18:46:32 ID:ZzG
日本がパクリ国家なのは昔からだからな
書き言葉すら中国から輸入
律令制度も仏教も中国朝鮮から
明治からは相手を変えて西洋から思想なり法制度なりを輸入
特に近代化に関しては急ピッチすぎて中身が伴っていない
35: 2016/12/07(水)18:49:31 ID:U6p
ニートって定期的に日本を憂えたスレ立てるよな。
日本の未来より自分の未来の心配したほうがいいのに
36: 2016/12/07(水)18:51:44 ID:ZzG
>>35
ニートでは無いし(そういうレッテル貼りからして反知性的というのは置いておき)
君は日本人じゃないの?
日本人なら「自分の未来」と「日本の未来」が無関係なんてありえないんだけど
政治に無関心なバカなんだろうな
37: 2016/12/07(水)18:52:00 ID:D37
確証バイアスやめたら?
38: 2016/12/07(水)19:19:13 ID:3pS
ようは他国と違うから劣ってると思うだけだろ
独自路線でいいじゃん、西洋的じゃなきゃ遅れてる、似た事をやればパクリって言われちゃどうしようもないですわぁ
39: 2016/12/07(水)20:19:28 ID:xQY
君は自分が洗脳されていることに気付いていないのかい?
40: 2016/12/07(水)20:27:14 ID:3mT
キリスト教の父権主義の反動がフェミニズム
強固な階級社会の反動が市民運動
奴隷制の反動が反差別運動
自然を踏みにじる人間中心主義の反動が過激なグリーンピースやベジタリアン
日本は昔から庶民や女性の文化が強いし
そういうラディカルな運動があまり必要とされなかったのでは
41: 2016/12/07(水)20:28:03 ID:On9
天下国家論じる前にわが身の心配をせんとな
43: 2016/12/07(水)20:34:31 ID:3mT
スレ主が欲しがってるのは倫理や議論じゃなく
自分が「正しい立場」にあって何かを一方的に攻撃できる理由、
他人に邪魔されないその権利、
って感じがする
72: 2016/12/08(木)01:26:09 ID:oZA
>>43
確かに
あと、今自分が存在している社会への強烈な不満と不遇感、を感じるな
44: 2016/12/07(水)20:36:14 ID:bx8
誰も何も言い返せてなくてワロタ
46: 2016/12/07(水)21:09:45 ID:SX7
行き過ぎた文明は価値観を壊すのよ
49: 2016/12/07(水)21:19:57 ID:zZW
自分もそれ思ってたわ
ただ、日本人は与えられた仕組みにのっかるしか能がないんじゃなくて
意図的に人権的思想を排除されているというのが正しい
ただしお前が言ってる人権思想の根本はキリスト教的な風土に基づくものなので
キリスト教国ではない日本で欧米的人権思想が根付いてないのは仕方ない
ただし日本型人権思想観みたいなのはある
死刑制度にしろ、餓死を選ぶ人にしろ個人責任がとても重いのがそれ
50: 2016/12/07(水)21:21:05 ID:xgx
そりゃ一見して日本は全体主義に見える。
空気だとか流れだとかがそれだ。
でも日本という概念が生まれてから実はそれほど年月が経っていない。
また民主化だって政府が世界に合わせたという受け身な成り行きだし、
個人が社会を考えることなどなくて当然だろう。
53: 2016/12/07(水)21:31:24 ID:zZW
>>50
システムがほぼ欧米化したしグローバル化したから妙な歪みができちゃってるんだよなあ
56: 2016/12/07(水)21:42:34 ID:xgx
>>53
民主主義ってのが本来は血で血を洗うような革命の中で生まれるものだからね。
そういった段階を通り越して模倣だけで成立させたのがこの国だから歪みは当然ともいえる。
まあでもそんな時代がなかったことを誇ってもいいと思うし(政治家信仰)
俺は嫌いじゃないけどね。
57: 2016/12/07(水)21:46:04 ID:zZW
>>56
政治家信仰()
わざわざ書いちゃってるあたり痛い
政治家って薩長が日本人のサムライぶっ殺しながら
無理やり外国真似しただけじゃん
それで現状行き詰まってる
西洋文化や科学的思考が入って来たのはよかったが
統治形態としては江戸時代のままでよかったんだよこの国は
58: 2016/12/07(水)21:47:21 ID:On9
>>57
おまえとか底辺小作農民のままやで
60: 2016/12/07(水)21:48:48 ID:zZW
>>58
文章読めないガイジは黙ってろ
65: 2016/12/07(水)21:54:18 ID:xgx
>>57
模倣はそれ以前の時代からの日本のお家芸だしねえ。
そこ責めるなら結局全否定やで。
まいい所どりで済めば理想だったと思うし、
県民ショーなんか見ると各地統治が理想だとは思うが、現実そうはいかんよ。
世界の警察wwwもいるしね。
64: 2016/12/07(水)21:51:46 ID:Tgu
先進国というプライドだけで平静を保とうとする貧困層
66: 2016/12/08(木)00:44:43 ID:TZS
日本っていうか、白人国家以外すべてな。
68: 2016/12/08(木)01:04:26 ID:TZS
っていうか、日本だって幕末には熱い人がいたよね。
蟹工船や吾輩は猫であるも風刺小説だし
71: 2016/12/08(木)01:23:43 ID:6pC
バカだから
73: 2016/12/08(木)01:36:40 ID:TZS
マジレスすると、
日本の倫理は「同調」であり、
欧米の倫理は「論理」だから。
77: 2016/12/08(木)05:33:39 ID:ay0
>>73
それなら「欧米の倫理は「協調」だから」とかにして欲しかった
74: 2016/12/08(木)01:44:52 ID:aN5
倫理は論理(キリッ
75: 2016/12/08(木)01:47:40 ID:6pC
和をもって尊しとはよく言ったものだな
ただの同調圧力やんけ
76: 2016/12/08(木)01:53:43 ID:TZS
>>75
そもそも同質性が高いから同調しやすい。
西洋には、大昔から肌や生活習慣が違うが入り混じってたから、
共有する倫理に誰もが納得できる論理が必要だったんだ。
78: 2016/12/08(木)05:38:16 ID:G9e
思想はあったけど負けて否定されたよね
79: 2016/12/08(木)05:42:50 ID:XSi
資本主義が民主主義や人権よりも何よりも優先されてるから。
他人に従うほうが自分で考えなくていいから楽だってDNAレベルで刷り込まれてるから。
だからアメリカの星条旗は星条旗そのものを焼く自由すら保証しているという話を理解できない。
80: 2016/12/08(木)05:45:09 ID:o8s
倫理や思想の高い国ってどこよ
裁判抜きで射殺しまくるEUかな
金持ちが金網つきの町に住んで庶民は病院行ったら破産するアメリカかな
逃げられる資産のあるやつから逃げまくってる支那朝鮮かな
バカ曰く、倫理や思想が欠けてるはずの日本が一番犯罪や差別が少ないのはなぜかな
81: 2016/12/08(木)11:24:13 ID:TZS
>>80
倫理や思想が、必ずしも正しいとは限らない。
ユダヤ人虐殺が正しい思想・倫理だった国や時代もある。
犯罪の多さには、倫理や思想以外の要素もある。
刑罰の重さとかね。
82: 2016/12/08(木)11:40:55 ID:AMM
バカが倫理ないからこうなってるんじゃないかな。孤独化もしてるけどしがらみは嫌だ。
83: 2016/12/08(木)11:47:33 ID:72f
先んじて規制寄りに動くと文句を言うヤツが多いというのもある。
経済重視、寛容という部分も賛成
86: 2016/12/08(木)11:57:19 ID:mfA
なおアメリカ
87: 2016/12/08(木)12:09:50 ID:TZS
>>86
アメリカはそういう議論がもっとも盛んな国だろ。
88: 2016/12/08(木)12:17:32 ID:IKq
日本以外の国は白黒をハッキリさせるから、決まったことには従うが
決まるまでは血生臭くなる
日本は「日本三景」「近江八景」「日本百景」「名水百選」みたいに
最終的な白黒をつけないことで争いを避けてきた。
だから、最後の最後まで議論するのではなく、最後は自身で決めろっていう風潮が強い。
ルールを決める必要さえないほど倫理観が強いんだよ
だから、最後まで決めなくても「お前、恥ずかしくないの?」って一言で終わるんだよ
89: 2016/12/08(木)12:30:38 ID:TZS
>>88
「倫理観」ではないと思うな。
90: 2016/12/08(木)14:04:28 ID:B1E
こう言うスレって全部隣の芝生は青く見えるで終了な気がする
海外はおろか日本の事もちゃんと把握してるか怪しい
91: 2016/12/08(木)14:43:43 ID:K6X
文明に民度が追い付いてないからだよ
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