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1: 2017/03/14(火) 21:01:54.154 ID:034rYBZt0Pi
ITで残業とか辛いから自殺はあっても過労死はせんだろ
肉体労働は過労死ライン残業40時間なんだが?

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2: 2017/03/14(火) 21:02:39.127 ID:YcQMDoNt0Pi
土方はそんな残業しねえよ

3: 2017/03/14(火) 21:02:47.944 ID:48gHj9Vs0Pi
残業時間短いからって答えでてんだろ

4: 2017/03/14(火) 21:03:04.194 ID:PAc+xDFk0Pi
IT土方は月の残業100〜200時間な

7: 2017/03/14(火) 21:04:01.869 ID:034rYBZt0Pi
>>4
座ってるだけだろ
工場で100時間やったら心不全で死ぬよ

12: 2017/03/14(火) 21:05:10.676 ID:TiofxP4q0Pi
>>7
工場は休み時間とかしっかりしてるじゃん

16: 2017/03/14(火) 21:06:39.774 ID:034rYBZt0Pi
>>12
ITなんて座ってクッキー食べてるだけだろ

21: 2017/03/14(火) 21:08:47.533 ID:lck6ZsWFMPi
>>16
座ってクッキー食べてればしごとおわるならだれも病まない
非現実的な要件で納期に追われる上に周りに理解されないから病む

32: 2017/03/14(火) 21:14:05.987 ID:4rxzOifwdPi
>>21
クッキーはサボりだろよ

でも手を動かしていれば終わる仕事ではないからな。
解決するまで終わらない、アイデアが出るまで終わらない
案が採用されるまで終わらない

42: 2017/03/14(火) 21:16:18.008 ID:034rYBZt0Pi
>>32
頭もよくなるしいいことだらけじゃん
頭も使わず地獄の肉体労働より苦しいとかやめてくれ

50: 2017/03/14(火) 21:19:37.461 ID:JQz0cVjEFPi
>>42
頭良くなるとは思わんな
トライアンドエラー総当たりみたいな
力技でやってるのが大半だろ
考えてる時間に納期が来る

5: 2017/03/14(火) 21:03:52.239 ID:++5OtzqBrPi
実際ITの方がきついからな

9: 2017/03/14(火) 21:04:51.341 ID:034rYBZt0Pi
>>5
過労死で死ぬのはいつも工場勤務
精神面が普通でも体動かし続けて筋疲労から心不全で死ぬ

14: 2017/03/14(火) 21:05:32.596 ID:034rYBZt0Pi
>>5
きついの種類が違う

精神が病むとかならITもそうかもしれんが
ダイレクトに死が絡むのが土方

8: 2017/03/14(火) 21:04:41.713 ID:SsGpTkiY0Pi
土方こそ暗くなったり雨降ったら帰れるじゃん

10: 2017/03/14(火) 21:05:02.163 ID:z+y8eLBu0Pi
辛さ張り合うのいい加減やめろよ

11: 2017/03/14(火) 21:05:06.922 ID:6r7zAkPP0Pi
ライン工だけど50時間越えるだけでキレそうになってくる
業種が違うとはいえ80とか100とかよくやってる奴いるな

18: 2017/03/14(火) 21:07:27.236 ID:KvV41kH40Pi
月200とかどんな生活なのよ

19: 2017/03/14(火) 21:08:10.127 ID:034rYBZt0Pi
月200とかその内3割は雑談とかだろ
根つめて200時間はさすがにありえないわ

27: 2017/03/14(火) 21:11:24.369 ID:fehgZp9u0Pi
>>19
150くらいならあるけど、まあそんなもんで5時まではダラダラ、5時過ぎるとちょっと本気でやり始め9時過ぎると本気出す感じ

28: 2017/03/14(火) 21:12:45.048 ID:034rYBZt0Pi
>>27
なら肉体労働のほうがきついじゃねーか
ずっと鉄板運んでるんだぞ…
機械に合わせて

だらだらやってて残業とかふざけんな
甘えんな

35: 2017/03/14(火) 21:14:59.672 ID:fehgZp9u0Pi
>>28
そうだろうね
ちなみに150時間残業すると残業代だけで30万でるからかなり美味しい
サビ残規制は賛成だけど残業規制ってデスクワークにはいらないと思うんだけどねぇ

43: 2017/03/14(火) 21:16:19.604 ID:sDFtgLq7MPi
>>35
デスクワークでも長時間労働は循環器系に悪影響有るから当然
それこそ、肉体労働と違って本人じゃ限界とか中々分からんしな

20: 2017/03/14(火) 21:08:18.074 ID:u0tHEbT30Pi
IT土方から建設系に華麗に転職したが、結論どっちも地獄

23: 2017/03/14(火) 21:09:01.188 ID:R3ezZfEQ0Pi
どっちもしんどいよ
しんどさの種類が少し違うだけ

24: 2017/03/14(火) 21:09:12.860 ID:PviE6AxK0Pi
俺もライン工だが残業は月30時間以上はしたくないな

31: 2017/03/14(火) 21:13:46.834 ID:034rYBZt0Pi
>>24
ライン工なら延々と動き続けるのを10時間も毎日やったら
確実に心不全で死ぬ、足が棒になるとかそんな生易しいものじゃない
動き続けることで心臓に負担かかって死ぬ

25: 2017/03/14(火) 21:09:21.634 ID:fehgZp9u0Pi
肉体労働で残業なんて少ないだろ

26: 2017/03/14(火) 21:09:48.248 ID:Y3gl7qp2dPi
月150時間残業してる医療土方だが

30: 2017/03/14(火) 21:13:15.875 ID:aLzcOtbJ0Pi
土建屋だけど残業はまずしないしさせない
休憩も昼以外に10時からと15時から30分取らせてるよ

37: 2017/03/14(火) 21:15:12.217 ID:034rYBZt0Pi
>>30
えらい
やっぱ肉体労働従事者は配慮があるね

それに比べてチョコレート食ってるだけのIT野郎は
楽なくせに過労死を語って腹立つ

33: 2017/03/14(火) 21:14:19.616 ID:giOyrBY2dPi
底辺はなるべくしてなると分かるスレ

34: 2017/03/14(火) 21:14:38.865 ID:sDFtgLq7MPi
「ぼくのほうがたいへんなんだ!」って言われても、そうですかとしか言いようがない
嫌なら転職しろよ

それこそITとか昔取り沙汰された頃から比べたらかなり改善してるぞ

36: 2017/03/14(火) 21:15:07.662 ID:VQYbWIWCdPi
塗装屋ぼく
7時会社着く 準備
8時か8時30までに現場到着
10時から10時半まで休憩
12〜13時まで昼
15時〜15時30まで休日
5時30会社に戻る
6時30 帰宅
仕事により午後3時に帰れるときがある

78: 2017/03/14(火) 21:26:31.902 ID:fehgZp9u0Pi
>>36
ITだと
8:30 会社に着く、取り敢えずコーヒー飲みながら喫煙所でだべる
9:00〜メールチェックしつつ上司から催促された下らないアンケートとかを終わらしWebニュース見ながら時間潰す
13:00 昼飯後にミーティングに準備
13:30〜14:30 ミーティング
14:30〜17:00 ミーティングの議事録をダラダラ作って全員にメール
17:00〜 ようやく作業に手をつける
19:00〜 自席で軽く何か食う
21:00〜キリのいいところまで終わらせるため本気モード突入
22:00 こんなところで良いか、とホット一息
〜23:45 周りの様子を伺いながら適当なタイミングで帰宅

89: 2017/03/14(火) 21:28:49.274 ID:qNa3nvfrdPi
>>78
ミーティング好きだね…

99: 2017/03/14(火) 21:31:42.920 ID:fehgZp9u0Pi
>>89
課長クラスになると朝は上司とミーティング、昼一で課のミーティング、夕方に顧客とミーティング、夜に関係会社とミーティング
って感じで、お前いつ働いてるの?ってくらいミーティングだらけだよ

101: 2017/03/14(火) 21:33:33.646 ID:F2FjpYi00Pi
>>99
課長クラスが一番ツラい
主任級が一番楽だわ

103: 2017/03/14(火) 21:34:31.074 ID:qNa3nvfrdPi
>>99
やっぱ年功序列で年取ると楽になってくるんかね

38: 2017/03/14(火) 21:15:28.287 ID:t9e3KLZS0Pi
ITの残業は終わりが見えない

39: 2017/03/14(火) 21:15:28.679 ID:hJM9E7La0Pi
土方は法律守ってるから現場仕事に残業なんか基本ない

46: 2017/03/14(火) 21:17:22.963 ID:034rYBZt0Pi
>>39
土方は本当に配慮あると思う
良い人が多いんだろうな

40: 2017/03/14(火) 21:15:54.280 ID:+hxmB3UV0Pi
土方は時間短いけど体力いるよ
炎天下のアスファルトで工事してみ

41: 2017/03/14(火) 21:16:11.478 ID:t1TIpSBgMPi
ゼネコンマンは月120時間残業は普通
労基の関係でつけれるのは80時間までって決まってるけど

48: 2017/03/14(火) 21:18:27.621 ID:034rYBZt0Pi
>>41
営業で残業とか余裕だろ
移動時間楽すぎだろ

44: 2017/03/14(火) 21:16:44.834 ID:7KI1jtU30Pi
職人だけど残業とかホントにあるの?
考えられないんだが

49: 2017/03/14(火) 21:18:28.588 ID:sDFtgLq7MPi
楽な仕事がしたいなら楽な仕事に転職すりゃいいのに
好きで辛い仕事しといて文句言うなよ

51: 2017/03/14(火) 21:19:41.856 ID:034rYBZt0Pi
>>49
いやITが辛いとかいうのがむかつく
死なないし雑談ばっかで消費カロリーもすくねーのに
なーにが過労死だよ、ふざけんな
自殺も過労死も圧倒的に工場や飲食が多いんだよ

52: 2017/03/14(火) 21:20:02.707 ID:vK7FjQojpPi
土方みたいな肉体労働よりITの精神労働の方がきついのは、人類の進化過程を考えれば至極当然だろう。

56: 2017/03/14(火) 21:20:54.171 ID:034rYBZt0Pi
>>52
じゃぁ肉体労働従事者のほうが自殺者が多いのはどう説明するんだ?

62: 2017/03/14(火) 21:21:41.808 ID:vK7FjQojpPi
>>56
ソースは?

70: 2017/03/14(火) 21:23:51.194 ID:034rYBZt0Pi
>>62
5時までだらだらやるとかほざいてる奴が何言っても説得力ないよ
お前が5時までクッキー食べながらインターネットで調べ物()してる間に
工場勤務は汗と血まみれになりながら働いてるんだよ

74: 2017/03/14(火) 21:25:00.266 ID:ZfBYZzL+dPi
>>70
何も説得してないじゃん……

53: 2017/03/14(火) 21:20:03.377 ID:t1TIpSBgMPi
職人さんは残業ほぼないよ
それを管理する施工管理の人は残業しまくるけど

57: 2017/03/14(火) 21:20:59.599 ID:VQYbWIWCdPi
逆に残業すると迷惑って言われるからな

60: 2017/03/14(火) 21:21:32.791 ID:1tz2Um5QFPi
小学生の8月31日が永遠に続くような世界

63: 2017/03/14(火) 21:21:49.814 ID:32NOt7FpdPi
貧乏人ドカタくんの残業なんかただ体動かすだけじゃん^_^wwwwwwww

ガキみてーな底辺かわいそう^_^

66: 2017/03/14(火) 21:22:55.542 ID:ZI5XbnBLdPi
土方は残業させて事故ったら大変なことになるから残業させないよ

68: 2017/03/14(火) 21:23:38.496 ID:z/JSimjnaPi
お前らの挙げるドカタの例って超絶ホワイトドカタしか無いよな

71: 2017/03/14(火) 21:23:58.624 ID:VvXsJlUaKPi
肉体疲労ならぶっ倒れて動けんという安全弁があるだろ
精神疲労は無い 徹夜してうとうとしたらしばかれる

73: 2017/03/14(火) 21:24:21.855 ID:t1TIpSBgMPi
たぶん1が言いたい土方ってのはゼネコンのことだろ?
それならIT系より残業きついし

76: 2017/03/14(火) 21:25:38.467 ID:034rYBZt0Pi
ITきついとか言ってるやつが5時まで遊んでることが分かったな
口が裂けても土方の前でそんなこというなよ

80: 2017/03/14(火) 21:26:42.900 ID:hQjaOLEi0Pi
土方とか何もしてこなかったクズしかおらんやん

82: 2017/03/14(火) 21:27:18.181 ID:32NOt7FpdPi
ドカタってなんで昼毎日カップラーメンなの?wwww

貧乏人過ぎるだろ^_^wwww

84: 2017/03/14(火) 21:27:27.772 ID:QNDQC8tL0Pi
土方は建設とかだと夜間は出来ないから残業はほとんど無いよ

93: 2017/03/14(火) 21:29:53.481 ID:z/JSimjnaPi
>>84
近所で酷い時だと夜九時までカンカンやってたは
マジで死ねと思った

96: 2017/03/14(火) 21:30:52.144 ID:F2FjpYi00Pi
>>93
最近朝7時前にカンカンやってるカスがいるな
監督呼んでやろうかと思ってるが

86: 2017/03/14(火) 21:27:58.046 ID:m8i7kW8F0Pi
労働市場原理から言えば人手不足の業種は人手が潤うまで無限に給与が上がるし
余ってるただの大卒事務員なんてのは無限に給与が下がるはずなんだよな
その辺のバランスをしっかり取らないで自分の給与がこんなもんだったからって給与を上げない業界が大工とかドカタなんだろう

88: 2017/03/14(火) 21:28:20.435 ID:45wXczdm0Pi
俺ITだけど、ドカタだけは絶対にやりたくない

寒い中外で仕事してる土方と目が合うと申し訳ない気持ちでいっぱいです

95: 2017/03/14(火) 21:30:49.720 ID:pkiDOs4f0Pi
人間に生まれてまで頭使わない仕事して悲しくならないんだろうか

100: 2017/03/14(火) 21:33:06.215 ID:m8i7kW8F0Pi
ドカタ系は現場と時間がころころ変わるから大変そう
通勤に2hかかる現場に朝の6時集合ってパターンもあれば
通勤に2hかかる現場に夜の23時集合ってパターンもあるんでしょ?
残業瞳孔の問題じゃなくて体壊すわ

107: 2017/03/14(火) 21:36:38.632 ID:oymwPcqR0Pi
人材使い捨てだと思うのは、ITと工場派遣だな
土方は潰すまでは追い込まない

108: 2017/03/14(火) 21:36:51.969 ID:m8i7kW8F0Pi
工場だと主任クラスが一番だるいやろ
何か問題があった時に現場にずっとはりついてなくちゃならんのはこのクラスだし
24h稼働してる工場だとこのクラスは何日も帰れなかったりする
課長クラスは普通に帰宅するけど

110: 2017/03/14(火) 21:38:55.849 ID:oymwPcqR0Pi
自分のところの工場は、退社後8時間は来れないシステムになった

主任は最大でも16時間
下っ端は12時間だな

111: 2017/03/14(火) 21:39:05.122 ID:Jo9He/VCdPi
ITはいくらでも仕事できるのがつらい

115: 2017/03/14(火) 21:42:41.357 ID:ma/QAXjOaPi
ITの奴らってスケジュール表を作る割には毎回前半に余裕かまして後半になると鬼残したり納期延長かましたりなんだけど仕事の進行が下手くそすぎないか?前半後半バランス良くやれよ。

122: 2017/03/14(火) 21:56:29.427 ID:0PaZIwSF0Pi
肉体的疲労は休めば回復するけど精神的疲労は回復しないからな

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