bandicam 2017-05-06 06-29-13-856




1: 2017/05/06(土) 06:06:12.210 ID:BT4K5eZTp
事件が悲しいしムカついてしまうのは分かるけど
冷静に考えてみようぜ

赤ん坊の時点で犯罪者のやつがいると思うか?
ただ生きるために生まれてきて、幸せになることもできたかもしれないのに
犯罪者になってしまったのは本当にそいつのせいなのだろうか?


11: 2017/05/06(土) 06:14:42.057 ID:BT4K5eZTp
>>8
そもそもそいつがそんな風になったのは
そいつの身内とかだけのせいなのかな
むしろ犯罪者も被害者なんじゃないかね

12: 2017/05/06(土) 06:15:54.120 ID:B+8n6PTj0
>>11
被害者だろうが
加害者になったらダメでしょ

16: 2017/05/06(土) 06:22:13.400 ID:BT4K5eZTp
>>12
被害者になったせいで加害者になるんだから
そもそも悪いのはそいつじゃなくね?

7: 2017/05/06(土) 06:12:20.172 ID:TppRNUskr
田中麗奈最高だった

9: 2017/05/06(土) 06:12:53.171 ID:QxCSyKuYF
ゲロ以下の(ry

10: 2017/05/06(土) 06:13:49.649 ID:Pnyc1ivn0
そういうやつってかわいいかわいいで育ったとしても
自己愛の塊になってクラスで浮いていじめ受けて結果犯罪起こすと思うんだよね
家庭でしごかれるかクラスでしごかれるかの違いで
しごかれても犯罪しないやつはしないしする奴はする
結局本人の神から与えられた気質で犯罪をするかしないかって決まってるんじゃねえのかな
極端な運命論だけど 

14: 2017/05/06(土) 06:20:20.165 ID:BT4K5eZTp
>>10
例えば全く同じ人生を歩んできたのに
かたや犯罪をしてかたや犯罪をしないケースがあったとしたら
確かに環境は関係ない!って言い分にはなるかもしれないけど
そもそも論で全く同じ境遇のやつなんかいるわけがないだろ?
だから嫌なことあっても犯罪しないやつはしないし〜って理論はかなり脆いよ
具体的な例を挙げられてるわけでもないしな
今死刑確定してるやつが具体的にどんな人生を送ってきたか またそいつと同じような人生送ってきたけど犯罪しなかったやつの具体例挙げられないよな


架空の例の一要素だけ切り出して「嫌なことあってもちゃんとしてるやつはしてる〜」っていう言い方するやつ良くいるけど詭弁やで

19: 2017/05/06(土) 06:24:17.377 ID:Pnyc1ivn0
>>14
大昔からこういう話ってされてると思うんだよね
けど一向に減らないってことは環境どうのの話じゃないと思うんだよね

20: 2017/05/06(土) 06:25:45.363 ID:BT4K5eZTp
>>19
そりゃ環境がまだまだ劣悪だからでしょ

23: 2017/05/06(土) 06:30:02.927 ID:Pnyc1ivn0
>>20
仮に環境が整ったとしても
嫉妬や妬み嫉みで犯罪起こす奴はいるだろうし
それが原因で淘汰された末の事件だって起こるでしょ
嫉妬や妬みの度合いも生まれ持った気質で大きく違うわけで
環境で改善出来るとは思えないけどね

27: 2017/05/06(土) 06:34:28.305 ID:BT4K5eZTp
>>23
まあ恨みつらみってのも人間社会という環境があってこそのものだからな

13: 2017/05/06(土) 06:19:52.139 ID:gbiLQNIHr
ゲロくせえ臭いがぷんぷんするらしいですし

15: 2017/05/06(土) 06:20:43.013 ID:6DrZnBqAa
だとすれば犯罪者にはなんの責任もない
罰するべきは犯罪者を育てるような異常な環境を作った社会

17: 2017/05/06(土) 06:23:14.618 ID:USHG/VElK
育ってきた環境が違うから価値観は否めない

18: 2017/05/06(土) 06:23:15.116 ID:xZtDmjkZ0
情状のシステムだけではあかんのか?

21: 2017/05/06(土) 06:28:10.535 ID:B+8n6PTj0
そもそも考える必要なんてないやろ
加害者は加害者でしかなくて
被害者は被害者でしかない

22: 2017/05/06(土) 06:28:27.120 ID:6ed8zBeZM
>>1
結果が重要

24: 2017/05/06(土) 06:30:35.687 ID:ASUYEny40
生まれつきなんじゃないだろうか
どこかに欠陥があるとしか思えない
殺人事件とかそうだけど
選択肢に殺人なんて物が一般人の俺には無い

31: 2017/05/06(土) 06:35:11.442 ID:BT4K5eZTp
>>24
ああ、お前は死刑という選択肢は取らないんだな?

39: 2017/05/06(土) 06:38:18.051 ID:ASUYEny40
>>31
死刑には反対だなぁ
人権を無視している
そもそも一般論を語る俺がおかしくて
犯罪者がまともという可能性を捨てきれない

25: 2017/05/06(土) 06:32:16.550 ID:AQBxH9Yg0
良い環境で育っても犯罪に手を染めるやつがいるし
完全に環境とは言い切れないけどな

生まれ持った性格というのがあるかないか、って話になると思う

32: 2017/05/06(土) 06:35:46.524 ID:BT4K5eZTp
>>25
だからその いい環境で育ったけど犯罪に手を染めるやつ の具体例出せるんか?
全部想像だよな。

26: 2017/05/06(土) 06:33:55.889 ID:IxuEy9+/d
「成長」することが価値あることだと
いつから錯覚していた?
それは価値あることあることなんかじゃない
単に価値があると洗脳されてるだけだ

てめえらは疑うこともせず
学ばず、知ろうともせず、
怠惰に、自堕落に
社会の愚鈍と化してしまっただけだ

それは「成長」なんかじゃねえのさ
ただの「退化」だ
退化した者同士が成長はすばらしいと
寝言吹いてるだけでしかねえ

29: 2017/05/06(土) 06:35:01.396 ID:AQBxH9Yg0
>>26
何この詭弁
へその緒つけてキーボード叩いてろよw

35: 2017/05/06(土) 06:37:09.665 ID:IxuEy9+/d
>>29
愚鈍らしいザコ台詞吐くじゃねえかよこのザコ

28: 2017/05/06(土) 06:34:49.381 ID:5w4EMkPA0
世間的にいう良い環境と本人が感じる良い環境は違ったりするから
一概には言えんよな

34: 2017/05/06(土) 06:36:40.805 ID:BT4K5eZTp
>>28
うむ

30: 2017/05/06(土) 06:35:03.543 ID:jX3iXKt90
そいつの環境がどうとか生まれつきかなんてのはどうでもいいんだよ。犯罪ってのは早い話が秩序への攻撃と保護法益への侵害だから
犯罪者自身に同情するのは勝手だが犯罪者っていう抽象化された属性そのものへの擁護は到底できんわ
前者に対しては司法でも情状酌量の措置があるしな

36: 2017/05/06(土) 06:37:37.908 ID:BT4K5eZTp
>>30
犯罪者をそうさせる環境こそが諸悪の根源では

33: 2017/05/06(土) 06:36:12.635 ID:B+8n6PTj0
だから自分が成長したと思ったら成長なんだろ?
人からの押し付けがましい固定概念じゃないでしょ成長は

37: 2017/05/06(土) 06:37:57.123 ID:JqK6g+J40
うんどっちにしろ犯罪者だよね?w

38: 2017/05/06(土) 06:38:11.609 ID:lbUyRN360
生まれの不幸を呪うがいい

40: 2017/05/06(土) 06:40:24.542 ID:ASUYEny40
一般論なんてものは多勢が自分の有益になるからこそ考える産物でしかないように思う
赤信号みんなで渡れば怖くないと同じ原理になり
アイツはおかしいからいじめて当然が当たり前になるのはおかしい

47: 2017/05/06(土) 06:44:17.487 ID:IxuEy9+/d
>>40
それで戦争やってカミカゼ賛美してたしな

41: 2017/05/06(土) 06:40:27.346 ID:B+8n6PTj0
死刑せんでもええけど仮釈放無しの終身刑にはしてほしい
人を殺した人間が、改心しましたなんて言葉を信じられるほど
人は強くないのよね

42: 2017/05/06(土) 06:40:49.102 ID:Pnyc1ivn0
社会の愚鈍でも犯罪犯さず生きていける術を手に入れればそれはそいつ個人の成長ではあると
思うけど 社会的にはゴミで罵倒されようが合法的に安全圏確保出来れば
そいつ自身にとっては価値のある成長だわ 俺だけど
後は恨みつらみでどこまで追い込まれるかってだけだな
チキンレースしてるようなもんだ

50: 2017/05/06(土) 06:45:03.147 ID:IxuEy9+/d
>>42
それは成長ではなく退化だ

54: 2017/05/06(土) 06:47:34.053 ID:Pnyc1ivn0
>>50
それは俺の人生を1から経験して無いから言えるだけ
変わってやってみな まぎれもなく成長だから

57: 2017/05/06(土) 06:48:44.266 ID:IxuEy9+/d
>>54
残念ながらそれは幻想

70: 2017/05/06(土) 06:54:43.463 ID:Pnyc1ivn0
>>57
幻想を持ってるのはお前 人生に岐路はあっても結果は一つに収束する
万人の努力が報われるなら一億総イチローも夢じゃないわけだ
俺のベストポジションはここで誰に恨まれようと合法である以上
俺が耐えれば恨みを持つ側が犯罪を犯すしかない
それが嫌なら法律変えるか完全犯罪かで強引に淘汰するしかない
もう一度言う これは成長だ

79: 2017/05/06(土) 06:57:19.630 ID:IxuEy9+/d
>>70
ザコの退化に興味なんかねえのさ

91: 2017/05/06(土) 07:01:02.451 ID:Pnyc1ivn0
>>79
そうお前はそうやってレッテルを貼り続けるしか出来なくなってるわけだ
合法な安全圏を確保した俺に対してね
俺が耐え続け煽りに乗らなければ現状では何も起きない
お前に俺をこの世から淘汰出来る力があるなら見せてもらおうか
それまでこの環境で欲望の限りを尽くしているよ 

43: 2017/05/06(土) 06:41:26.351 ID:BT4K5eZTp
幽遊白書を読んでほしい

妖怪が悪だと思って殺していた
だが本当は人間が妖怪を虐げていたんだ

44: 2017/05/06(土) 06:43:16.826 ID:IxuEy9+/d
俺も死刑は反対
つかあらゆる刑罰に反対

人間は本来あらゆることから自由でなくてはならず
人権さえ侵害しないならばなにをしてもよいと保証されねばならない
それが成り立たない社会は単に未熟なだけでしかない

46: 2017/05/06(土) 06:44:11.169 ID:AQBxH9Yg0
>>44
馬鹿/持たざる者が搾取される社会ですね

51: 2017/05/06(土) 06:46:30.259 ID:IxuEy9+/d
>>46
そうなるのはつまり未熟な社会だからだ

56: 2017/05/06(土) 06:48:02.269 ID:AQBxH9Yg0
>>51
共産主義者ですか?

61: 2017/05/06(土) 06:49:32.065 ID:IxuEy9+/d
>>56
俺は神や

62: 2017/05/06(土) 06:50:32.628 ID:AQBxH9Yg0
>>61
神よ
我々に成熟した社会を与え給え

63: 2017/05/06(土) 06:51:47.639 ID:IxuEy9+/d
>>62
神はなにも与えはしない
ただそこにいるだけだ

66: 2017/05/06(土) 06:53:38.710 ID:AQBxH9Yg0
>>63
ただ社会は未熟だと嘆いてるだけなのですね

未熟な社会を成立させるためには法が必要で、そこからあぶれるものはやはり犯罪者として取り締まり秩序を保たねばならないのです

48: 2017/05/06(土) 06:44:33.094 ID:BT4K5eZTp
>>44
まあ正論だな
個人的には罰金はいいと思う
そもそも金という概念は社会が生み出してるんだからな

49: 2017/05/06(土) 06:44:47.562 ID:B+8n6PTj0
>>44
ガキは黙ってろボケ

53: 2017/05/06(土) 06:47:25.451 ID:IxuEy9+/d
>>49
ザコは産まれてくるなザコ

65: 2017/05/06(土) 06:52:42.343 ID:B+8n6PTj0
>>53
人権提唱者が人の誕生権否定する様なこと言ってんなよww
だからお前はガキなんだよ

69: 2017/05/06(土) 06:54:36.990 ID:AQBxH9Yg0
>>65
そうやって無駄に頭捏ねくり回して
人を蔑む


こりゃ間違いなく退化ですわ
なるほど

72: 2017/05/06(土) 06:55:19.303 ID:B+8n6PTj0
>>69
ブーメランな

76: 2017/05/06(土) 06:56:39.501 ID:AQBxH9Yg0
>>72
認めてくれれば結構ww

83: 2017/05/06(土) 06:59:14.618 ID:B+8n6PTj0
>>76
人を退化だとはほざいてる時点でお前も人を蔑んでるって言ってんだよ
頭悪いなマジで

85: 2017/05/06(土) 07:00:09.270 ID:AQBxH9Yg0
>>83
俺は退化とか言ってないわ

81: 2017/05/06(土) 06:58:31.294 ID:IxuEy9+/d
>>72
ブーメランとは当たり前だが獲物にヒットしたら戻っては来ないんやな

58: 2017/05/06(土) 06:49:12.620 ID:ASUYEny40
>>44
まさに同じ考えだな
しかしながら犯罪者と俺の違いは一つ
選択肢にいわゆる凶悪事件となるような選択肢がない
スゲーむかついたからってそいつを殺めるという選択肢があるか?ないよな
ロリコンとかだってそうじゃね?好きだけど凶悪事件を起こすという選択肢が一般人にはないように俺は思える
ゆえに環境ではなくその手の選択肢がある人は生まれ持った素質というか欠陥に俺は思える
その個人の責任というよりも素質というか欠陥なのだから
人権を尊重するべきだと俺は思うね

45: 2017/05/06(土) 06:43:37.991 ID:ObsIHMBGd
お前のいってることは正論だけど
ほとんどの人間はそれじゃ納得できないから死刑とかするんだよ

1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku

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