1: 2017/01/06(金)06:15:35
ID:yN1
自分自身を満足に養うことが出来ない(貧困)やつが子供産んだらそりゃ子供も貧困になる(連鎖)でしょ
一人でも貧困 二人でも当然貧困
それを社会問題として解決を国に求めるっておかしくない?
そもそも貧乏人が子供産んだのが原因でしょ
75: 2017/01/06(金)07:00:41 ID:AmO
>>1の税金で貧困家庭を養うシステム
2: 2017/01/06(金)06:16:55 ID:kAd
貧乏人は大体無欲なので子もそうなる可能性がある。
俺はまだ頑張った方←
3: 2017/01/06(金)06:19:24 ID:yN1
出産を経済力で制限かければ一発で解決する問題だよね
5: 2017/01/06(金)06:22:28 ID:WgH
>>3
実現不可能な方法は有効な解決策ではないぞ
生まれた子供達全てに無条件で大学までの学費を支給すれば解決するとか言うのと同じくらい馬鹿
10: 2017/01/06(金)06:25:08 ID:yN1
>>5
実行可能かでいえば可能だろうけどね
無計画に貧乏人が子供を増やすのはモラルハザードだと思う
12: 2017/01/06(金)06:26:16 ID:Z3K
>>10
低所得者が子供を作らないというのを地でやると人口は限りなく少なくなる
13: 2017/01/06(金)06:27:04 ID:m2U
>>10
どうやるの?
デキたら下ろすんか?
23: 2017/01/06(金)06:31:34 ID:yN1
>>13
経済力がない親による経済的虐待として出産後速やかに国で保護するとかかなー
そこでまともな教育を受けさせたら良いと思う
28: 2017/01/06(金)06:33:26 ID:Z3K
>>23
それを延々と繰り返すのか?
成長した子供が優秀とは限らんだろ
29: 2017/01/06(金)06:34:22 ID:yN1
>>28
優秀でなくても普通なら良くない?
33: 2017/01/06(金)06:35:31 ID:Z3K
>>29
普通っていうのは貧困が蔓延したら貧困が普通になるという相対的な表現だから
一定の水準があればよいという表現が望ましいぞ
34: 2017/01/06(金)06:36:46 ID:yN1
>>33
そうだね
普通 → 非DQNで一般常識があり自分を自分で養うことができる
って意味で使ってた
このくらいの水準は高望みじゃないと思う
36: 2017/01/06(金)06:38:38 ID:Z3K
>>34
それだと、ニートひきこもり新型うつは一定の水準を満たす
さらに不正な生活保護受給者なんかも条件を満たしかねない
問題があるのはDQNだけじゃないと思う
37: 2017/01/06(金)06:39:59 ID:yN1
>>36
自分で自分を養うだから、稼ぎがあってそれで飯食ってる人って意味
ニートひきこもり新型うつは自分の飯を自分で手に入れてないのでNGかな
40: 2017/01/06(金)06:41:31 ID:Z3K
>>37
では、無職化した人間はすべからく不要とするか
43: 2017/01/06(金)06:42:32 ID:yN1
>>40
自分の蓄えで生活していたら無職でも良いんじゃない?
4: 2017/01/06(金)06:21:03 ID:lYS
円高がすべての原因
円安になれば国中豊かになる
絶対に円安にはならないけど
6: 2017/01/06(金)06:22:46 ID:yN1
>>4
為替が変わって仮に国が豊かになっても貧乏人が子供を生むのはかわらなくない?
7: 2017/01/06(金)06:22:53 ID:m2U
生ぽ楽やしな
8: 2017/01/06(金)06:23:53 ID:kAd
貧乏人に限って割りと平気で子供を産むじゃないか?
11: 2017/01/06(金)06:26:05 ID:m2U
>>8
暇だからヤることはひとつ
ニューヨークの大停電の翌年はベビーラッシュだったしな
9: 2017/01/06(金)06:23:57 ID:Z3K
ヒント:日本はお金持ちが多い国にはなれない
14: 2017/01/06(金)06:27:22 ID:URw
子は国の宝だから、国が手助けするべきだろ
15: 2017/01/06(金)06:28:48 ID:m2U
>>14
財源無いから増税しまふよ
16: 2017/01/06(金)06:28:51 ID:Z3K
>>14
宝物どころじゃない
経済三要素の一つなんだから、統治者がいるとしたら血も同然
17: 2017/01/06(金)06:28:54 ID:kAd
宝というより、駒としか見てない人間も多いでしょ。
20: 2017/01/06(金)06:29:54 ID:Z3K
>>17
効率よく消費できれば無駄じゃないという考え方なんだろうな
18: 2017/01/06(金)06:29:16 ID:zG5
連鎖しないぞ
ソースは俺
21: 2017/01/06(金)06:30:31 ID:yN1
>>18
連鎖しない(将来自分で稼げるようになる)んだったら積極的に助けるべきだと思うけど
27: 2017/01/06(金)06:33:05 ID:zG5
>>21
俺は自分さえ稼げればそれでいい
19: 2017/01/06(金)06:29:39 ID:yN1
学力は親の経済力に相関するらしいから
助けたところで宝というより負債になるんではないだろうか
22: 2017/01/06(金)06:31:16 ID:m2U
>>19
本人の資質だよ
金持ちの子は選択肢が多いだけ
無能もおる
25: 2017/01/06(金)06:32:36 ID:yN1
>>22
そりゃもっともだけどね
どうやったらうまく教育できるか考えなければ
24: 2017/01/06(金)06:32:11 ID:Z3K
>>19
金周りが悪いときだと荷物だろうけどな
好景気のときには必要不可欠だぞ
まぁ、今後そういうことがないというのなら不要だが
26: 2017/01/06(金)06:32:44 ID:kAd
まだまだ金が足りないと言って子作りを渋る金持ちと、ぽんぽん子を産む貧乏人…
30: 2017/01/06(金)06:34:31 ID:AqZ
自業自得からの自己責任
32: 2017/01/06(金)06:35:27 ID:yN1
自業自得も数が揃ったら社会問題w
35: 2017/01/06(金)06:38:35 ID:pfZ
本来高卒で就職するべき人間が借金してまで大学もどきに行くから貧乏になるんだろ
39: 2017/01/06(金)06:40:54 ID:yN1
>>35
何でも平等理論だと教育の機会を平等に与えないといけないから
38: 2017/01/06(金)06:40:32 ID:Z3K
一般常識というのだって、それを理解していれば条件を満たすのか?
さらに、一般常識の定義だって定めるのが困難だろう
42: 2017/01/06(金)06:41:47 ID:yN1
>>38
それなら
一般常識 → 警察のお世話にならない
とかでOK
とりあえず社会にとって無害なら良いかな
46: 2017/01/06(金)06:45:17 ID:Z3K
>>42
社会にとって有害無害で区別すると、現状でも相当な問題が出てくる
大きな企業が粉飾決算で株主に損害を与えたらどうだろう?
帳簿の不実記載であり、株主に対する背任行為だけど・・・
そういう会社をピックアップすると防衛関連企業まで含まれてしまうんだよ
51: 2017/01/06(金)06:48:34 ID:yN1
>>46
たしかに
でも自分を養えない人に教育させるよりも、ちゃんとした教育を与えることで
すこしでも有害な(社会に負担をかける)人が減れば良いんじゃない?
非貧乏人から生まれた人が有害無害でどうのこうのというのはまた別の話で
貧困の連鎖による将来の負債をわざわざお金を出して育てることに問題があると思う
55: 2017/01/06(金)06:50:30 ID:Z3K
>>51
それを経済格差で区分しようとするのはヤバいぞ
底辺に氏ねといったら喜んで氏んでくれるんなら解決なんだけどな
41: 2017/01/06(金)06:41:43 ID:utQ
次の世代をつくるのが生き物の本分なんだろうけどね日本人は生活水準を落としてまで子供作ろうって思わなくなっちゃったんだろうね
45: 2017/01/06(金)06:43:30 ID:yN1
>>41
生活水準が落とせない人が産んだら限界突破しちゃった
みたいな感じかな?
58: 2017/01/06(金)06:53:26 ID:utQ
>>45
いやいや 子供産む>>生活水準 が生き物の本分じゃないかな?って話
日本の生活水準は高いとは思うけど
日本人のいう貧困ってご飯が食べてないって話は少ないと思うけど実際どうなんだろね
47: 2017/01/06(金)06:45:31 ID:bgW
今が貧困な訳では無く、高度成長期に人口が増えた分のツケを払ってるだけだ
経済成長=人口の増加だよ
中国見ると分かり易い、国民の程度低いのに人口増えたら経済的には成長してるだろう
48: 2017/01/06(金)06:46:24 ID:Z3K
>>47
いびつな急成長したからそれがたたって今があるような感じだわな
当事者はたまったものじゃないだろうけど
49: 2017/01/06(金)06:48:17 ID:03U
子供を産むのを免許制にしたいけど、それはそれで人権団体から反発がデカそう
54: 2017/01/06(金)06:49:35 ID:yN1
>>49
免許制は賛成
現状の誰でも産める状況だと生まれてくる子供の権利は誰が守るのかと思う
64: 2017/01/06(金)06:55:19 ID:aM2
>>54
免許制にするかどうかはともかくとして、
「こういう風に子供を育てなさい」という
マニュアルというか指標というか教育を大人に対してするべきだと思う。
65: 2017/01/06(金)06:55:55 ID:yN1
>>64
マニュアル配布したら洗脳だ〜とか言い出して反発する勢力がいそうだw
73: 2017/01/06(金)07:00:33 ID:aM2
>>65
人によるけど、バカな親てのは子供の育て方を本当に知らないし
親戚関係も希薄だから誰もフォローしてやれなくて
バカ親→バカな子 への連鎖が続くんだと思うよ。
マニュアルじゃなくても教育勅語の復活なんかでもいいんだけどね。
50: 2017/01/06(金)06:48:18 ID:Z3K
なんにしてもだ
経済的な区別でやたら規制やら制限を加えると、共産主義者が育つ土壌になる
56: 2017/01/06(金)06:50:41 ID:yN1
>>50
くわしく
逆にみんな平等にー的な方が共産主義?的な気がする
61: 2017/01/06(金)06:54:31 ID:Z3K
>>56
経済健全化の名の元に人権に制限加えるんだろ?
選挙権を獲得するためだけに明治時代の活動家がどれだけ苦労したか・・・
53: 2017/01/06(金)06:48:53 ID:bgW
とりあえず選挙行け、若者の投票率が上がれば若者向けの政治になって払うツケが減る
66: 2017/01/06(金)06:55:58 ID:0s5
>>53
アホかww
最も愚かな戯言だw
過去、選挙にのこのこ出かけて投票した洗脳愚民が
今の日本国民の貧困化と糞政治を招いたのだボケww
少なくともこれまでの選挙は選択肢の無い糞茶番劇に過ぎなかった
投票率の高低はなんら関係はない
だが、今後
戦後初の保守政党が芽吹きはじめ
選択肢のある真の選挙が始まれば投票に意味が出てくる
オマエの意見にも正当性が出てくるというものだ
69: 2017/01/06(金)06:58:20 ID:bgW
>>66
お話にならない人と言う事がわかった
若者が選挙に興味を示さなかった結果が今の若者に厳しい社会だよ
88: 2017/01/06(金)07:13:55 ID:0s5
>>69
どうしょうもないバカだなオマエww
じゃあ、投票率100%で
若者が全員投票していたら
どこの政党が政権とってどういう社会になってたと言うのだ
答えてみwww
投票率に関係なく
自民か公明か民主(現・民進)か共産か維新か・・
もしくはそれらの共党による政権でしか決まらんのだよアホwww
選挙で国がよくなるなら、とっくにいい国になってるだろアホw
実際は選挙のたびに国は悪くなっている現実にも気づかん阿呆が戯言ぬかすなww
保守党無きこれまでの選挙に投票は無意味と悟った若者が選挙に無関心になるのは極めて健全なことだ
こういう従来の糞選挙に投票離れが進んでこそ
保守党の誕生する土壌ができるのだ 昨今の次世代の党やニッコロ(厳密にはこれらも真の保守とは言い難いが)の惨敗ぶりを見ればわかるだろうww
93: 2017/01/06(金)07:15:47 ID:bgW
>>88
高齢者の投票率が高いから高齢者に優しい現状がある
出来ない事をヤレなんて言うのは愚の骨頂だよ、手元のデータから予測するしか無いだろう
96: 2017/01/06(金)07:17:07 ID:0s5
>>93
戯言はいい
88の問いに答えてみボンクラww
102: 2017/01/06(金)07:20:38 ID:bgW
>>96
投票率が下って保守政党が誕生とかどんなイメージなのか知らんが、そんな戯言唱える奴に話すことは無いよ
現状でも保守を訴える政党はあるぞ?結果はどうだ?
106: 2017/01/06(金)07:24:16 ID:0s5
>>102
88の問いにも答えられぬ糞左翼はスッ込んでろボケww
これまでの選挙に保守党があった試しはないハゲww
57: 2017/01/06(金)06:53:10 ID:X8b
社会構造上絶対貧困者ってのはいるんだから、貧困者でも暮らしやすくしていけば良いだけ
60: 2017/01/06(金)06:54:30 ID:kAd
ガチガチの社会主義にでもしないと金が均等に渡る筈がない。均等に渡すことは諦めて>>57を目指せば良い
63: 2017/01/06(金)06:54:38 ID:yN1
>>57
貧困者(弱者)が0ってのは実現は難しいだろうから暮らしやすくするのは良いと思う
ただ、暮らしやすいの中身が重要な気がする
どこまでを暮らしやすいとするのか
68: 2017/01/06(金)06:56:35 ID:X8b
>>63
んなもん税金と物価を安くすればいいだけだろ
59: 2017/01/06(金)06:53:29 ID:yN1
そもそも健康体の人がどういう人生歩んだら自分のメシ代も稼げなくなるの?
煽りではなく単純な疑問
67: 2017/01/06(金)06:56:19 ID:Z3K
>>59
家電メーカーで勤務して家庭を持っていたが海外の企業にお株取られて
競争力低下の挙句にリストラ喰らったら負の連鎖の出来上がりである
71: 2017/01/06(金)07:00:14 ID:yN1
>>67
それは悲惨だ
しかし家電メーカー勤務の人の家計が自転車操業なのかが疑問
退職金、失業保険や預金を駆使して生活レベルを落とせばどうなんだろう
それでも貧困になるもんなの?
81: 2017/01/06(金)07:05:52 ID:Z3K
>>71
その状態がすでに貧困なんだよ
というか、退職金っていうのすら崩壊してるからなぁ・・・
バブル崩壊から10年くらいであればそれでいけただろうけどな
86: 2017/01/06(金)07:11:37 ID:yN1
>>81
貧困状態の子育て家庭を助けるのは良いんじゃない?
現時点で貧困な人の出産はおかしくないかという話
明らかに外部の助けがないと助からなくない?
ただそれだと子供を生む時だけ頑張って稼いで、
子供が生まれたら子供を盾に国にたかることができるけど
95: 2017/01/06(金)07:17:01 ID:Z3K
>>86
若者の結婚離れの側面としてはそういう事情があるんだろうけどな
シングルマザーとか家族計画の意識欠如はまた別の問題だと思う
99: 2017/01/06(金)07:19:39 ID:yN1
>>95
なるほど
確かに貧困の連鎖とひとくくりにして解決策を探らない方が良い気がした
家族計画の意識欠如と不幸な(定義が曖昧だけど)貧困の連鎖は別
70: 2017/01/06(金)06:58:46 ID:Z3K
なお、普通の人は子供を産むことさえしない模様
仕事が忙しいし、子供に時間割くのを嫌う
72: 2017/01/06(金)07:00:30 ID:utQ
免許制ってバカげている
制度の問題じゃないモラルの問題だろ
制度で全て解決できると思っているのは制度に甘えているだけじゃんか
制度は万能じゃないよ
77: 2017/01/06(金)07:02:15 ID:yN1
>>72
自分の稼ぎで満足に飯食えない人が子供を産んで国の金で育てようって事じたいモラル的に問題じゃない?
85: 2017/01/06(金)07:11:34 ID:utQ
>>77
人の行動を制度で縛っても限界あるしそもそも
免許を取ってない奴が産んだら子供殺すのか?
処罰する方が政府はコストかかるじゃん意味がない
制度とか政府に守ってもらおうとしすぎだし甘えすぎじゃないの
目標として国民の生活水準をある水準にするのは政治はあるけど全てできるわけじゃない
制度の問題じゃなくて戦前みたいに家族が助け合えば子育てだってできるけど自分勝手やりたいからコストが高い核家族化しているだけだと思うけどね
91: 2017/01/06(金)07:14:40 ID:yN1
>>85
>>23にも書いたけど、経済的虐待と判断して国が子供を保護して教育する
仮に助け合いが機能して一定の生活水準で生活ができれば、経済的虐待にならないとして良いんではないかな
108: 2017/01/06(金)07:25:52 ID:utQ
>>91
虐待の問題はあるけど
制度で賄うには金がかかりすぎないか?
理想論だし自動車免許だって飲酒運転する奴はいる
免許とったからといってあとで虐待しないとは言えない
そもそも一定の生活水準なんて人間が考え出した漠然とした概念だよ
いきなり死ぬ奴もいるいきなり貧乏になる奴もいる
それが現実だ
114: 2017/01/06(金)07:28:22 ID:Z3K
>>108
これ、解決が難しいんだよな・・・
行政が介入して子供を保護するべきだろうけどな
116: 2017/01/06(金)07:28:46 ID:yN1
>>108 >>114
まあ理想論だよね
どうにかならんものか
74: 2017/01/06(金)07:00:39 ID:m2U
難癖付けたいだけの構ってちゃんやろ
78: 2017/01/06(金)07:03:09 ID:yN1
>>74
難癖ってか税金高すぎでしょ!
これ以上負担が増えたらどうなるの
80: 2017/01/06(金)07:04:45 ID:AmO
>>78
死ぬしかないよね
国に養ってもらいたくないんでしょ?
83: 2017/01/06(金)07:08:22 ID:yN1
>>80
貧困者の負担のせいで殺されるとかw
そうならないためにも制限が必要じゃない?
82: 2017/01/06(金)07:06:02 ID:aM2
仮に、いま日本で純金の大鉱脈が発見されて、
それを資金に国民全員にベーシックインカムで1億円を
配ったと仮定しよう。
それで、貧困が無くなるのか? と言えばNO
バカな奴は1年後には全部使い切って貧困になるw
84: 2017/01/06(金)07:08:25 ID:Z3K
>>82
仮に一人当たり1億円も消費に回るんだったらものすごい経済効果が生まれそうだけどな
89: 2017/01/06(金)07:13:56 ID:Z3K
貧者に必要なのは文化レベルを引き下げることである
これは認める
住宅さえ安堵すれば経済的問題はほとんど解決する
94: 2017/01/06(金)07:16:13 ID:yN1
貧困の連鎖を止めるというよりも、経済的虐待をどう解決すべきかに思えてきた
107: 2017/01/06(金)07:24:34 ID:Z3K
テレビで言ってる子供の貧困っていうのは、DQNが子供産んでああなっただけじゃない
個人消費が低迷しているところから考えて、予期しない親の所得の低下で起こったものと考えられる
110: 2017/01/06(金)07:26:27 ID:yN1
>>107
>>99にも書いたけど
予期しない親の所得の低下が原因なのと予測可能な(貧困な人が子供を生む)貧困の連鎖
は別に考えないといけないね
111: 2017/01/06(金)07:26:38 ID:vU4
とりあえず無能政治家どもを殺してでも変えないと
上が良くならないと下も変わんない
123: 2017/01/06(金)07:32:32 ID:yN1
>>111
でもその上を選んだのって下の人間なんだよなあ
下が糞 → 上が糞になるとも考えられる
115: 2017/01/06(金)07:28:41 ID:aM2
今の日本って、いろいろぬるま湯すぎるのも原因かなと俺は思っている。
医療や食事や住環境が整いすぎ。
歯を磨かない→虫歯で早死にしろ
手を洗わない→食中毒で死ね
いろいろ不注意→肥溜めに落ちて死ね
言葉使いが悪い→斬られて死ね
と、そのくらいにバカを排除する厳しさが必要じゃないだろうか?(極論w)
120: 2017/01/06(金)07:31:29 ID:yN1
>>115
死んでくれたらあれだけど
実際は治療費が増えてあれだろうなw
117: 2017/01/06(金)07:29:11 ID:RkO
正直無駄に大学のハードルが低すぎることが問題だと思う
121: 2017/01/06(金)07:32:12 ID:vU4
今の若者も関心なさすぎる
自分の将来に関わることなのに軽く見すぎ
なのにお先短い年金喰らいの暇な老人の方があれこれ口出すというね
125: 2017/01/06(金)07:33:47 ID:Z3K
>>121
政治レベルでも解決しないんじゃね?
経済政策は大事なんだけど、景気ってそういうもんだと思うんよ
122: 2017/01/06(金)07:32:18 ID:bgW
うららの件見るに貧困が居ると共産は都合良いみたいだしな、そんなのに踊らされるのはどうかと思うよ
皆に貧困と思わせて政権ひっくり返したいとか有るんかね
124: 2017/01/06(金)07:33:21 ID:yN1
>>122
俺も思わされてるだけで実際に(本当に)貧困なのは少ないのかな
130: 2017/01/06(金)07:36:28 ID:bgW
>>124
裕福では無いかも知れないけど皆そうなんだよ
年金やら税金で絞られて老人が豊かになりすぎてると思うな、税金や年金の理不尽はわかるだろう
129: 2017/01/06(金)07:35:38 ID:lvO
もうお前ら立候補しろよ
候補者がお前らだってわかるようなサインかなんか送ってくれれば投票してやるからさぁ
131: 2017/01/06(金)07:36:37 ID:yN1
>>129
国民の意見は2chで聞いています
とか言ってたら吹く
でもリアルな意見を聞いてくれそうだけど
132: 2017/01/06(金)07:36:41 ID:RkO
そもそも義務教育って中学までなんだから、それを基準にして必要な人だけそれ以上行けばいいだけなんだよね
それこそ専門知識の学習塾的な存在であるべきなんだよな、義務教育以上って
モラトリアムの期間を延ばすためになってるせいで、結局子育てに金かかるとかほざいてる親が多いけど、なら中卒でいいやんってね
その他に問題があるとすると、中卒であることが悪とされる風潮
137: 2017/01/06(金)08:24:27 ID:9kJ
少子化少子化言われて産まないと叩かれるわ産んだら産んだで叩かれるわ
地獄のような世の中ね
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