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1: 2017/03/10(金) 19:47:03.10 ID:CAP_USER9
千葉県柏市内の老人ホームに入居していたパーキンソン病患者の男性(72)が昨年12月、 市立柏病院で介護タクシーを呼ぶよう頼んだところ断られ、約1カ月後に別の場所で遺体で発見されていたことが 病院関係者らへの取材で分かった。

男性は要介護3で歩行にはつえが必要だったが、 直線距離で約3キロあるホームまで歩いて帰ろうとした可能性があるという。

病院関係者らによると、男性は昨年12月下旬に同病院で診察を受けた後、介護タクシーを呼んでホームに帰ろうとした。
電話をかけるのに必要な現金を持ち合わせていなかったため、病院案内窓口で電話を依頼したが 看護師から「対応は難しい」と断られたという。

男性は「そうですよね」と言って立ち去ったがその後行方が分からなくなり、ホーム側はその日のうちに病院と警察に連絡。
1月下旬になって病院から約1.5キロ離れた川の近くで遺体で見つかった。
死因は凍死で、行方不明になった日が死亡日とされたという。
現場は空き地や草むらが広がる道路からは少し離れた場所だった。

病院の対応と男性の死亡の因果関係はわからないものの、 6日にあった市議会一般質問では病院の対応を疑問視する声が上がった。

市保健福祉部の佐藤靖理事は「男性には個々の患者の要望に応えるのは困難と伝え、理解もいただいた」と説明。
質問に立った末永康文市議(護憲市民会議)は取材に 「1人で帰るのが無理と気づかないのは問題。丁寧に対応すれば命は奪われなかった」と批判した。

病院は取材に「外来患者は1日500人以上おり、対応には限界がある」と話している。

http://mainichi.jp/articles/20170308/k00/00m/040/136000c



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14: 2017/03/10(金) 19:54:09.53 ID:ZelwLj1I0
>>1
また殺すつもりですね。わかります

38: 2017/03/10(金) 20:06:39.50 ID:yVg71ggG0
>>1

千葉県柏市 Part.10
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/kanto/1481454249/

759 名前:名無しさん[] 投稿日:2017/03/09(木) 23:44:21.20 ID:UnY4+t+Q
市立病院の対応も最低だけど、
施設は要介護3の患者に付き添いナシなんて
これも酷いな

どこの施設なんだろう

760 名前:名無しさん[] 投稿日:2017/03/10(金) 01:56:29.13 ID:OVC3NvVT [1/2]
要介護3でも症状によりけりで
そのための介護タクシーでの送り迎えなんだよ
介護タクシーは病院の入口や受付まで送り迎えの補助してくれる
そこまでやるから完全に顧客も抱えてるし名刺渡して確実にしてる
そして介護タクシーを呼ぶためなら普通の病院は呼んでくれるし専用電話のある病院も多い
ただ市立病院が殺人当たり前だってことが問題なだけ

761 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2017/03/10(金) 03:18:30.92 ID:povzXuhy
老人ホーム入所で介護タクシー利用とかありえないから怪しい

762 名前:名無しさん[] 投稿日:2017/03/10(金) 03:40:18.11 ID:OVC3NvVT [2/2]
老人ホーム入所してるから介護タクシーなんだよ
老人ホームの車はデイリーという日中だけ自宅介護が難しい家庭の老人の送り迎えで手一杯なところがほとんど
老人ホームに入所していて痴呆や病状が深刻だけど病院に通わなければならないが介護付車両が足りない
それを送り迎えする為に介護タクシーが発展した
週何日何人時間も距離も決まった通院介護であればタクシー側も時間通りで確実な顧客となるので個人単位レベルで管理してくれる
基本的にホームが全て立て替えるので代金の未了とか無い
ホームも車の人手を増やす必要が無いし急な増減が楽
これで今の介護は回っていて10年以上やってるわけで
対応してない病院があるわけないと思っていたら

よりによって 柏市立の柏病院が 寒空の下に老人放逐という 殺人事件 おこしやがった

看護師だかなんだか知らないが名前と戸籍の公表で社会的に殺人者の札貼りで一生を地獄のように過ごさせろ
病院と担当役人は全員懲戒免職で資産没収して上で放逐しろ

41: 2017/03/10(金) 20:07:40.59 ID:yVg71ggG0
>>1

毎日新聞よりはこっちのほうが信用できる

千葉日報
患者男性遺体で発見 タクシー配車断られた後 柏市立柏病院
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/392526
 柏市立柏病院で昨年12月、外来患者の男性(72)がタクシーを呼ぶよう看護師に頼んだが断られ、約1カ月後に約1・5キロ離れた草むらで遺体で発見されていたことが8日、同病院への取材で分かった。
男性は歩くのにつえを使っていたといい、市議会一般質問で病院の対応への批判が上がった。

 同病院によると、男性は市内の福祉関係施設に入居しており、昨年12月21日午前に外傷で同病院を受診。
診察後にカウンターで「タクシーを呼んでください」と頼んだが、看護師に「一人一人に対応するのが難しい」と断られた。

 男性は「そうですよね」と立ち去ったが帰宅せず、施設が当日中に同病院と柏署に連絡。
同署が行方不明の届け出を受理して捜索したが、男性は今年1月29日に同市松ケ崎の草むらで遺体で発見された。
同署は死因などについて「事件性はない」としている。

 同病院は「特別なケアを必要とする患者には見えなかったという看護師の判断。過失はなかった」とする一方、
「職員が患者をもっと観察して対応できたかもしれない。より一層患者の状態を把握し、丁寧な対応を心掛けたい」と話す。

51: 2017/03/10(金) 20:11:54.25 ID:EukksblK0
>>41
>看護師「一人一人に対応するのが難しい」

と言える時間があったのなら
その時間内に空いてる電話指して「アンタが掛けろ」
と指示しても殆ど時間変わらないと思いますよ

60: 2017/03/10(金) 20:15:46.81 ID:MY5YBeDJ0
>>51
> 看護師「一人一人に対応するのが難しい」

この仕事に 向いていない。
一人一人に対応するのが仕事だろうに。

73: 2017/03/10(金) 20:18:30.48 ID:rgHwQzpt0
>>60
貴方みたいな人が居るから、看護師の離職率がマジパネェのでしょうね。

161: 2017/03/10(金) 20:49:54.21 ID:RSvoBv3M0
>>73
人を見殺しにする看護師なら辞めてもらった方がいいと思います

72: 2017/03/10(金) 20:18:10.77 ID:QAQdViTV0
>>41
事件性はないとされているなら行政解剖されている可能性があるんだな
早い事真相を解明してあげて欲しいわ…

44: 2017/03/10(金) 20:09:01.91 ID:yVg71ggG0
>>1

要介護3
(中度の介護を要する状態)
身だしなみや居室の清掃等、身の回りのこと全てができなくなる。立ち上がったり歩いたりすることが、自分ではできなくなる。
排泄、食事、入浴等は全て介助が必要。問題行動や理解力の低下が、さらに目立ってくる。
<認知症の状態>
「毎日の日課」「生年月日」「直前に何をしていたか」「自分の名前」の記憶があいまい。
「物忘れ」や「まわりのことに関心がない」ほか、「昼夜逆転」「暴言・暴行」「大声を出す」「助言や介護に抵抗する」といった行動がみられる。

パーキンソン 病
 50歳以降に発症することが多く、いくつかの特徴的な症状がみられます。
手足が震える、筋肉がこわばる、動作が遅くなる、歩きづらくなるなどで、徐々に症状が進行し、10数年後には寝たきりになる患者さんもいます。
有病率は、人口10万人に対し100人程度です。
 1歩めが出にくくなり(すくみ足)、歩幅も小さくなります(小きざみ歩行)。
全体に動作が遅くなり(動作緩慢)、方向転換や寝返りが苦手になります。
歩いているうちに足が体に追いつかなくなり(突進現象)、姿勢の反射も障害されている(姿勢反射障害)ために前のめりの姿勢を立て直せずに転倒することもあります。
 そのほか、表情が乏しく(仮面様 顔貌)、おでこや頬が脂っぽくなります。
自律神経系では、便秘や立ちくらみ( 起立性低血圧)が現れます。
精神症状として、うつ状態もみられることがありますが、一般には知能は正常に保たれます。


携帯電話や電話の取り扱いができない、現金の取り扱いができない
これが要介護3


市立柏病院はこれを真冬に放置して凍死させる極悪非道鬼畜の所業を平気でする病院の名をした殺人集団

74: 2017/03/10(金) 20:18:55.13 ID:lA69ZfZ80
>>44
>携帯電話や電話の取り扱いができない、現金の取り扱いができない

この人の保護者的存在のはずの老人ホームは一人で対応可能と判断して
送り出しているわけだが・・・
受傷の経緯とか痛みや傷の状態を自分で話せる程度のレベルだった
と言う事だろ?

86: 2017/03/10(金) 20:23:08.48 ID:ryo1tX/90
>>74
パーキンソン病はステージ次第だけど薬が効いてる時は独りで何とか歩けたり指が動くが、薬が切れたら自力で歩行困難になったり服用出来ないほど手に力が入らなかったりする病気です。
だから難病認定されてます。

92: 2017/03/10(金) 20:25:19.74 ID:lA69ZfZ80
>>86
それは耳タコです 普段の生活状況を熟知しているホームが一人で
大丈夫大丈夫って送り出してんですよ

109: 2017/03/10(金) 20:29:53.35 ID:ryo1tX/90
>>92
体調で薬効き過ぎて体幹維持できなくて歩行困難の場合もあります。
だから介護タクシーを使いたかったのでしょう。

493: 2017/03/10(金) 22:13:16.52 ID:u8UR2iNT0
>>44
病院というかホームがやばいな

369: 2017/03/10(金) 21:49:00.36 ID:DUl6qA7j0
>>1
金は命より重い

480: 2017/03/10(金) 22:11:21.69 ID:x3NY5CZA0
>>1
マイケルJフォックスにチクったわw

663: 2017/03/10(金) 22:54:06.45 ID:L68Zje3Q0
>>1
救急車頼めばよかったのにな……(´・ω・`)

701: 2017/03/10(金) 23:04:34.22 ID:yw4cQCah0
>>1
明らかに"未必の故意"が成立するパターンだと思うのだが

911: 2017/03/11(土) 01:15:50.96 ID:T5OR97YZ0
>>1
・・・は? 電話かけるとか、10円とか8.5円でもダメっていうの?この病院w

916: 2017/03/11(土) 01:20:22.09 ID:o/lHuD7f0
>>1
まるで病院に落ち度があるかのようなスレタイだな

3: 2017/03/10(金) 19:48:44.34 ID:aciAxldO0
病院がかわいそう

5: 2017/03/10(金) 19:49:43.56 ID:+JlQxP6j0
タクシーさえ呼んでいたら、柏市民が蔑まれなくてすんだのに

9: 2017/03/10(金) 19:50:43.22 ID:WDuXPCMK0
町医者の方が親切してくれそう

10: 2017/03/10(金) 19:51:01.44 ID:O/i7RVYt0
金は命より重い

15: 2017/03/10(金) 19:54:11.45 ID:6+1JRpVi0
まあ生命力ないよね
いつか死ぬのがその日だっただけで

18: 2017/03/10(金) 19:56:45.89 ID:ryo1tX/90
難病認定されてる患者だから指定病院に毎月通ってたんでしょ?
来月来るんだから貸付すれば良かったのに。
毎日決まった時間に服用しないと歩行困難になるような病気なんだし。

30: 2017/03/10(金) 20:01:36.31 ID:tZseZxyN0
>>18
それが千葉日報の記事によると
外傷を負って通院したって事なので
パーキンソン病での指定医療機関での
特定疾患治療だったって事じゃなさそう

ただもしかするとパーキンソン病の症状が重篤で
それが原因ですっころんで怪我したから
まずは指定医療機関の主治医の下に向かったって事かも知れないけど
あくまで憶測でそこまでは記事で明確に触れられていない

67: 2017/03/10(金) 20:17:12.51 ID:ryo1tX/90
>>30
パーキンソン病は薬が効いている時と切れている時の体調が激しく違う事があるからOFF時の転倒とかはある話。
しかもその日の体調では薬が効き過ぎて身体が静止出来ない事もあるから特定疾患の治療範囲内になることが多い。
パーキンソン病は神経内科以外と連携取れないと治療トラブル起きるから掛かり付け医以外に掛かる時は紹介状必要。
但し歯科は関係ないらしいのが不思議。

154: 2017/03/10(金) 20:45:51.30 ID:tZseZxyN0
>>67
フォローどうもw

19: 2017/03/10(金) 19:56:47.16 ID:EukksblK0
電話使わしてあげるだけでよかったのに

260: 2017/03/10(金) 21:21:33.07 ID:t8zh/TMV0
>>19
難しいところだよ。

それによってこの人が死ななかったら、何事もない普通の明日がやってきて、

今度は電話した職員が上から怒られてるところ。
死亡したという大きな出来事にスポットが当たってるだけのこと。

がそれにしても、男性が言った
「そうですよね」
この一言は重たい。

ここでモンスター化する客には平時の対応で正解だったと思うが、
そうでない客には、
日本には「臨機応変」という言葉もあろう。
今ネットでその言葉を改めて調べると、
昨今の社会に足りない物が見えてくる。
俺なら、月にたかだか数千円のサービスぐらいなら、
ポケットマネーでいくらでもやってあげようと思うもんだけどね。
仕事以外に、体にも財布にも、多少の汗をかく、その覚悟をもって社会生活を営んでいるけどね俺は。
コソッと電話するよね俺なら。

「臨機応変とは、その場その場の情勢や 状況の変化に応じて、
 適切な手段をとること。」

そういう客が増えすぎたら、それはその時考えるさ。

20: 2017/03/10(金) 19:56:47.61 ID:tbqoFHY10
予想される真相

そもそもこの老人はパーキンソンなんだから普段からかかりつけの病院がある
そんな老人が外傷を負って病院にいかなければならない
忙しいので一人で行ってほしいが法律違反である。
そこでホームは考えた
普段かかりつけの病院に老人一人で行かせると、病院側スタッフにすぐにホームが付き添い義務違反してるってバレる
ならば普段使ってない市立病院に行かせよう
薬効いてて調子いいしパーキンソンの要介護3を隠しとけばバレまい
しかし老人が昼を過ぎても帰ってこない
市立病院に問い合わせるも「もう帰られたようです。タクシー? 知りません」
ちょ! あいつパーキンソンだぞ! と思うもそれは当然言えない。
自分たちの違法行為がバレるからだ
仕方なく自分たちだけで老人を探すも見つけられずついに暗くなる
パーキンソンの薬がきれて老人は動けなくなっていることは容易に想像がつく
12月なので夜になれば凍死するとわかっている
それで仕方なく警察に通報

最初に介護放棄という違法行為してるからそれを隠すために全部後手後手になって結局老人を殺しちまったんだ
バカなホームだよ

838: 2017/03/11(土) 00:30:18.93 ID:RespqAO40
>>20
なるほど!
それ真実かもね

917: 2017/03/11(土) 01:20:25.26 ID:bt/sQ6Lg0
>>20
有能

22: 2017/03/10(金) 19:57:06.24 ID:yMlheekd0
ホームと病院の連携がなっとらん

45: 2017/03/10(金) 20:09:03.18 ID:nfsc5Y1Q0
パーキンソン病で要介護3だからと言って
必ずしも通院に介助人が必要というわけではないからな

25: 2017/03/10(金) 19:59:06.16 ID:wUv5SqaR0
中学生ですら機転利かせて高齢者に声掛けて助けてるのに

中学生が機転 認知症女性救う 下校途中に道聞かれ気付く
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201604/CK2016040202000256.html

どんだけ無能な看護師なんだ?

49: 2017/03/10(金) 20:11:14.21 ID:MY5YBeDJ0
>>25
まぁ本人の資質の問題。

478: 2017/03/10(金) 22:11:01.24 ID:u8UR2iNT0
>>25
看護師ほど普通は付き添うなしとは思わんでしょ

31: 2017/03/10(金) 20:03:12.15 ID:znVz8YlL0
お爺ちゃんかわうそ

32: 2017/03/10(金) 20:03:56.87 ID:89CUiSgD0
介護タクシーが必要な老人が電話賃ないと言ったら事情も聞かず対応は難しいとかアホか!

お前のとこで診療した高齢患者は財布落としたりしたらどこにも連絡すらできんのか?

ほんとふざけた病院だよ

486: 2017/03/10(金) 22:12:18.77 ID:u8UR2iNT0
>>32
病院の仕事ではありませんな
一度貸すと毎回借りに来るしな

495: 2017/03/10(金) 22:13:23.98 ID:RSvoBv3M0
>>486
俺の仕事の客に毎回貸してるけどな

33: 2017/03/10(金) 20:04:27.13 ID:QPY7JSbZ0
金持ってない介護度3の人がどうやって受診に行ったの?
家族付き添いか職員付き添いのはずだけど

693: 2017/03/10(金) 23:02:40.48 ID:WB2Ruu1q0
>>33
確か、行きは介護タクシー
名刺もらって終わったら電話して、だったかと。
タクシーはチケットなんじゃないかな

34: 2017/03/10(金) 20:04:39.93 ID:3G23rGWb0
こんなん無責任すぎるやろ。医療人どころか人間の所業じゃないわ

37: 2017/03/10(金) 20:05:32.84 ID:EukksblK0
地方の名病院で物凄く患者がいて
目ン玉が飛び出るほど忙く駆けずり回っていたんだろうけど
アンタが掛けなさいと言ってあいてる電話機貸してあげればよかったのに
その程度の仕事なら一分もかからなかったろうに

39: 2017/03/10(金) 20:06:52.39 ID:yf6aza/T0
公務員看護婦なんってこんなもんだろ。
窓口に立ってる看護婦ってそこそこ偉い人だと思うがどうなの?

40: 2017/03/10(金) 20:06:59.47 ID:ggM1D1mL0
俺だったら自分の携帯貸してでも、
かけさせてあげるなぁ。
塩対応した事務員も、夢見が悪いだろうに。

43: 2017/03/10(金) 20:08:55.05 ID:JMRJyI9q0
>>40
業務中は携帯電話は見ないにしても、ほとんどの人がポケットなりに持ってるしね
自分もそうする

46: 2017/03/10(金) 20:09:35.05 ID:qOPeRw6L0
今時無料送迎が出てない市立の病院とかあんのかよ

しかよド田舎ならまだしも関東なあげく柏でそれすらねえのか

57: 2017/03/10(金) 20:13:49.56 ID:X8U9E0mX0
>>46
公立病院で送迎バスをだしてるとこ有るんか?

104: 2017/03/10(金) 20:27:57.33 ID:47ETdkCO0
>>57
今や当たり前

47: 2017/03/10(金) 20:09:35.24 ID:pJgXd+U80
クソジジイ帰れってか

50: 2017/03/10(金) 20:11:45.49 ID:znVz8YlL0
病院によるっつーよりも、対応した看護師次第だったろうよのう
お爺も何人かアタックすればよかったのにのう
機転の利かない人間はどこでもおるでのう

54: 2017/03/10(金) 20:12:47.22 ID:cPl4dr/K0
こういうときの受診って現金払いじゃないの?

58: 2017/03/10(金) 20:14:45.60 ID:EukksblK0
>>54
たまたま10円玉の持ち合わせがなかったのでは

55: 2017/03/10(金) 20:13:32.49 ID:Mye7cqRc0
只々、悲しくなるわ

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