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3: 2016/12/11(日) 15:14:07.280 ID:GdhMAdaLa
体育←必要
家庭科←必須
音楽←ルンタッタ♪
保健体育←ときめく
古文漢文←???????
家庭科←必須
音楽←ルンタッタ♪
保健体育←ときめく
古文漢文←???????
207: 2016/12/11(日) 16:34:09.517 ID:apFImDXq0
>>3音楽めちゃ優しいな
6: 2016/12/11(日) 15:14:27.525 ID:o83uAdRBp
国とは何かって考えた事ある?
7: 2016/12/11(日) 15:15:00.278 ID:GdhMAdaLa
>>6
国家とは何かって歴史や政治経済の話だからな
国家とは何かって歴史や政治経済の話だからな
18: 2016/12/11(日) 15:17:08.394 ID:o83uAdRBp
>>7
文化って知らない?国として最も重要なのは政治経済なんかじゃ無く文化なんだよ
文化って知らない?国として最も重要なのは政治経済なんかじゃ無く文化なんだよ
25: 2016/12/11(日) 15:19:00.191 ID:eHM/S+IB0
>>18
国とは人だよ
国とは人だよ
179: 2016/12/11(日) 16:12:12.086 ID:o85qxhHnd
>>18
は?文化は可変的なものだぞ
情勢によって作りかえられていくのが文化
近代国家として一体性を保つ為に文化とか国粋主義がある
は?文化は可変的なものだぞ
情勢によって作りかえられていくのが文化
近代国家として一体性を保つ為に文化とか国粋主義がある
8: 2016/12/11(日) 15:15:06.860 ID:WoslKnku0
天文学者が古文調べまくったって何度言えばわかんだよボケナス
10: 2016/12/11(日) 15:15:21.743 ID:o83uAdRBp
古文漢文をやらなくなれば日本という国が消滅する
30: 2016/12/11(日) 15:20:00.022 ID:GdhMAdaLa
>>8
>>10
必要なら大学でやらせりゃいいじゃん
高校生に学ばせたって義務でやる奴はセンター直後に忘れるし意味ねーよ
>>10
必要なら大学でやらせりゃいいじゃん
高校生に学ばせたって義務でやる奴はセンター直後に忘れるし意味ねーよ
47: 2016/12/11(日) 15:24:23.386 ID:WoslKnku0
>>30
そんなの古文に限ったことじゃないだろ
文系とか生物系の何割がまともに数学できるんだ
そんなの古文に限ったことじゃないだろ
文系とか生物系の何割がまともに数学できるんだ
9: 2016/12/11(日) 15:15:19.917 ID:/J0a0iAg0
古文←まあわかる
漢文←!?w
漢文←!?w
11: 2016/12/11(日) 15:15:26.464 ID:PNqMBQpcd
全く同じことを受験の時に思ってたわ
教養の一つとしても古典漢文はいらんなあって
今も思ってる
教養の一つとしても古典漢文はいらんなあって
今も思ってる
12: 2016/12/11(日) 15:15:37.999 ID:0Z0u9eBl0
ここまで地理歴史なし、やっぱりいらんかったんや
13: 2016/12/11(日) 15:15:43.030 ID:M2AR7ktR0
漢文は勉強しなくても点が取れるから必要。古文はなんかめんどくさいから要らない
15: 2016/12/11(日) 15:16:05.762 ID:4ML22ya80
やりたくないならやらなきゃ良いだけ
16: 2016/12/11(日) 15:16:33.375 ID:dfJI97BG0
古文漢文は本当に用途が無いよな
17: 2016/12/11(日) 15:16:33.865 ID:GdhMAdaLa
政経←めっちゃ大事
現代社会←とても大事
倫理←楽しい
世界史←めっちゃ大事
日本近現代史←めちゃくちゃ大事
日本中世史←うーんまぁ
日本古代史←マンモスしか出てこないやんけ
現代社会←とても大事
倫理←楽しい
世界史←めっちゃ大事
日本近現代史←めちゃくちゃ大事
日本中世史←うーんまぁ
日本古代史←マンモスしか出てこないやんけ
19: 2016/12/11(日) 15:17:08.529 ID:PNqMBQpcd
思うに、国語は大事な教科だけどテストが作りづらいんじゃないかと
だから暗記すれば点取れる古典漢文を入れてバランス取ろうとしてるんじゃないか
だから暗記すれば点取れる古典漢文を入れてバランス取ろうとしてるんじゃないか
20: 2016/12/11(日) 15:17:45.319 ID:9XruyQPp0
本当に古文やるなら当時の字体でやるべき
21: 2016/12/11(日) 15:18:04.280 ID:vEL9rads0
教養だとしても歴史で少し齧る程度でいいよな
22: 2016/12/11(日) 15:18:05.229 ID:/J0a0iAg0
現文で暗記問題増やせばいいだけじゃん
漢字とか文学史とか
漢字とか文学史とか
28: 2016/12/11(日) 15:19:27.100 ID:PNqMBQpcd
>>22
読み解く力をあくまでも基本に置きたいんだろう
読み解く力をあくまでも基本に置きたいんだろう
23: 2016/12/11(日) 15:18:10.566 ID:LhoXPGRv0
(実際普通に生活するぶんには中学までの知識で十分だよね)
24: 2016/12/11(日) 15:18:50.351 ID:V4V6LnFS0
英語楽しい
世界史楽しい
現代文普通
古典つまらん
世界史楽しい
現代文普通
古典つまらん
27: 2016/12/11(日) 15:19:26.481 ID:o83uAdRBp
同じ文化を共有する共同体が国であり歴史はその変動の記録であり政治経済は文化共同体を上手く回すためのシステムでしかない
何故我々は一つの国として集まっているのか?それは一つの文化を守る為なんだよ
何故我々は一つの国として集まっているのか?それは一つの文化を守る為なんだよ
29: 2016/12/11(日) 15:19:54.538 ID:WrCAhZPz0
世界史は意外と必要だったりする
古文は使い道無い癖に無駄に難しいのが腹立つ
古文は使い道無い癖に無駄に難しいのが腹立つ
36: 2016/12/11(日) 15:21:41.570 ID:V4V6LnFS0
>>29
わかる
わかる
34: 2016/12/11(日) 15:21:32.495 ID:J7jwxUZx0
現代文←使わない
古典←使わない
日本史←使わない
世界史←使わない
数学←使わない
物理←使わない
化学←使わない
音楽←使わない
体育←使わない
家庭科←使う
古典←使わない
日本史←使わない
世界史←使わない
数学←使わない
物理←使わない
化学←使わない
音楽←使わない
体育←使わない
家庭科←使う
38: 2016/12/11(日) 15:21:52.167 ID:N3CCc5qCd
>>34
専業主夫さん、ちーっす
専業主夫さん、ちーっす
35: 2016/12/11(日) 15:21:38.727 ID:oAiH98560
文学に触れる上で古文漢文は必須教養だぞ
文学しないならシラネ
文学しないならシラネ
39: 2016/12/11(日) 15:21:56.585 ID:o83uAdRBp
文化が国の核でありそれを失えば国は形を保て無くなり崩壊する
古典漢文は国の核を守る為の最も重要な科目なんだ
古典漢文は国の核を守る為の最も重要な科目なんだ
49: 2016/12/11(日) 15:24:55.066 ID:GdhMAdaLa
>>39
百歩譲って古文がそうだとして漢文もかよ
百歩譲って古文がそうだとして漢文もかよ
75: 2016/12/11(日) 15:33:34.000 ID:1WW3AFyVd
>>39
文化を勘違いしてるようだけど文化ってのは作るものじゃなくて
そこにあるものを文化と呼んでるだけだからな?
それがなくなっても別に国は崩壊しないし
他にあるものが文化と呼ばれるようになるだけ
文化を勘違いしてるようだけど文化ってのは作るものじゃなくて
そこにあるものを文化と呼んでるだけだからな?
それがなくなっても別に国は崩壊しないし
他にあるものが文化と呼ばれるようになるだけ
41: 2016/12/11(日) 15:22:34.977 ID:1zLSpBqA0
古文なんて数百の単語と多少の文法覚えりゃどんな問題も解けるようになったイメージ
英語と比べてヌルゲーすぎる
英語と比べてヌルゲーすぎる
42: 2016/12/11(日) 15:22:43.842 ID:RdsqNvav0
話題にならなかった美術←実は大切
44: 2016/12/11(日) 15:24:03.870 ID:0hxtQaY10
いや、面白いがな
物理よりはいくらなんでもマシ
物理よりはいくらなんでもマシ
45: 2016/12/11(日) 15:24:05.758 ID:GdhMAdaLa
俺は理系だけど政経、現代文の重要性を大学入ってから実感してる
英語は言わずもがな
英語は言わずもがな
46: 2016/12/11(日) 15:24:13.760 ID:1WW3AFyVd
古文漢文なんてただの教養なのに
国レベルの話してるバカがいてワロタ
こういうスレはこういう奴が釣れるから面白い
国レベルの話してるバカがいてワロタ
こういうスレはこういう奴が釣れるから面白い
48: 2016/12/11(日) 15:24:48.560 ID:om7A2Cyvd
必要ではないが知ると楽しい
授業でやってなきゃ知りたいと思っても手が出せないだろ
授業でやってなきゃ知りたいと思っても手が出せないだろ
50: 2016/12/11(日) 15:25:55.599 ID:eHM/S+IB0
古文の単語覚えられねえよ
元からある意味にどうしても解釈してしまう
元からある意味にどうしても解釈してしまう
51: 2016/12/11(日) 15:26:02.390 ID:Oovraqh20
政治経済の授業時間って少なすぎない?
53: 2016/12/11(日) 15:26:23.454 ID:N3CCc5qCd
そもそも政経なんてやってない
現代社会しかやってねい
現代社会しかやってねい
54: 2016/12/11(日) 15:26:55.830 ID:Oovraqh20
>>53
そう
理系だと現代社会しかない
そう
理系だと現代社会しかない
56: 2016/12/11(日) 15:27:25.969 ID:o83uAdRBp
政治や経済や理科とか一つの正しい答えあるものだけなら国なんて作る必要はないすぐにでも世界統一なされるだろう
何故それが起きないのか?それは国それぞれの他とは混ざり合えない文化が存在してるから
それが国の本質でありそれを支えるのが古典漢文
何故それが起きないのか?それは国それぞれの他とは混ざり合えない文化が存在してるから
それが国の本質でありそれを支えるのが古典漢文
59: 2016/12/11(日) 15:28:27.377 ID:Oovraqh20
>>56
政治経済に正しい答えとかアホかこいつ
政治経済に正しい答えとかアホかこいつ
60: 2016/12/11(日) 15:29:04.932 ID:GdhMAdaLa
>>56
政治経済に正しい一つの答えがあると思ってるなら本当のバカだな
政治経済に正しい一つの答えがあると思ってるなら本当のバカだな
57: 2016/12/11(日) 15:27:26.490 ID:1WW3AFyVd
漢文に至っては日本の文化ですらないしな
64: 2016/12/11(日) 15:29:48.995 ID:RdsqNvav0
>>57
いや、日本の文化だ
いや、日本の文化だ
65: 2016/12/11(日) 15:29:51.629 ID:o83uAdRBp
>>57
我が国の文化の重要なルーツだからね
中国からやってきたものっていうのも我が国の重要なアイデンティティなんだよ
我が国の文化の重要なルーツだからね
中国からやってきたものっていうのも我が国の重要なアイデンティティなんだよ
58: 2016/12/11(日) 15:28:13.084 ID:3n6RueKc0
こう言うこと言う奴らって大半が好きじゃないから、苦手だからいらないって発想だろ
どれも必要だから
どれも必要だから
62: 2016/12/11(日) 15:29:28.282 ID:Oovraqh20
>>58
美術音楽以上技術家庭科保健体育未満の必要性
美術音楽以上技術家庭科保健体育未満の必要性
63: 2016/12/11(日) 15:29:33.844 ID:GdhMAdaLa
>>58
とりあえず根拠を示してね
とりあえず根拠を示してね
61: 2016/12/11(日) 15:29:17.654 ID:MaJ160Fj0
ゲームとかで出てくる文で学校でやった文法使われてるとテンション上がる
66: 2016/12/11(日) 15:30:07.268 ID:J7jwxUZx0
でも政治経済ってすっげぇ簡単だよね
3年の11月から文転して独学でやった俺でも8割超えた
3年の11月から文転して独学でやった俺でも8割超えた
69: 2016/12/11(日) 15:31:11.897 ID:D/IdbxGK0
>>66
政策論じゃなくて結局どういう制度なのか覚えるだけだもんな
政策論じゃなくて結局どういう制度なのか覚えるだけだもんな
71: 2016/12/11(日) 15:32:11.791 ID:Oovraqh20
>>66
常識の延長だしな
常識の延長だしな
72: 2016/12/11(日) 15:32:13.947 ID:XNaXLGji0
こういうこというやつって苦手な科目ディスってるだけだよね
83: 2016/12/11(日) 15:37:41.483 ID:GdhMAdaLa
>>72
別に苦手でもなかったよ
っていうかもう受験なんてはるか昔の話っていう歳だからな
未だにやらされてた意味がわからないだけ
別に苦手でもなかったよ
っていうかもう受験なんてはるか昔の話っていう歳だからな
未だにやらされてた意味がわからないだけ
73: 2016/12/11(日) 15:32:28.072 ID:L+XUvqtw0
古文漢文すら出来ない人が、社会に出て役に立つんですか
77: 2016/12/11(日) 15:34:03.822 ID:Oovraqh20
>>73
古文漢文できて法律知らない人の方がきっと便利だろうね
古文漢文できて法律知らない人の方がきっと便利だろうね
81: 2016/12/11(日) 15:36:16.317 ID:M2AR7ktR0
別に役に立たない=やらなくても問題ないとはならないと思うけど
たまにいる>>73みたいな馬鹿は本当にどうしようもない
たまにいる>>73みたいな馬鹿は本当にどうしようもない
91: 2016/12/11(日) 15:40:34.368 ID:1WW3AFyVd
>>81
古文漢文すら出来ない人が社会に出て役に立つのかって言葉を真に受けるやつの方がバカだと思うけどな
要するに与えられた簡単な課題すら出来ないやつが
社会に出て役に立つのかって事を言ってるだけで
古文漢文がどうとか言いたいわけじゃないからな
古文漢文すら出来ない人が社会に出て役に立つのかって言葉を真に受けるやつの方がバカだと思うけどな
要するに与えられた簡単な課題すら出来ないやつが
社会に出て役に立つのかって事を言ってるだけで
古文漢文がどうとか言いたいわけじゃないからな
202: 2016/12/11(日) 16:28:41.926 ID:M2AR7ktR0
>>91
その与えられた簡単な課題と
実際やることの殆どがリンクしてないのに
古典ができない=社会にでて役に立たないって等号は成り立たない
その与えられた簡単な課題と
実際やることの殆どがリンクしてないのに
古典ができない=社会にでて役に立たないって等号は成り立たない
74: 2016/12/11(日) 15:32:31.074 ID:189bdGSFp
大学行ったときに意外と驚いたのは世界史が何かと必要になることだったな
86: 2016/12/11(日) 15:38:54.940 ID:XNaXLGji0
あとなんで理科だけが超大事なのかもようわからん
お前が理系だっただけだろっていう
お前が理系だっただけだろっていう
90: 2016/12/11(日) 15:40:31.977 ID:OebtaytHa
高校レベルくらいは一般教養
93: 2016/12/11(日) 15:42:50.578 ID:1WW3AFyVd
>>90
そうただ将来の幅を広げるための一般教養でしかない
あとは全員が同じ課題を与えられるというルールの中で
それをこなして身につける能力があるやつとないやつを見分けるための共通課題でしかない
そうただ将来の幅を広げるための一般教養でしかない
あとは全員が同じ課題を与えられるというルールの中で
それをこなして身につける能力があるやつとないやつを見分けるための共通課題でしかない
106: 2016/12/11(日) 15:48:19.875 ID:GdhMAdaLa
>>91
>>93
ふるい分けのために共通課題を与えるってのはわかるよ
それなら共通課題をもうちょっと役に立つものにしたらええやん
古文漢文なんて廃止して論理学とか科学哲学とか入れろってずっと前から思ってるわ
>>93
ふるい分けのために共通課題を与えるってのはわかるよ
それなら共通課題をもうちょっと役に立つものにしたらええやん
古文漢文なんて廃止して論理学とか科学哲学とか入れろってずっと前から思ってるわ
95: 2016/12/11(日) 15:43:28.983 ID:xhZ/ceq50
聖書の時間はみんな寝てたわ。
97: 2016/12/11(日) 15:44:04.236 ID:OebtaytHa
>>95
うちもそうだったけど今になって後悔してる
うちもそうだったけど今になって後悔してる
96: 2016/12/11(日) 15:43:35.821 ID:GdhMAdaLa
英語や現代文が役に立つ理由がわからない奴がよく社会で生きていけるな
理科が超大事なことが理解できない奴はもう猿やん
こういう奴が小保方を生む
理科が超大事なことが理解できない奴はもう猿やん
こういう奴が小保方を生む
102: 2016/12/11(日) 15:46:37.615 ID:e4fAMbQB0
勉強で課題への対処能力を見るみたいな風潮は嫌だな
高校までの勉強は好きだったからそこそこできたが興味のない課題はちっともやる気でないし上手くこなせないぞ
ちょっとお勉強できたからって余計なプレッシャーかけられても困るんだよな 忍耐力とか全然ないし
高校までの勉強は好きだったからそこそこできたが興味のない課題はちっともやる気でないし上手くこなせないぞ
ちょっとお勉強できたからって余計なプレッシャーかけられても困るんだよな 忍耐力とか全然ないし
108: 2016/12/11(日) 15:49:06.615 ID:1WW3AFyVd
>>102
なんというワガママな子供なんだ
社会なんてやりたい事だけやれるような環境なんてないぞ
嫌なこともやらないといけないし興味ないことも勉強しないといけない
まぁそれが出来ない人をふるい落すという意味では
学歴はやっぱり重要視されるのも分かる
なんというワガママな子供なんだ
社会なんてやりたい事だけやれるような環境なんてないぞ
嫌なこともやらないといけないし興味ないことも勉強しないといけない
まぁそれが出来ない人をふるい落すという意味では
学歴はやっぱり重要視されるのも分かる
126: 2016/12/11(日) 15:52:57.854 ID:e4fAMbQB0
>>108
だからこそ学歴重要視されるの嫌なんだ
勉強が好きで山登り感覚で受験やってただけなのに勝手に真面目だの有能みたいなレッテル貼られて勝手に幻滅される
それなら初めから好きなことしかこなせない怠け者と思われてたほうが気が楽
だからこそ学歴重要視されるの嫌なんだ
勉強が好きで山登り感覚で受験やってただけなのに勝手に真面目だの有能みたいなレッテル貼られて勝手に幻滅される
それなら初めから好きなことしかこなせない怠け者と思われてたほうが気が楽
103: 2016/12/11(日) 15:47:03.988 ID:XNaXLGji0
教育なんてのは政治と直結してるんだから国に都合いいように回すのは当たり前だろうが
109: 2016/12/11(日) 15:49:09.174 ID:E9xA6Z9h0
古文漢文は本当に無駄
教えるとしても国語の中の年間10時間とかでいい
わざわざ強化まで作る必要はない
教えるとしても国語の中の年間10時間とかでいい
わざわざ強化まで作る必要はない
110: 2016/12/11(日) 15:49:13.327 ID:Ejs5ojzgM
理系国立だけど古文の単語覚えるのが一番苦行だった
代わりにプログラミングでもやっといた方がいい
代わりにプログラミングでもやっといた方がいい
139: 2016/12/11(日) 15:56:10.404 ID:60MzyJoDa
>>110
俺も国立理系だけどそういう人多いよね
うちは家族でよく百人一首やってて、日頃からじっちゃんばっちゃんとお経を読んでたし、旧仮名遣いの時代の児童書もあった。
普段から親しんでたからなんとなく見たら意味がわかるようになってたから勉強しなくてもよくて、スゲー楽だった
俺も国立理系だけどそういう人多いよね
うちは家族でよく百人一首やってて、日頃からじっちゃんばっちゃんとお経を読んでたし、旧仮名遣いの時代の児童書もあった。
普段から親しんでたからなんとなく見たら意味がわかるようになってたから勉強しなくてもよくて、スゲー楽だった
111: 2016/12/11(日) 15:49:14.115 ID:XNaXLGji0
論理学は数学、科学哲学は倫理がすでに対応してんだろ
偏った勉強しかしてこなかったろ
偏った勉強しかしてこなかったろ
115: 2016/12/11(日) 15:50:30.854 ID:Oovraqh20
>>111
倫理って1年週1しかやらんやろ
倫理って1年週1しかやらんやろ
129: 2016/12/11(日) 15:53:04.948 ID:GdhMAdaLa
>>111
高校数学の小さな範囲に収まってる論理学じゃなくて
ちゃんと一つの確立した学問としての論理学教えろって話
高校生だから表面だけにしても
倫理の教科書の中で科学哲学に触れてるページなんて数ページしかねーよ
高校数学の小さな範囲に収まってる論理学じゃなくて
ちゃんと一つの確立した学問としての論理学教えろって話
高校生だから表面だけにしても
倫理の教科書の中で科学哲学に触れてるページなんて数ページしかねーよ
138: 2016/12/11(日) 15:55:41.377 ID:nBb/sQO90
>>129
もうオッサンだからってこれからの子どものタスク増やすのやめろよ?恥ずかしいだろ?
じじいがこたつの中で「若者には徴兵制を義務付けろ!」っていってるようなもんだからなオッサンwwww
もうオッサンだからってこれからの子どものタスク増やすのやめろよ?恥ずかしいだろ?
じじいがこたつの中で「若者には徴兵制を義務付けろ!」っていってるようなもんだからなオッサンwwww
141: 2016/12/11(日) 15:56:27.712 ID:Oovraqh20
>>138
その分古文漢文減らせって話でしょ
その分古文漢文減らせって話でしょ
143: 2016/12/11(日) 15:57:01.907 ID:GdhMAdaLa
>>138
だから古文漢文なくせばいいじゃんアホか
だから古文漢文なくせばいいじゃんアホか
149: 2016/12/11(日) 15:59:34.179 ID:nBb/sQO90
>>143
理系偏重のくそじじいだろお前
さては低学歴だな?
理系偏重のくそじじいだろお前
さては低学歴だな?
169: 2016/12/11(日) 16:08:30.964 ID:GdhMAdaLa
>>149
語彙力が足りず論理的な対話もできないと言い返す言葉が思い浮かばなくて
「低学歴!」みたいな煽りに逃げるんだよな
悲しいなぁ
語彙力が足りず論理的な対話もできないと言い返す言葉が思い浮かばなくて
「低学歴!」みたいな煽りに逃げるんだよな
悲しいなぁ
114: 2016/12/11(日) 15:50:13.186 ID:GdhMAdaLa
A「え、説明しなきゃわかんないの?こんな簡単なことも……?」
B「説明できないんやなwww俺の勝ちだwww」
A(アホくさくて説明する気も起きん……)
B「俺の勝ちwww俺の勝ちwww」
こんな感じ
「英語 役に立つ理由」でググれば?
B「説明できないんやなwww俺の勝ちだwww」
A(アホくさくて説明する気も起きん……)
B「俺の勝ちwww俺の勝ちwww」
こんな感じ
「英語 役に立つ理由」でググれば?
118: 2016/12/11(日) 15:50:57.537 ID:E9xA6Z9h0
そもそも年間で使える時間は限られている
現代人が学ばなければいけないことの量は昔とは違う
いつまでも何十年も前に作られた基準でやっていては現実の必要性とズレが大きくなりすぎる
現代人が学ばなければいけないことの量は昔とは違う
いつまでも何十年も前に作られた基準でやっていては現実の必要性とズレが大きくなりすぎる
119: 2016/12/11(日) 15:51:12.220 ID:j2Bjv+wk0
哲学は価値観とか性格がこじれるから
人生は充実するかもしれないけど少なくとも進学就職には不必要どころか邪魔ですらある気がする
人生は充実するかもしれないけど少なくとも進学就職には不必要どころか邪魔ですらある気がする
120: 2016/12/11(日) 15:51:37.469 ID:ZVxlFAVmr
結局お前らの好き嫌いの話でしかねーじゃねーか
193: 2016/12/11(日) 16:20:55.659 ID:8LTBYcp5d
古文漢文はほんまにわからんな
まぁ西洋のラテン語教育の真似したとかそんなところやろうけど
まぁ西洋のラテン語教育の真似したとかそんなところやろうけど
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コメント一覧 (77)
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- 2016年12月18日 10:40
- お隣の国を見て、どうぞ
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- 2016年12月18日 10:41
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古典を学ぶ者を育てないと、過去を学べないからな
過去を学ばなければ未来が予想できない
それに、漢文をやっておくと熟語の意味がわからないときに
漢字の意味から類推する習慣がつくから便利だぞ
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- 2016年12月18日 10:44
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学習項目として存在する分にはしょうがないけど、受験におけるウェイトは分不相応に高過ぎ。
本スレに書かれてた通り、テストを作る側の事情だろうな。
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- 2016年12月18日 10:46
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会計士&税理士やってるけど数学こそいらんわ
受験数学もできない馬鹿は見下したくなるけどね
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- 2016年12月18日 10:48
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日本の教育は押並べてクソ、根拠は>>1のような馬鹿の存在。
自国の古文書が読めないということの意味が分かってないなんて怖すぎる。
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- 2016年12月18日 10:50
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ドイツも戦後は日本の新仮名遣いみたいに
発音にあわせてスペルを簡単にしちゃったから
自国の古典どころか戦前の文章も読めなくなって
韓国みたいな情況になってる
まぁナチスの真実を隠したいやつらには都合がいいんだろうけど
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- 2016年12月18日 10:54
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賢人は歴史より学ぶ。
歴史の史上のみ学んでも理解は出来ない。そこに文化がありそれを学ぶ事で考え方を学ぶ事で歴史をより深く理解できる。
学問は独立したものではなく部分的にリンクする。
簡単な例で言えば算数の文章問題は最低限の国語能力必要やろ?
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- 2016年12月18日 10:55
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明治、大正の時代には小説が普及することに危機感があったらしい
漢文が読める人がいなくなるからという理由で
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- 2016年12月18日 10:56
- そもそも文系はゴミだと思います(理系並感)
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- 2016年12月18日 10:58
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音楽なんかもある程度上のレベルになるとクラシックの演奏は作曲者の時代考証、生活環境なんかも調べてどういった心情でつくられたものか考慮して演奏するしな。
職業によって必要不要は変わってくるけど無駄って言い張るのはバカか天才のどちらか。
ほとんどは前者だけど。
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- 2016年12月18日 10:59
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日本語を深く知る為には知っておくべき知識ではある
まあ受験に関わる科目だから必要性とか考えちゃうのは分かるが
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- 2016年12月18日 11:04
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 2016年12月18日 11:13
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※9は※7でも100回読め
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- 2016年12月18日 11:16
- 文系は古典や理数系の授業時間減らす分、近現代史や政経の授業時間増やすべきだと思う
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- 2016年12月18日 11:19
- 古文漢文も楽しいやん
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- 2016年12月18日 11:21
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この間の東日本大震災で何を学んだんや
「此処より下に家を建てるな」の石碑を読めなくなったら困るやろが
天文学や地震みたいな数百年スパンのやつがあるから、数は少なくてもそっちの専門に進む奴がなくならんようにしとかんといかん
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- 2016年12月18日 11:24
- 必要って言ってる奴すら何一つ読めないからなw それが現状。むしろそんな奴らは現代文すら読めないんじゃねーのか。
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- 2016年12月18日 11:27
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数学者の岡潔は、当時の数学界の難題三問を解く際に「解法を見つけるには松尾芭蕉の俳諧を徹底的に調べる必要がある」といって芭蕉の研究をしまくった後に難問に取り組み、20年かけて全て一人で解いた。
古文漢文が不要と言ってる奴にはこういう文理のつながりが全くわからんのだろうな。
人によって必要レベルの浅い深いは別として、義務教育レベルのものは習得しておくべきだろ。「すぐ役に立つ」ものばかり追い求めると国は滅ぶ
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- 2016年12月18日 11:31
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数学楽しいとか頭沸いてんのか
高校までの数学なんぞで語ってんじゃねーぞ
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- 2016年12月18日 11:32
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歴史を学ぶ重要さはお隣の国を見てればよく解るな。でも古文て教養的なもんで将来の役にはたたん。
そういう学問だから興味を持った人が学ぶだけって状態にするとあっという間に過去の遺物や文献を読み解く人が途絶えてしまうんだよ。
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- 2016年12月18日 11:38
- 日本人が学ばないと誰が学ぶん?
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- 2016年12月18日 11:40
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そもそも文系という逃げ道作ってんだから
みんな遊びたいだろうし文系行くだろ
わざわざ理系行くのは勉強しかできないコミュ障だけ
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- 2016年12月18日 11:41
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数学楽しいって言ってる時点でこいつはクソバカ
あんな数字の羅列勉強したくないやろガイジ
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- 2016年12月18日 11:43
- 昔の日本語を知識として入れておかないと、現代の変化した若者言葉しか話せなくなるんじゃない?
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- 2016年12月18日 11:44
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みんながみんな必要な知識ではないけど義務教育で広く触れさせる機会を作ることは大事だと思うよ
その中から興味を持って学びその知識を役立てる人が出て来ることは国にとって重要だし
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- 2016年12月18日 11:49
- ただの凡人なんて興味云々以前に全ての学問を理解暗記するなんて無理なんだからそんなのは本当に優秀な奴にやらせりゃいいんだよ
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- 2016年12月18日 11:52
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脳筋や思考停止人間が多い世の中だからこそ、倫理の授業時間数を増やすべきだ。古典は1〜3年まで、週3回程度があるにもかかわらず、倫理は一部の国立目指す文系の3年生が週2回学ぶ程度の時間数しかない。
国や企業としては哲学する奴隷などいらないのだろうか
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- 2016年12月18日 11:54
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古文漢文←いとおかし
美術とか音楽の歴史のテストで成績が決まるのはまだわかるが、絵や作品や歌や演奏で成績が決まるのは不公平だと思う。
だって好きか嫌いかだけで明確な判断基準がないじゃない?
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- 2016年12月18日 11:55
- 数学楽しいよなぁ…数オリの問題には心が踊ったよ。本選はさすがに漏れたけど
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- 2016年12月18日 11:56
- ガバガバ判定で草
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- 2016年12月18日 12:00
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古文漢文は自国や他国の文化を学ぶ
歴史上の法の資料漁るのに漢文は必須だけど、これは一部分の学生だけか…
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- 2016年12月18日 12:00
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まあ正直面白くないよね
でも授業でもないとやる触れる機会ないし
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- 2016年12月18日 12:10
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古文の何が悪いって取り上げられる題材がつまらんことだ
漢文の方は面白い話が多かった
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- 2016年12月18日 12:11
- それをやったせいで政府のプロパガンダに国民の大多数が気づくことが出来ず、今やファンタジーの歴史を正式に学校で教えてる韓国という国の話する?
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- 2016年12月18日 12:21
- 地理「」
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- 2016年12月18日 12:22
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文化の喪失は本当にしちゃいけない
古文漢文は大切
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- 2016年12月18日 12:23
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まあ重要度で言ったら最下位レベルだろうな
面白いから好きだったけどさ
もうちょっと比重減らしてもよかったよね
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- 2016年12月18日 12:26
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普通に考えて古文漢文の他にプライオリティが高い教育すべきことがあるよな
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- 2016年12月18日 12:29
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真の国際人は自分の文化・自分のルーツに誇りを持っている
これが前提
英語・英会話も大事だが、同程度に古典は大事
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- 2016年12月18日 12:33
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過去学ぶのにいちいち古文なんて必要ねぇよ。自分で本読むわ
だいたい文化がーなんて言っても高校卒業したら殆どのバカは忘れてる
無くすのが気がひけるのはわかるが選択授業扱いで授業数大幅削減で問題ない。あんなものに時間割きすぎ。
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- 2016年12月18日 12:51
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まあ比重の問題だよね
極論でモノを言うから水掛け論になる
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- 2016年12月18日 12:54
- 理系だけど数学は役に立つぞ。というか道具みたいなもんだから、ないとできない
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- 2016年12月18日 12:55
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楽しいだのルンタッタだのでオーケーなのに
古文漢文だけ叩くとかどうかしとる
自分が嫌いなだけやろ、このアホ
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- 2016年12月18日 13:17
- まぁ、大事言うても大半の人間は抜けてるやろ。そんなの必要ないね
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- 2016年12月18日 13:21
- 古代にマンモスとかバカなの?
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- 2016年12月18日 13:26
- だれも古文の引用しないね。
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- 2016年12月18日 13:40
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やりたい奴がやればいい
将来それで生きていこうと思うならそれだけやればいい
全部が満遍なくできるよりも何かに精通していることの方が重要だと感じる
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- 2016年12月18日 13:52
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そもそも文化を学ぶなら現代語訳で十分だよ
高校で習う古文、漢文を通じてどんな文化を学ぶんだよ
それよりも、もっと文章を書くための授業をしてほしかったよ
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- 2016年12月18日 14:10
-
古文漢文勉強するなら
政治経済やってくれ。
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- 2016年12月18日 14:21
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※5
果たして実際の書物を読むことが出来る人は何人いるんでしょうかね...
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- 2016年12月18日 14:33
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面白い面白くないってお前の主観じゃん
それを言うなら俺からしたら数学も倫理もこれっぽちも面白くないし何の役にも立たないわ
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- 2016年12月18日 14:35
- ナウマン象のことマンモスとか言ってるバカだし大目に見てやろうぜ^^
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- 2016年12月18日 14:39
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高校卒業してから古文漢文やってないが未だにある程度なら読めるし
読めないと歴史分かんない、特に原典の史料とか
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- 2016年12月18日 14:57
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野田秀樹とかクドカンとかが古文漢文ネタを放り込んできたとき、
元ネタわかってる者が大笑いしてる中でポッカーンとアホ面さらしてから一拍遅れで笑う振りしなくてすむ。
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- 2016年12月18日 15:29
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文化、芸術、美術、文学…
世界史、日本史も歴史だけを学んでいるわけではないんだよなぁ
古文漢文も読む技術だけを学ぶと思っているアホな子なんだろう
こんな子が、勝手に学校、大学は就職予備校→多すぎ無駄だと主張する悲劇
無駄なのは、この国があんたの初等中等教育に投じた税金だよ
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- 2016年12月18日 15:34
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必要なのは分かるけど確かに古文漢文は重要ではない。
論理と科学哲学もよく分からんけど。
今の時代なら情報科学(IT)があった方がいいんだろうなとは思う。
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- 2016年12月18日 15:56
- 古文漢文を楽しいって思うやつも結構いるんだぞ
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- 2016年12月18日 16:04
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この手の議論で必ず、古文漢文は教養であり日本人の原点だとか言う自称高教養が現れるけど、それなら現代語訳を読むので十分なんだよなぁ。
貴重な受験期を実社会でまず役に立たず後で補える知識を押し付けられるの堪らなかったわ。
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- 2016年12月18日 16:11
- 2、30年前よりも近現代史で覚えなきゃいけないことが増えてるわけだし(例えばイラク戦争とか)、もちろん2、30年後にはまた増えてる。物理学だって大きなブレークスルーがあれば高校レベルでも教科書に乗る事項が増えるかもしれない。正直いつまでも漢文なんかに割く時間があんのかって思うわ。
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- 2016年12月18日 16:21
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数学より古文漢文のほうが何倍も楽しいわ
てか、楽しい楽しくないで必要かどうか決めるなら人によるとしか
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- 2016年12月18日 16:22
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中高時代に古文漢文→一部の人間が興味を持ち研究し始める→それを基に考古学者たちが発掘作業→博物館が買い取る→お前らが見にくる。
そうやって経済は回る
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- 2016年12月18日 16:27
- 古文漢文←取り敢えず必須だという事実があるだけで中国人がビビるらしい
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- 2016年12月18日 17:48
- をして、しむ、まさに、せんとす、みたいな言い回しはちょっとインテリぶったエッセイでも意外と使うし、自分で使ってうっかり呼応表現を間違うと学の無さが露呈して恥ずかしい。教養を身につけるには有用な授業だと思うよ。
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- 2016年12月18日 17:53
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役に立つか立たないかじゃなくていかに役立てるかだろ。それはどの教科も同じじゃね?
古典漢文好きなやつがいるならそれでいいじゃん。そういうやつが日本の古典文学を研究してくれるんだし。
これだから理系のやつは嫌だわ理数こそが正義みたいな顔しやがって
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- 2016年12月18日 17:59
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誰だって嫌いな教科を使う道には進みたくないしそうなると『あんなの役に立たねーじゃん』ってなる
自分の不得意を使わない方向に進んでんだから当たり前だろ
『1回全部やってみた上で好きな道に進んでね』ってことで今の教育の形になってんじゃねーの
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- 2016年12月18日 18:34
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文献の価値を知らんとは…
天文学・地質学・考古学はもとより、芸術家も襲色目やらからヒント得たりしてる
先人の知識や記録の価値をナメたらあかんわ
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- 2016年12月18日 19:58
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漢文、古文は大事だよ
東洋の有名どころの逸話知らないんだろうなってスレ2chに結構あるよね
それ千年以上前にお前らより深く考察した人がいるよと毎回思う
賢者は歴史に学ぶの慣用句の通り、まずは春秋時代やギリシャの思想書でも何冊か流し読みしてみたらいいのに
そういった文系の基礎教養が無いから、私利私欲に走る政治家や企業経営者が後を絶たないんでしょ
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- 2016年12月18日 20:37
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義務教育じゃどのジャンルも軽くしかやらないからね、高校からはあくまで任意だから進路によって求める学力に差が出る。
教養なんてのは知識として知っていることよりもそれを調べる方法と答えがあるかないか判断できることが重要だと思うよ。そこから思考を重ねることに価値がある。
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- 2016年12月19日 01:41
-
だからさ、古典の教養が必要だと言っても、誰も古典から引用しないじゃない。咄嗟に出て来る古典の言葉とか無いんでしょう。つまり教養が見えないんだよ。血肉化されてない。
古文漢文は好きな方だったけど、古人の知恵とか実感することはない。たまに昔の人がそういえばこんな事言ってたな、と思う事はあるが稀だな。
試験しない程度の科目でいい気がする。
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- 2016年12月19日 11:54
-
煽られ過ぎて、途中からスレ主も自分の主張が訳分からんようになってたけど、
「古文漢文を義務教育で学ぶことの是非」
じゃなくて、
「汎用性が低く、専門性、趣味性の高いものを大学入試の(ほぼ)必須科目として扱うことの是非」
ってとこがそもそもの論点だったわけで、
文化がどうこうは関係ないわ。
音楽やら美術やらも大切な文化だけど、
それを入試の必須科目にするのは頭おかしいし。
古文漢文を義務教育で学ぶ→分かる
なので入試で必須にしますた→はぁ!?
って話だろ。
-
- 2016年12月20日 17:03
-
>>70
入試で必須になるとでも言わないとみんな真面目にやらないからね、しょうがないね
-
- 2016年12月20日 19:59
-
※45
※52
「マンモスしか出てこないやんけ」ってよくあるギャグなのにマジレスして恥ずかしいね
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- 2016年12月21日 17:53
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だっておまえら試験科目にしないと真面目に勉強しないじゃんでFA
自主性に任せるゆとり教育で底辺がとことん落ちて行った事実を思えば、古文、漢文を試験科目にするのは正しい
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- 2016年12月23日 06:31
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社会生活を送る上で、あるいは各分野の高等教育を受ける上で
必須な知識じゃないから、
万人が真面目に勉強しなきゃいけない分野じゃないって話だろ。
日本文化を学ぶ副教科的な扱いで十分だわ。
芸大音大みたいに、必要な人だけテストすりゃいい。
入試科目にしなければ学習すること自体が無駄だと言うなら、
副教科も全て入試科目にすべき。
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- 2016年12月29日 00:44
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ん?なんでそこまで古文漢文は必要だ!って言ってる奴がいるんだ?
当時の文化を学びたいやつはそういう大学に行くなり図書館に行けよ
教育はもっと合理的じゃないとダメだろ
現代中国語を習う方が69那由多倍マシだわ
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- 2017年01月06日 15:55
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紛れも無い事実やな。
俺もずっと疑問に思ってたわ。
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- 2017年06月09日 14:21
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得意とか苦手とか関係なく絶対に要らない
今の時代なら計算機科学の基礎でもやらせりゃいい
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