本能寺の変の黒幕って結局誰やねんぶる速-VIP

1: 2017/01/21(土)21:10:57 ID:U8M

朝廷と足利義昭が光秀をそそのかしたとかいう説もあるみたいやん

引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1485000657/

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4: 2017/01/21(土)21:11:50 ID:SCl

織田信長やで

7: 2017/01/21(土)21:12:26 ID:U8M

>>4
まさかの自演とはたまげたなぁ

5: 2017/01/21(土)21:12:05 ID:U8M

秀吉帰ってくるの早すぎ定期

16: 2017/01/21(土)21:15:15 ID:02Z

>>5
ゆうても秀吉はちゃうと思うで。家康とかとは立場ちゃうし
秀吉は自分の基盤（土地）がないんや。信長の代理で治めてるだけやし

11: 2017/01/21(土)21:14:01 ID:U8M

まさかのバテレンが黒幕だった・・？

12: 2017/01/21(土)21:14:22 ID:U8M

ポルトガル説もあるみたいやん

14: 2017/01/21(土)21:15:10 ID:UK7

ワイが当時盗み聞きした情報やと、あいつなんだよなぁ・・・

19: 2017/01/21(土)21:16:05 ID:3lx

森蘭丸やで

20: 2017/01/21(土)21:16:49 ID:J5L

>>19
なんでわかったんや…

22: 2017/01/21(土)21:17:37 ID:cem

明智の実行犯否定説は嘘臭いンゴねぇ

23: 2017/01/21(土)21:18:34 ID:J5L

>>22
違うで実行したのは明智で計画したのはワイや

24: 2017/01/21(土)21:18:52 ID:wOh

実はノッブ自身が黒幕やで

29: 2017/01/21(土)21:19:47 ID:U8M

>>24
謀反起こす奴をあぶりだそうとしてたんか？
ほんでそのままやられるとかダサ杉内

28: 2017/01/21(土)21:19:44 ID:iDx

朝廷

33: 2017/01/21(土)21:22:06 ID:U8M

>>28
光秀は朝廷に顔もきいてたしありうるんとちゃうの

36: 2017/01/21(土)21:22:54 ID:02Z

>>33
ノッブは朝廷にかなりお布施してたみたいやから、自分から金蔓を消すような真似はせんと思うけど・・・

30: 2017/01/21(土)21:20:44 ID:B2Q

謀反を起こした明智光秀は13日後に羽柴秀吉に消される
確かに秀吉戻ってくるの超速いんやな

35: 2017/01/21(土)21:22:33 ID:Jxo

>>30
秀吉は元々そういうタイプなんちゃうかな
秀吉の軍略でちょくちょく同じような手使うし
墨俣にしても相手が驚くスピードでやっているし
賤ケ岳も同じやしな

37: 2017/01/21(土)21:22:59 ID:yAK

明智と秀吉の間で密約あって、本能寺あった後に秀吉が騙し討ちして明智を悪者に仕立て上げたんやろ？

ううん知らないけど絶対そう

40: 2017/01/21(土)21:24:35 ID:U8M

>>37
まさに死人に口なしやね

38: 2017/01/21(土)21:23:21 ID:6ks

光秀やとすると、関ヶ原で徳川に天海がおるのがおかしいと思うわ。信長は家康の命の恩人やのに何で信長殺した天海がおるねん

43: 2017/01/21(土)21:25:25 ID:02Z

>>38
家康さん基本人質生活やったから、敵とか味方とかの心理は謎やな
ノッブに責められてむすっこを自分の手で消し取るしな

42: 2017/01/21(土)21:25:09 ID:yAK

秀吉と毛利の間にも前もってなんかあったんやろ？

45: 2017/01/21(土)21:25:29 ID:U8M

>>42
停戦するのも早かったしな

49: 2017/01/21(土)21:26:15 ID:Jxo

>>45
毛利自体は戦況が押されてたから停戦の話きたら飛びつくんちゃう？

44: 2017/01/21(土)21:25:26 ID:dYa

家康・信長・秀吉・光秀・黒田やら皆で一計案じたんやで

50: 2017/01/21(土)21:26:17 ID:U8M

>>44
信長も入ってるんですがそれは

52: 2017/01/21(土)21:26:59 ID:Jxo

>>50
信長「もう何もかも面倒臭いからあとお前らに任せるわ、わいは死んだことにして田舎でスローライフするわ」

57: 2017/01/21(土)21:28:19 ID:U8M

>>52
それだと信長まんまとはめられてて草はえる

58: 2017/01/21(土)21:28:36 ID:Jxo

>>57
信長の死体は見つかってないんやで（小声）

51: 2017/01/21(土)21:26:48 ID:oOU

信長はいろんなところから恨み買ってるから
誰が殺したかはわからんち

54: 2017/01/21(土)21:27:30 ID:02Z

ワイ的には家康が怪しいで。息子の件とかあるし

56: 2017/01/21(土)21:28:14 ID:dZY

そういえばこの前長宗我部から光秀にあてた手紙見つかったはずやねんけどその線はどやろか？

65: 2017/01/21(土)21:31:59 ID:U8M

>>56
長宗我部説も聞いたことあるわ
織田に攻め込まれる前にかねてから繋がりがあった光秀になんとかかんとか

70: 2017/01/21(土)21:33:32 ID:Uen

>>56
長宗我部さんの後ろ盾があったところでなぁ

92: 2017/01/21(土)21:41:53 ID:dZY

>>70
たしか
長宗我部が四国の国二つで許されるやろっておもって光秀もその方向性で頑張って
調整しんやけど、ノッブが一国しかやれへんわとか言ったから光秀ゲキオコでやったとかなんとか
まあ一応四国は大阪から近いしあてにできなくはないからね

59: 2017/01/21(土)21:28:40 ID:oOU

信長「まーたワイが女にされたんか」
信長「まーた未来から誰かやってきたんか」

60: 2017/01/21(土)21:28:51 ID:fKU

光秀、秀吉、家康が組んでた
んで秀吉が裏切って光秀を攻める
死んだと思われた光秀は命からがら逃げ家康のもとへ天海と名をかえ参謀となった

68: 2017/01/21(土)21:33:06 ID:U8M

>>60
光秀ちゃん可愛そう
というか天海って光秀の可能性もあるんやな

61: 2017/01/21(土)21:29:05 ID:TNz

家康やで

62: 2017/01/21(土)21:30:08 ID:TNz

家康「ノッブクソスギィ」

みっちゃん「焼いてかない？」

秀吉「ぼくヒデ」

こうやぞ

63: 2017/01/21(土)21:30:52 ID:6ks

信長が死んだあと誰があとを継ぐのかで秀吉は柴田とか逆らう奴みんな殺しとるしな

74: 2017/01/21(土)21:34:38 ID:U8M

>>63
秀吉はすぐに行動に移してあっという間に天下人になったしなあ

64: 2017/01/21(土)21:31:57 ID:oOU

秀頼とかいうガタイでかいパワー系ガイジ
裏切った大名を城から突き落とすファインプレー

66: 2017/01/21(土)21:32:01 ID:TNz

丹羽長秀は病死してるけど、秀吉が討ち取ったやつも割と多いよねノッブの重心

67: 2017/01/21(土)21:32:43 ID:B2Q

6月2日　本能寺の変
6月3日　秀吉が本能寺の変の報を入手
6月10日　光秀が秀吉接近の報を受ける

71: 2017/01/21(土)21:33:58 ID:6ks

>>67
秀吉の手際が良すぎると思うわ。まるで何が起こるのか知ってたようや

75: 2017/01/21(土)21:34:59 ID:B2Q

>>71
一日よな　一日でこの距離があって　ケータイでもあったんか・・・

77: 2017/01/21(土)21:35:18 ID:oOU

>>67
この手際の良さよ怪しすぎ

69: 2017/01/21(土)21:33:10 ID:JsZ

細川筒井は一枚噛んでそう

73: 2017/01/21(土)21:34:35 ID:Jxo

秀吉黒幕説より明智謀反知っていたけど、知らないフリしてた説を推すわ

76: 2017/01/21(土)21:35:14 ID:TNz

家康と明智が結託→秀吉はその情報を忍者を使い知っていたって説を推すで

79: 2017/01/21(土)21:35:51 ID:TNz

順当に言えば距離的に丹羽長秀が一番最初に馳せ参じないとおかしいしな

83: 2017/01/21(土)21:38:26 ID:Htl

>>79
丹羽っちの軍団は新設やし、そもそも丹羽っちは副将やしなあ…

80: 2017/01/21(土)21:36:50 ID:U8M

黒田官兵衛も怪しいわ

87: 2017/01/21(土)21:39:57 ID:TNz

>>80
関ヶ原での裏切りをそそのかしたのって黒田長政なんやろ？
親父の黒田官兵衛が噛んでないわけないわな

82: 2017/01/21(土)21:37:49 ID:FkQ

毛利だから

90: 2017/01/21(土)21:41:02 ID:WOD

そういえば信長生存説とかないんですかね・・・

93: 2017/01/21(土)21:41:58 ID:Jxo

>>90
生きてたら、黙っている理由がないからなぁ
それこそスローライフ送りたかったから隠居したぐらいしか思いつかん

101: 2017/01/21(土)21:44:35 ID:JsZ

ムスッコと蘭丸と光秀を連れて海外逃亡？

106: 2017/01/21(土)21:56:59 ID:Htl

どう考えても信忠って犬死よな…
いや、目の前で襲われてるんやから助けに行くのは仕方ないんやけど

108: 2017/01/21(土)21:58:30 ID:SSu

秀吉ってワイの地元の墨俣城を一夜で建てたっていうけど隠れてやっただけで１０日はかかってるんやろ？

110: 2017/01/21(土)21:59:38 ID:U8M

>>108
ま？一夜城じゃないんか

111: 2017/01/21(土)21:59:58 ID:dpu

>>110
一晩でできるわけはないんだよなあ

114: 2017/01/21(土)22:01:32 ID:Kmv

城介が仕業か

119: 2017/01/21(土)22:03:48 ID:nnS

官兵衛とかいう結構怪しい存在
光秀と内通してたかもしれん

123: 2017/01/21(土)22:08:16 ID:Htl

要するに東西南北に戦線拡大してった結果、中央が空洞化してまったんやな

皇帝のジレンマっていうか
直属軍が拡大してった結果、直属軍がなくなっちゃうって言う典型的な例

コメント一覧 (11)

- 1. 名無しぶる
- 2017年01月22日 23:42
- 豊丸「イグ～イグ～」
  蘭丸「私もイグッ！！」
- 2. かりすな
- 2017年01月22日 23:48
- ノッブと一緒にお料理番組やるぐらい仲良しの光秀がやるわけないやん？
- 3. 名無しぶる
- 2017年01月22日 23:49
- どう考えてもイエズス会やろ。
- 4. 名無しぶる
- 2017年01月22日 23:54
- 何でモンゴルくんだりまで遠征に出たと思う？
  鎖国だけでは守れないからイエズス会の大元を叩こうとしてヨーロッパを目指しんだろ。
  だから急遽手薄になった本能寺を狙った。
- 5. 名無しぶる
- 2017年01月23日 00:05
- 明智は全く根回しできてないからな
  ヤれる隙が出来たんで、いろいろ考えた挙句、勝手にやることにしたんだろう
  あと、秀吉は四国に行こうとしたり、結構迷走してるからな
  それに早すぎるって、広島東部から京都まで１０日って、そんなに速いわけじゃねえし
- 6. 名無し
- 2017年01月23日 00:34
- 光秀と秀吉が結託して信長ヤったと思ってたけどな、あとは光秀始末するだけの簡単なお仕事。
- 7. 名無しぶる
- 2017年01月23日 00:43
- 墨俣一夜城の話は江戸期に初出。
  当時の史料で秀吉はもちろん誰一人として一夜城の話はでていない。
  
  本能寺の時は、数日後に信長が秀吉の元へいく予定があったために街道等を整備してたので
  帰り道が楽だったと言う面もある。
  秀吉犯人説は結果がそうなってるからそう見えるだけで、
  その後の秀吉が綱渡りしてるため犯人説は薄い。
  
  っていうか当時誰もがなんで？
  と驚いてるので明智単独犯説が一番筋が通るんだよ。
- 8. あ
- 2017年01月23日 01:01
- 俺は帝が密勅を出したと思う
  信長はいたずらに戦国の時代を長引かせようとしてたから
  戦国時代は言ってみれば征夷大将軍という地位をかけた選挙みたいなモノだから力があっても責任を果たす気がないなら密勅も出るだろう
- 9. 名無しぶる
- 2017年01月23日 03:52
- 思い付きだろ
  信長は少数の兵で本能寺に滞在、光秀は大軍を持ってる
  「こりゃ一発下剋上やってみっか！」ってなってもおかしくないよな！
- 10. ななし
- 2017年01月23日 13:24
- 光秀ボケて被害妄想拡大
  信長糖尿病でつねにイライラ光秀に当たる
  
  光秀殺らないと殺られるとボケた頭で思い立ち本能寺へ
  
  この説が好きだ
- 11. 名無しぶる
- 2017年01月23日 22:04
- ＞8
  帝や朝廷が先導したのなら
  光秀はそれを錦の御旗として掲げるはずだけど
  そう言った形跡は全く無いんだよ。
  それに光秀が安土城へ入る前に右往左往してるから
  計画性があったとは思えないんだわ。

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