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1: 2017/03/24(金) 17:19:55.764 ID:43M+SRNva
羽生のような一般的知名度の高いスター棋士がいないから?


5: 2017/03/24(金) 17:24:22.173 ID:lDqeRqnCd
碁石に格好良い文字が書いてないから
もっと厨二心をくすぐる様な文字、模様が必要

8: 2017/03/24(金) 17:26:45.074 ID:43M+SRNva
>>5
黒と白のモノトーンとか厨二オタク好きそうなデザインだろ

6: 2017/03/24(金) 17:24:40.975 ID:nK0TCr6kd
よく分からないから

7: 2017/03/24(金) 17:26:13.871 ID:Twwq8s/s0
囲碁はもうアルファードだかに負けてんじゃん

棋譜もアルファードが完成させるよ

9: 2017/03/24(金) 17:28:05.120 ID:43M+SRNva
>>7
アルファードはトヨタの車だ
将棋なんて以後より前にAIに攻略されてるじゃん

10: 2017/03/24(金) 17:29:05.498 ID:/+lNoGIHa
ルールが全然わからん
将棋だと素人目にもどっちが優勢ってわかりやすいのに

11: 2017/03/24(金) 17:31:25.594 ID:43M+SRNva
>>10
囲碁はルールが簡単が初心者向けの謳い文句なんだけどね
終盤とか訳分からんよね

14: 2017/03/24(金) 17:33:36.941 ID:Twwq8s/s0
三次元囲碁だかに移行すれば面白いと思うかもね

もう平面の碁は先がない

20: 2017/03/24(金) 17:39:03.945 ID:43M+SRNva
>>14
3次元とか1局が長そう

25: 2017/03/24(金) 17:42:07.306 ID:oFkuhk+n0
>>20
囲碁の死活の判定は
将棋の駒の動きと成り覚えて王将を守る攻める
に比べると説明も理解も格段に面倒

27: 2017/03/24(金) 17:44:41.994 ID:43M+SRNva
>>25
まあ複雑なのも多いからな
でも死活分からなくてもとりあえず打てるのが囲碁

36: 2017/03/24(金) 17:56:58.276 ID:oFkuhk+n0
>>20
2番目の盤が広いはどこでも打てるから選択肢が多いし
どこに打つとどうなるか予想しにくいという意味で
隅辺中央ってあるけど、自分の手番でどう手をつけるかとか
中央への飛びとかの意味が最初は特によくわからん
将棋なら強い駒を守ったりそれで攻めるための準備とか
手の目的を初心者なりにはっきり持ちやすい

15: 2017/03/24(金) 17:34:19.637 ID:sDmaCy3m0
囲碁の方がグローバルだと思うが

20: 2017/03/24(金) 17:39:03.945 ID:43M+SRNva
>>15
そうなの?

16: 2017/03/24(金) 17:34:43.299 ID:oFkuhk+n0
・死活理解しないと始められない
・盤が広すぎ
・終局時の計算

20: 2017/03/24(金) 17:39:03.945 ID:43M+SRNva
>>16
死活はそこまで難しくない
対局時間は将棋と変わらないでしょタイトル戦の持ち時間とか同じくらいだったはず
整地は簡単できない人も多いけどね

17: 2017/03/24(金) 17:34:49.573 ID:VW9EK+9B0
囲碁は覚えて見るとそんなに難しくは無いんだけど
分からない人からすると難しそうってイメージがどうしてもあるんだよね
俺も始めるまで難しそうでなかなか手を出さなかった

18: 2017/03/24(金) 17:35:00.936 ID:8tOj8Wk80
囲碁は世界中で人気だな

22: 2017/03/24(金) 17:40:23.567 ID:43M+SRNva
>>18
将棋だって世界中でやってる人いるんじゃないの?
海外はチェスがあるからか

19: 2017/03/24(金) 17:37:24.711 ID:zmMiad730
ヒカルの碁のイメージしかない

22: 2017/03/24(金) 17:40:23.567 ID:43M+SRNva
>>19
いいイメージじゃん

21: 2017/03/24(金) 17:39:18.032 ID:48bCFKJ20
ルールは簡単だよ
面積が広いほうが勝ちでしょ
でも結局定石というのか進め方かわからん

23: 2017/03/24(金) 17:41:25.671 ID:43M+SRNva
>>21
進め方は将棋だって
穴熊とか居飛車とかいろいろあるんじゃないの?

24: 2017/03/24(金) 17:41:56.243 ID:2cFEostF0
パッと見て形勢が分からないから取っつきにくい

26: 2017/03/24(金) 17:42:37.331 ID:43M+SRNva
>>24
序盤中盤の形勢は将棋よりパッと見でわかりやすいんだけどね

28: 2017/03/24(金) 17:44:43.028 ID:2cFEostF0
>>26
将棋の駒得は初心者が見ても飛車持ってるから有利とかすぐ分かる
囲碁の地?っていうの?あれは数えなきゃわかんないし石が生きてるか死んでるかもよくわからない
将棋しかやったことない俺の感想

29: 2017/03/24(金) 17:46:59.735 ID:43M+SRNva
結果流行らない理由は難しそうだからってことか

30: 2017/03/24(金) 17:47:25.628 ID:1SrXLc3b0
なんで囲碁って韓国人強いの

32: 2017/03/24(金) 17:50:26.345 ID:43M+SRNva
>>30
国の囲碁への情熱の違い
向こうの方が子供の頃から競争心が強い

38: 2017/03/24(金) 17:58:29.557 ID:1SrXLc3b0
>>32
調べてみた
韓国では囲碁やると頭がよくなるって俗説があってみんなこぞってやってるみたいだな
あと日本の棋士はいかに自分の陣地を綺麗に強くしていくかの芸術性重視してるらしい
それに対して韓国は相手の手を先読みして勝ちに行く手読み重視なんだと
日本は老いるごとに洗練されてくるらしいけど韓国の打ち方だと老いるごとに衰えていくらしい
でも韓国のほうが強い事には変わらんけど

41: 2017/03/24(金) 18:02:18.730 ID:43M+SRNva
>>38
日本が1番強かった時代もあったんだけどね

31: 2017/03/24(金) 17:48:45.393 ID:48bCFKJ20
石が生きてるか死んでるかわからないのはあるな
死んでること気づかなくてそこ守ってて相手白けさせちゃう

33: 2017/03/24(金) 17:54:36.615 ID:4ezGTkB80
スターってなら中国に昔から負けてるんだし
結局まだまだ上がいるって状態だからなあ
ルールにしても覚えににくい、とっつきにくい
ついでに糞素人同士じゃ終局すら満足にできやしない

35: 2017/03/24(金) 17:56:00.556 ID:43M+SRNva
>>33
たしかに素人同士だと終局が分からないからな

34: 2017/03/24(金) 17:55:01.760 ID:+qWK64eB0
七冠とって話題になったやろ。ほんの少し

37: 2017/03/24(金) 17:57:08.453 ID:PyRy1WdeM
ヒカルの碁に影響されてルール覚えて碁盤も買ったけど周りに打てるやつ全くいなくて折れた

39: 2017/03/24(金) 17:59:11.325 ID:43M+SRNva
>>37
ネット碁やろう
俺も最近はネット碁しかやってない

40: 2017/03/24(金) 18:00:37.204 ID:+qWK64eB0
ルール自体は囲碁は簡単なんだけど
ゴールというか目的がわかりにくいんだよ

将棋は玉を捕まえれば勝ちってのが、囲碁に比べてわかりやすい

囲碁のルールを知らない二人が全力で対局してみた
って動画みたいなことになる

43: 2017/03/24(金) 18:13:22.235 ID:43M+SRNva
>>40
その動画いま軽く見てきたけど
確かに何も知らなかったらこうなるわなww
でも二眼の事だけでも分かったら一気に変わると思う

42: 2017/03/24(金) 18:03:52.998 ID:4ezGTkB80
19*19ってのも広いんだよなあ
そこそこ要領よくやっても1時間じゃ厳しい
早指しこそ無理な人増える
低級じゃ石取ゲームばっかりやってるのもな

43: 2017/03/24(金) 18:13:22.235 ID:43M+SRNva
>>42
9×9,13×13とか小さいのもあるよ!

44: 2017/03/24(金) 18:17:31.248 ID:K38/HLfrK
グローバルなんて関係ない
日本人は自分達が好きなものが好きなだけだから
日本人は馬鹿が言うほど外国人の目なんて気にしてない

45: 2017/03/24(金) 18:22:11.558 ID:gw0QTOUcM
井山にスター性がないのが悪いってのと女流がブス

46: 2017/03/24(金) 18:22:46.601 ID:43M+SRNva
>>45
女流がブスなのは将棋だって変わらないだろ

49: 2017/03/24(金) 18:27:30.479 ID:gw0QTOUcM
>>46
それもそうだけど度を超えてるじゃん
あと解説が微妙だな
王めいえんさんのは割と好きだけど

51: 2017/03/24(金) 18:28:55.554 ID:43M+SRNva
>>49
度を超えてるってたぶん将棋と五十歩百歩だって

47: 2017/03/24(金) 18:24:02.399 ID:oFkuhk+n0
その前のチョウウはかっこよかったけどね

48: 2017/03/24(金) 18:26:32.053 ID:NRw6HUDAM
素人同士だと終盤に死んだ石が分からない

50: 2017/03/24(金) 18:28:49.027 ID:NthVaVSX0
将棋はド素人同士でもそれなりに面白い
囲碁はド素人同士だとどうしていいやらわからない

52: 2017/03/24(金) 18:29:54.604 ID:43M+SRNva
>>50
たしかに

53: 2017/03/24(金) 18:32:30.907 ID:gw0QTOUcM
ごめん鈴木は可愛いわ

54: 2017/03/24(金) 18:33:16.654 ID:r9d6U8Tn0
コマに魅力がなさすぎ
白と黒だけってオセロかよ

55: 2017/03/24(金) 18:33:22.525 ID:E6qyzyDpa
コミの変化上、昔の棋譜で勉強することができない欠陥ゲームだから

57: 2017/03/24(金) 18:34:37.190 ID:43M+SRNva
>>55
そういえば将棋は先手の方が有利とかないの?

58: 2017/03/24(金) 18:35:22.231 ID:w8tj3GX40
>>57
勝率 統計の話ならないな

62: 2017/03/24(金) 18:38:44.438 ID:43M+SRNva
>>58
どっちだよ

66: 2017/03/24(金) 18:40:55.542 ID:gw0QTOUcM
>>62
プロ間だとそう差はないらしい

68: 2017/03/24(金) 18:42:36.870 ID:43M+SRNva
>>66
情報が錯綜している

59: 2017/03/24(金) 18:36:34.507 ID:2+hRtk9Ea
>>57
先手の勝率52%とか

62: 2017/03/24(金) 18:38:44.438 ID:43M+SRNva
>>59
どっちだよ

65: 2017/03/24(金) 18:40:49.578 ID:w8tj3GX40
>>59
これはプロの話
しかもプロ界でも型などにブームみたいなのがあり2008など後手のほうが勝率が高い

68: 2017/03/24(金) 18:42:36.870 ID:43M+SRNva
>>65
情報が錯綜している

61: 2017/03/24(金) 18:37:58.996 ID:NthVaVSX0
将棋は先手有利ってこないだ聞いたぞ

63: 2017/03/24(金) 18:40:12.324 ID:/OQzp9hP0
統計上は先手有利
ただしそんなに大した差ではない

68: 2017/03/24(金) 18:42:36.870 ID:43M+SRNva
>>63
情報が錯綜している

69: 2017/03/24(金) 18:42:57.950 ID:w8tj3GX40
素人界でも一応うまければうまいほど先手の方が勝率高い(50.5%)
がやはり素人界でもブームなどあり後手のほうが高い年も

71: 2017/03/24(金) 18:45:02.384 ID:43M+SRNva
>>69
将棋ってブームとかあったの?
常に一定してたくさんの競技人口がいるイメージ

74: 2017/03/24(金) 18:47:33.488 ID:w8tj3GX40
>>71
例えば振り飛車なんて昔は死んでたも同然だがゴキゲン中飛車などの登場にして最近がんばってる

76: 2017/03/24(金) 18:49:40.351 ID:43M+SRNva
>>74
戦術の話かちゃんと読んでなかったわ

75: 2017/03/24(金) 18:48:37.594 ID:gw0QTOUcM
>>71
戦法の話じゃね?
囲碁だって武宮が本因坊とったとき三連星流行ったんだろ?
あと小目にかかるとき桂馬かオオゲイマか云々

70: 2017/03/24(金) 18:45:01.923 ID:gw0QTOUcM
囲碁の羨ましいところは段級位認定大会があることだな
頑張ればほぼただで免状貰えるのとどこの碁会所行ってもそれで棋力判定出来るのいいなあと思うわ
将棋も真似すればいいのに

72: 2017/03/24(金) 18:45:55.225 ID:43M+SRNva
>>70
将棋ってないのか

73: 2017/03/24(金) 18:46:41.186 ID:2+hRtk9Ea
>>70
将棋もあるが
ネット将棋も段位とれるぞ

78: 2017/03/24(金) 18:51:19.293 ID:gw0QTOUcM
>>73
24やウォーズは当てにならんだろ
ネットにかんしてはソフト使ってないとは限らないしウォーズは棋神あるし

79: 2017/03/24(金) 18:53:06.559 ID:NthVaVSX0
将棋はアマチュア段位とかあるんじゃねーの

80: 2017/03/24(金) 18:55:44.611 ID:/OQzp9hP0
将棋も大会出れば段位免状貰えるし

81: 2017/03/24(金) 18:55:51.406 ID:ZGu2nMpZ0
後手番の戦法に革新があると後手番の勝率が高くなるからどっちが有利とはまだ言えないっていうのが面白い

82: 2017/03/24(金) 19:27:52.582 ID:jmJF0+LB0
ヒカルの碁見て初めたけど整地の計算で完全に詰んで諦めたわあれ面倒にもほどがある

83: 2017/03/24(金) 19:38:27.473 ID:BvBL6AYSd
>>82
しかも整地ってインチキできるんだろ?
わけわからん

84: 2017/03/24(金) 20:32:19.654 ID:43M+SRNva
>>83
ダケさんだけだよ

85: 2017/03/24(金) 20:50:56.987 ID:9tjRqScca
将棋は左脳
囲碁は右脳を使うからな
右脳が鍛えられている人間が相対的に少ないってだけの話

86: 2017/03/24(金) 20:51:22.654 ID:HgkWCmMH0
整地できないから

87: 2017/03/24(金) 20:53:50.311 ID:/8GlRb/80
趙治勲って今考えればスター性の塊だったな

88: 2017/03/24(金) 20:55:54.306 ID:sDmaCy3m0
10級位のやつと打つと終わったなーと思って駄目をつめてたら俺の地に石を置いていく

89: 2017/03/24(金) 20:55:56.434 ID:mncpKuBRK
将棋強い奴は囲碁、チェス、オセロ、麻雀も強いらしいな
ルールは違うけど

90: 2017/03/24(金) 21:00:42.669 ID:/8GlRb/80
>>89
将棋打ちは囲碁できるのか?手数が全然違うじゃん

91: 2017/03/24(金) 21:07:07.786 ID:sDmaCy3m0
>>90
全員がそうとは言えないけどニコニコで趙治勲と加藤一二三が同時に将棋と囲碁で勝負をするという恐ろしい光景を見た

1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku

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