1: 2017/01/12(木) 22:10:59.584 ID:xTPs7JIk0
米兵「中国を侵略して強引に満州国を建国した日本が悪いでしょ。ABCD包囲網されてもせっかく手に入れた満州国を手放すのが惜しくて戦争に応じたんでしょ?私利私欲に走った日本が悪いじゃん」
日本人「」
ねぇどう言い返すの?
ねぇねぇねぇねぇねぇ
日本人「」
ねぇどう言い返すの?
ねぇねぇねぇねぇねぇ
2: 2017/01/12(木) 22:11:28.769 ID:lowMLlMo0
やだよ
4: 2017/01/12(木) 22:12:29.807 ID:jVzFnwQy0
包囲網敷いてんじゃん
5: 2017/01/12(木) 22:13:06.923 ID:AhuOxjWt0
そんな100年前のことなんて知らん
6: 2017/01/12(木) 22:13:07.823 ID:k74nrQpp0
中国とか日本の庭だし
8: 2017/01/12(木) 22:13:47.337 ID:so8jY1ni0
満洲どころか中国本土から撤兵するだけでもだいぶ改善できたろうに
9: 2017/01/12(木) 22:13:55.676 ID:QVhHtQZU0
世界「核実験するなら経済制裁する」
北朝鮮「うわああああ普天間基地に奇襲してやるうううう」
こんなレベルだもんなw
北朝鮮「うわああああ普天間基地に奇襲してやるうううう」
こんなレベルだもんなw
11: 2017/01/12(木) 22:14:23.318 ID:Mise43C8M
他の国が植民地にしてた国はスルーして日本に包囲網敷いたのはなんで
13: 2017/01/12(木) 22:14:52.033 ID:Xbso0vtMr
>>11
イエローモンキーだったから
イエローモンキーだったから
18: 2017/01/12(木) 22:16:01.274 ID:QVhHtQZU0
>>11
9カ国条約で中国への侵略はやめようって国際条約結んでたから日本もそれに加盟してたのに日本が国際条約無視して侵略したから
9カ国条約で中国への侵略はやめようって国際条約結んでたから日本もそれに加盟してたのに日本が国際条約無視して侵略したから
145: 2017/01/12(木) 23:00:09.841 ID:r2CHfGDqp
>>18
だからそれが何でって話でしょ
だからそれが何でって話でしょ
148: 2017/01/12(木) 23:02:33.123 ID:QVhHtQZU0
>>145
関東軍の暴走
で日本は戦争で大きな功績上げると華族に昇進できる様になってたから権力に近い連中は一旗揚げようと暴走して誰も止めることができなくなった
関東軍の暴走
で日本は戦争で大きな功績上げると華族に昇進できる様になってたから権力に近い連中は一旗揚げようと暴走して誰も止めることができなくなった
152: 2017/01/12(木) 23:05:48.368 ID:Z3ii2kPG0
>>148
そこじゃなくて前者の方な
なぜアフリカや東南アジアは無視で、明らかに日本の利権となる蓋然性が高い中国「だけ」侵略やめようなんて言い出したのか
そこじゃなくて前者の方な
なぜアフリカや東南アジアは無視で、明らかに日本の利権となる蓋然性が高い中国「だけ」侵略やめようなんて言い出したのか
159: 2017/01/12(木) 23:10:15.857 ID:QVhHtQZU0
>>152
当時もう侵略はやめようっていうのが国際的な流れだったのよ
第一次世界大戦でみんな痛い目見たからね
で列強同士条約結んで戦争しないようにしてたのよ
当時もう侵略はやめようっていうのが国際的な流れだったのよ
第一次世界大戦でみんな痛い目見たからね
で列強同士条約結んで戦争しないようにしてたのよ
161: 2017/01/12(木) 23:13:49.605 ID:Z3ii2kPG0
>>159
それなら中国に限定する意義はないよね
それなら中国に限定する意義はないよね
163: 2017/01/12(木) 23:15:45.037 ID:QVhHtQZU0
>>161
世界が中国利権狙ってたから時代だからだよ
世界が中国利権狙ってたから時代だからだよ
15: 2017/01/12(木) 22:15:20.553 ID:so8jY1ni0
包囲網()も最初は威圧程度だったのに日本がどんどん暴走するから締め付けキツくなってったんだが
16: 2017/01/12(木) 22:15:20.846 ID:kna/uqja0
でもブロック経済が先じゃん
17: 2017/01/12(木) 22:15:52.651 ID:bWXOCkco0
黄色い猿の癖にでしゃばるからだろ
22: 2017/01/12(木) 22:17:14.340 ID:cFXx8lXG0
今の感覚だと「日中戦争終わらせたいからアメリカなんとかしろ」と
逆ギレすればよかったんじゃね、と思えるかもしれないが
逆ギレすればよかったんじゃね、と思えるかもしれないが
23: 2017/01/12(木) 22:17:44.343 ID:AhuOxjWt0
今更お前らがここで時代考証して何になんの?
26: 2017/01/12(木) 22:18:22.938 ID:QVhHtQZU0
>>23
失敗から学べない奴は馬鹿
失敗から学べない奴は馬鹿
30: 2017/01/12(木) 22:19:38.647 ID:AhuOxjWt0
>>26
戦争の時代考証なんてしても今は何にもならんよ
ましてやお前らがしてもなんの意味もない
戦争の時代考証なんてしても今は何にもならんよ
ましてやお前らがしてもなんの意味もない
34: 2017/01/12(木) 22:20:44.448 ID:T7qG+YQyr
>>30
時代考証でググってからまたおいで
時代考証でググってからまたおいで
36: 2017/01/12(木) 22:22:08.888 ID:QkAc/t8Xa
>>30
歴史でも政治でも沢山の人に話し合われる事が大切なんだよ
教養の無い貧困家庭で育ったキミには理解できないだろうが
歴史でも政治でも沢山の人に話し合われる事が大切なんだよ
教養の無い貧困家庭で育ったキミには理解できないだろうが
47: 2017/01/12(木) 22:26:58.702 ID:AhuOxjWt0
>>36
何の根拠もなく貧乏だの無教養だの言ってるお前らにこんな戦争みたいな問題を語る資格なんてないだろ
ただの憶測でしか言えない頭しか持ち合わせてないんだから
何の根拠もなく貧乏だの無教養だの言ってるお前らにこんな戦争みたいな問題を語る資格なんてないだろ
ただの憶測でしか言えない頭しか持ち合わせてないんだから
29: 2017/01/12(木) 22:19:04.273 ID:cFXx8lXG0
南京攻略時に国民党と講和できなかった時点でムリゲーに
31: 2017/01/12(木) 22:19:40.023 ID:T7qG+YQyr
日本は他国を植民地にする器じゃなかった
ただそれだけの話。資源乏しすぎ
ただそれだけの話。資源乏しすぎ
37: 2017/01/12(木) 22:22:44.885 ID:cFXx8lXG0
「自分は追い詰められて戦争するしか無かった。自分たちは被害者」
と主張したのはナチス・ドイツですね
と主張したのはナチス・ドイツですね
40: 2017/01/12(木) 22:25:08.437 ID:7FWpJGWea
アメリカ人じゃなくて米兵かよ
元気なじいちゃんだな
元気なじいちゃんだな
42: 2017/01/12(木) 22:25:35.429 ID:296g8SrQ0
日本は侵略した←うん
欧米も植民地たくさんもってた←うん
だから日本は悪くない←はあ?
欧米も植民地たくさんもってた←うん
だから日本は悪くない←はあ?
43: 2017/01/12(木) 22:26:00.340 ID:gCpDXqNP0
日本が迂闊で追い詰められたのは自業自得なのはわかるけど
満州国を手放せば全て平和になるとかそんなあまっちょろいものじゃないよ
戦争というものを太平洋戦争のこと言ってるのならばそれ以前からアメリカは中立をやめている
満州国を手放せば全て平和になるとかそんなあまっちょろいものじゃないよ
戦争というものを太平洋戦争のこと言ってるのならばそれ以前からアメリカは中立をやめている
44: 2017/01/12(木) 22:26:09.573 ID:7FWpJGWea
>>1
マジレスすると一般のアメリカ人はそこまで詳しい背景知らない
USA!USA! がすべて
マジレスすると一般のアメリカ人はそこまで詳しい背景知らない
USA!USA! がすべて
45: 2017/01/12(木) 22:26:44.443 ID:rx6CDr7ud
中国に侵略したって言ってるけどどういうこと?
中国ってまだないでしょ?
漢民族に滅ぼされた満州族清国の王様を引っ張ってきて
満州族と蒙古族の民族自決のために作った国が満州国
漢民族もチベット人も部外者だし
中国ってまだないでしょ?
漢民族に滅ぼされた満州族清国の王様を引っ張ってきて
満州族と蒙古族の民族自決のために作った国が満州国
漢民族もチベット人も部外者だし
49: 2017/01/12(木) 22:27:07.738 ID:7FWpJGWea
>>45
あるよ
中華民国
あるよ
中華民国
65: 2017/01/12(木) 22:31:19.133 ID:gCpDXqNP0
>>49
満州は張学良の勢力圏
蒋介石中華民国はわざわざ北伐してたのしらんの
満州は張学良の勢力圏
蒋介石中華民国はわざわざ北伐してたのしらんの
73: 2017/01/12(木) 22:33:35.666 ID:QVhHtQZU0
>>65
でも満州は中国の領土だから
でも満州は中国の領土だから
80: 2017/01/12(木) 22:35:49.490 ID:gCpDXqNP0
>>73
あの時代の支那が軍閥時代だったのしらんの?
満州以前は清の領土で満州族などの北方民の土地だぞ
あの時代の支那が軍閥時代だったのしらんの?
満州以前は清の領土で満州族などの北方民の土地だぞ
89: 2017/01/12(木) 22:37:36.774 ID:QVhHtQZU0
>>80
でも満州は中国の領土だろ
でも満州は中国の領土だろ
95: 2017/01/12(木) 22:39:23.944 ID:7FWpJGWea
>>80
勢力が入り乱れていたことと国境線で定められた形式上の国家としての認定と何の関係があるの?
たとえばシリアとか統治できない地域があるし反政府勢力が入り乱れていたりするけど
それによってそこはシリア領土内とは見なせなくなるの?
そういうことを定めた国際法があるなら教えて
勢力が入り乱れていたことと国境線で定められた形式上の国家としての認定と何の関係があるの?
たとえばシリアとか統治できない地域があるし反政府勢力が入り乱れていたりするけど
それによってそこはシリア領土内とは見なせなくなるの?
そういうことを定めた国際法があるなら教えて
50: 2017/01/12(木) 22:27:18.429 ID:cFXx8lXG0
日露戦争後に日米同盟を構築していたらどうなってたんだろう?
52: 2017/01/12(木) 22:27:31.696 ID:9THwkr1O0
どこで話してたの?
53: 2017/01/12(木) 22:27:44.841 ID:296g8SrQ0
というか真珠湾攻撃しなかったらアメリカと戦争してないから
54: 2017/01/12(木) 22:28:08.336 ID:tlXXNq7L0
過去に生きてるなぁ
56: 2017/01/12(木) 22:28:10.725 ID:T7qG+YQyr
>>1の気持ちもわかるが「満州手放せ。日本が統治する前のとおりに戻せ」ってグアムやサイパン、アラスカを侵略した奴らに言われたんだから感情的には嫌だよね
66: 2017/01/12(木) 22:31:34.657 ID:xTPs7JIk0
>>56
感情的に嫌だから戦争起こして勝つか、和平で引き分けにしたなら何も言わないわ。
その状況から負けて更に被害者ヅラしてんのがおかしいってこと。
日本は被害者ではなく罰を受けた加害者。
感情的に嫌だから戦争起こして勝つか、和平で引き分けにしたなら何も言わないわ。
その状況から負けて更に被害者ヅラしてんのがおかしいってこと。
日本は被害者ではなく罰を受けた加害者。
68: 2017/01/12(木) 22:32:37.982 ID:T7qG+YQyr
>>66
ま、だから負けたのが悪いんだよね
俺もそう思うよ
別に被害者だなんて思ってないし
ま、だから負けたのが悪いんだよね
俺もそう思うよ
別に被害者だなんて思ってないし
60: 2017/01/12(木) 22:29:56.682 ID:B9gdIgrS0
そもそも戦争なんて悪と悪のぶつかり合いで正義なんて存在しないよな
61: 2017/01/12(木) 22:30:09.552 ID:axT9eNR20
だからと言って満州を解放したとしても果たしてABC包囲網は解かれたのだろうか?
アメリカはイラクが大量破壊兵器持ってるって言ってじわじわ追い詰めた国だぞ
満州解放したら、今度は軍縮強要したり基地や軍隊を日本に置かせたりしそう
アメリカはイラクが大量破壊兵器持ってるって言ってじわじわ追い詰めた国だぞ
満州解放したら、今度は軍縮強要したり基地や軍隊を日本に置かせたりしそう
64: 2017/01/12(木) 22:31:02.031 ID:296g8SrQ0
>>61
日本にそんなことするメリットない
石油なんかないし
日本にそんなことするメリットない
石油なんかないし
78: 2017/01/12(木) 22:35:01.045 ID:axT9eNR20
>>64
日本に対して黄色人種の分際で、って白人のプライドはあったんじゃね
日本に対して黄色人種の分際で、って白人のプライドはあったんじゃね
94: 2017/01/12(木) 22:39:23.564 ID:296g8SrQ0
>>78
東の遠い地の猿がわーわーやってようがアメリカ国民は知らん
なんでそんなやつらにアメリカの若者の命を使わなきゃいけないんだってなる
ナチス相手なら話は別だ
東の遠い地の猿がわーわーやってようがアメリカ国民は知らん
なんでそんなやつらにアメリカの若者の命を使わなきゃいけないんだってなる
ナチス相手なら話は別だ
62: 2017/01/12(木) 22:30:20.035 ID:b4aLXJee0
結局、>>1って相手の言い分を無視して自分の言いたいことを言ってるだけだよね
74: 2017/01/12(木) 22:33:45.694 ID:xTPs7JIk0
>>62
は?どこを読んでそう判断したか説明できんの?
できないけどとりあえず相手を不愉快にしたいから理由も言わずに批判してるだけのチンパン?
それともなんとなく言い返したいけど何も反論の思いつかない高卒?どれ?
ねぇどう言い返すの?
ねぇねぇねぇねぇねぇ
は?どこを読んでそう判断したか説明できんの?
できないけどとりあえず相手を不愉快にしたいから理由も言わずに批判してるだけのチンパン?
それともなんとなく言い返したいけど何も反論の思いつかない高卒?どれ?
ねぇどう言い返すの?
ねぇねぇねぇねぇねぇ
69: 2017/01/12(木) 22:32:39.252 ID:296g8SrQ0
みんな悪っていうならまだわかる
日本は被害者ってのがムカつくほど理解できない
日本は被害者ってのがムカつくほど理解できない
71: 2017/01/12(木) 22:33:12.788 ID:fCn+NnEF0
満州手放してみじめな三流国になるより一か八かを選んだだけだろ
結果的には二流〜一流国にはなれたんじゃないかね
結果的には二流〜一流国にはなれたんじゃないかね
79: 2017/01/12(木) 22:35:24.727 ID:tz4LuhNu0
日本がメリットとデメリットを正しく判断する能力を失ったマヌケってだけ
日本にもアメリカにも良いも悪いもないただ国益に叶うと思う行動をしただけ
日本にもアメリカにも良いも悪いもないただ国益に叶うと思う行動をしただけ