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1: 2017/05/02(火) 13:17:47.306 ID:kVLxo72ta
あたらんやろあれ

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2: 2017/05/02(火) 13:17:57.463 ID:K9NE9BDg0
言うほど当たるよ

3: 2017/05/02(火) 13:18:13.678 ID:kVLxo72ta
まじ?

4: 2017/05/02(火) 13:19:11.292 ID:u3kfstHT0
むしろ当たりまくりだよ

5: 2017/05/02(火) 13:19:26.227 ID:K9NE9BDg0
まじだよ

6: 2017/05/02(火) 13:19:45.363 ID:kVLxo72ta
うそだあ!

7: 2017/05/02(火) 13:20:04.183 ID:K9NE9BDg0
うそじゃねえよクソハゲ

8: 2017/05/02(火) 13:20:11.799 ID:kVLxo72ta
当たり判定どうなってるの?

9: 2017/05/02(火) 13:20:21.336 ID:K9NE9BDg0

10: 2017/05/02(火) 13:20:39.912 ID:sRgsLwd2d
まぁなかなかよけらんないしな
昔は駆逐艦からぶちこんでたからまだ避けられたけど今は潜水艦からだからどう避けろという話
日本海自はだから対潜設備が豊富
ビビりすぎるくらいじゃないと

41: 2017/05/02(火) 13:54:21.306 ID:bGbF54ama
>>10
まあ、二次大戦時アメの潜水艦に相当痛い目見せられたらしいから当然の結果ともいえる

46: 2017/05/02(火) 13:56:19.217 ID:sRgsLwd2d
>>41
ここまで飢餓作戦されないとシーレーンの大切さに気づかない旧海軍ってやっぱり戦犯だよ
陸軍悪玉論とかいうけど大本営発表だってこいつらだし

48: 2017/05/02(火) 13:59:05.184 ID:/t09zdnVd
>>46
余力が無かっただけだぞ
艦隊決戦に拘るのも劣勢力を一点に集め突破するための方策

逐次戦力投入が最大の悪手であるのは古今東西変わらん

52: 2017/05/02(火) 14:02:35.427 ID:sRgsLwd2d
>>48
そう言われたらそうだし逐次投入そのものだろと言われるかもしれんがやっぱり物資護衛艦隊の拡充のほうが大事だったろ
梨…のちのわかばのあのグループをもっと早くから作ってたらなぁ

53: 2017/05/02(火) 14:03:47.516 ID:YDIqynCs0
>>48
その通り
護衛艦艇を増やしたところで負けの時期が誤差程度に変わるだけに過ぎない
主力への一点集中は当時の帝国海軍として正しい戦略

そのような戦略によって整備された軍に対して全面戦争などという状況を強いた政治が最も悪い

55: 2017/05/02(火) 14:05:05.276 ID:sRgsLwd2d
>>53
そんなもんかね
じゃあやっぱりハワイを完全に屠れなかったのが痛かったのかな

58: 2017/05/02(火) 14:06:40.263 ID:YDIqynCs0
>>55
勝算のある戦争をやれということ

59: 2017/05/02(火) 14:09:45.653 ID:sRgsLwd2d
>>58
援蒋ルートを無視してでも重慶攻略すべきだったのかねぇ

11: 2017/05/02(火) 13:23:02.560 ID:UVQOtLEh0
太平洋戦争の時とか当たりまくりだったよ
あれで空母何隻か沈んで怖かった

17: 2017/05/02(火) 13:27:56.957 ID:olbU/DYc0
>>11
成仏してください

12: 2017/05/02(火) 13:23:45.875 ID:+76pyZ1V0
魚雷っていっても駆逐艦から射出する場合と
艦上攻撃機から射出する場合があるわけじゃん

駆逐艦からだと方向を定めるのはちょっと手間だけど
沢山持てて一気に沢山撃てるわけだ

でも航空機だと狙った方向を直ぐに向けて撃てる
その代わり重いから発艦が大変だし一発しか積めないね

止まってる戦艦なら真珠湾で友永隊とかが凄い戦果をだしてる
でも魚雷で仕留めたって武勇伝はあまり聞かないかな

逆に日本の船は潜水艦の魚雷でよく落とされてる
大鳳とか金剛とか愛宕とか潜水艦の魚雷だよね

潜水艦から撃つ場合が一番命中が高いのかも
何故かは分からないけど

深いな

14: 2017/05/02(火) 13:25:17.667 ID:sRgsLwd2d
>>12
おう米軍の潜水艦搭載魚雷で一番の戦果忘れてるぞ信濃を
今や巡航ミサイルだもんな

23: 2017/05/02(火) 13:30:32.882 ID:+76pyZ1V0
>>14
信濃は反撃できないし護衛も貧弱立ったのでは
先月護衛空母のかがが横須賀→呉に向かったときに

潜水艦で沈められないか心配してたわ

26: 2017/05/02(火) 13:32:39.632 ID:sRgsLwd2d
>>23
艤装途中だし護衛も貧弱ってレベルじゃなかったけど捕物としてはいいじゃまいかあれが本土決戦で生き残ってたらやっぱり厄介だぜ?

流石に今のロリ加賀…じゃなくてかがは沈められないだろ
なんのための対潜設備だよって肝心のヘリコプター載せてないんだっけ?

33: 2017/05/02(火) 13:40:20.373 ID:+76pyZ1V0
>>26
今後の展開を考えたらおお手柄だったとおもうよ
かがの話は信濃のネタで言ってみた

帝国海軍の英雄の名を継いでいるかがが簡単には落とされるわけない
いずも?まぁ強いんじゃないので知らないけど

34: 2017/05/02(火) 13:43:30.964 ID:sRgsLwd2d
>>33
いずもが「出雲」であることを忘れるなよ
海自の名付け親がネトウヨくらいの保守思想持ちなら出雲と皇室のつながりとか考えてそう
それは言いすぎだけど日本の国家として島根って結構大切

38: 2017/05/02(火) 13:51:59.705 ID:+76pyZ1V0
>>34
伊勢志摩に歴戦の英雄の艦内神社沢山あるんだよな
行きたいけどゴールデンウィークだと混んでて無理

いつかお礼にいきたいと思ってる

43: 2017/05/02(火) 13:54:23.891 ID:sRgsLwd2d
>>38
伊勢かよ
ならひゅうが型が活躍しますようにとお前が徴兵されませんようにって頼んでこい

47: 2017/05/02(火) 13:57:56.774 ID:+76pyZ1V0
>>43
出雲って島根か
三重だと思ってたわゴメン

徴兵は嫌だけどこんごうやかがの遠庸時のトイレ掃除を
募集してたら俺は志願するかもしれない

50: 2017/05/02(火) 14:00:35.349 ID:sRgsLwd2d
>>47
いくらなんでもマゾすぎるだろそれは
豪華客船ならまだしも軍艦の中でトイレ掃除とかさぁ
艦娘のお守りとは訳が違うんだぞ

57: 2017/05/02(火) 14:06:34.424 ID:+76pyZ1V0
>>50

帝国海軍の英雄の名を継いでいる護衛艦に乗れるだけで嬉しい
トイレ掃除しながらテレテテーテーテーテテテーて脳内で流れる

44: 2017/05/02(火) 13:55:29.886 ID:kVLxo72ta
>>38
知覧の特攻記念館見てきました!

49: 2017/05/02(火) 13:59:30.607 ID:+76pyZ1V0
>>44
マジかいいな

35: 2017/05/02(火) 13:45:34.202 ID:/t09zdnVd
>>26
つーかいずも型は対潜戦闘システムすら積んでないぞ

37: 2017/05/02(火) 13:49:27.063 ID:sRgsLwd2d
>>35
自前で対抗することは望んでないだろ
自分は対潜ヘリ派遣して迎撃は僚艦のミサイル駆逐k…護衛艦におまかせみたいな
司令塔だしな軽空母だからって昔や艦娘みたいにボカ簿が戦うわけじゃないだろ

13: 2017/05/02(火) 13:24:24.341 ID:05F3exn80
角度を付けて扇状に発射するからな

18: 2017/05/02(火) 13:28:26.135 ID:+76pyZ1V0
>>13
なるほど角度と扇状がミソなのか
やっぱり3次元に動けて尚且つ隠密性が高いと当たるのか

駆逐艦で魚雷がって話はあんまり聞かないしな
夕立がソロモンの悪夢で活躍した時に魚雷で戦果あげたりしたのかな

あんまり魚雷の戦果は聞かないよな
ガ島奪還作戦で伊19が軌跡起こしたけどあれ偶然だしな

でも魚雷事態のか学力は日本高かったんでしょ

15: 2017/05/02(火) 13:26:14.216 ID:kVLxo72ta
潜水艦からのを言ってます

16: 2017/05/02(火) 13:27:20.907 ID:sRgsLwd2d
>>15
潜水艦じゃ駄目だな
戦艦じゃ避けられない

19: 2017/05/02(火) 13:28:53.599 ID:iOvts93M0
もしかして魚雷は船体に直撃するものだと思ってる?

20: 2017/05/02(火) 13:29:26.612 ID:kVLxo72ta
>>19
はい

21: 2017/05/02(火) 13:30:14.441 ID:UuS37ksOD
>>20
(物にもよるけど)間違っています。

22: 2017/05/02(火) 13:30:21.370 ID:sRgsLwd2d
船の近くで爆発させればいいんだよとにかく喫水線下でな
水が入れば終わりだから

24: 2017/05/02(火) 13:31:13.614 ID:jhz0uCKZp
船の下で爆破させんのやろ

25: 2017/05/02(火) 13:31:19.470 ID:kVLxo72ta
どうやって爆破させてますか

32: 2017/05/02(火) 13:37:23.002 ID:UuS37ksOD
>>25
有線誘導、音響誘導、磁性誘導など各種誘導と距離センサー

27: 2017/05/02(火) 13:33:15.482 ID:P9/mSfU40
現代のやつは誘導するんでしょ

28: 2017/05/02(火) 13:33:31.022 ID:olbU/DYc0
魚雷って直撃目的じゃなくて海中で爆発させて船の浮力殺して船の自重そのものでへし折ることを目的にしてる兵器じゃなった?

32: 2017/05/02(火) 13:37:23.002 ID:UuS37ksOD
>>28
海中で爆発させてその時生じた泡の膨張と収縮を繰り返す現象(バブルパルス)で対象を破壊するもの
爆発する力よりもこのバブルパルスの方が大きな力が働く

29: 2017/05/02(火) 13:34:07.789 ID:KxatpCVN0
感でいいだろ

30: 2017/05/02(火) 13:34:41.982 ID:YU4MGYVId
今の魚雷はほぼ対潜水艦用だし

31: 2017/05/02(火) 13:36:18.426 ID:g/7+2tL30
戦艦は避けられない
でかい船は進路変更に思った以上に時間かかるからな
車みたいに右に切ったからって右に曲がるわけじゃないし

36: 2017/05/02(火) 13:47:55.860 ID:/t09zdnVd
まぁ短魚雷はオール直撃狙いだけどな

39: 2017/05/02(火) 13:52:20.963 ID:Vw9tzhh80
飛んで来たら急に避けれないからな

40: 2017/05/02(火) 13:54:12.578 ID:3mm/xzeza
某戦艦は一部乗員以外魚雷が当たったことに気付かない事件もあった
トップが護衛の艦から報告受けてやっと認識したくらいのソレだったような

42: 2017/05/02(火) 13:54:22.442 ID:kVLxo72ta
ゆーごーなないちを見て思いました

45: 2017/05/02(火) 13:55:37.331 ID:YDIqynCs0
到達までに移動可能な範囲を塗り潰すように大量発射すれば必ず当たる
これが帝国海軍の基本的なやり方だ

51: 2017/05/02(火) 14:02:01.793 ID:bGbF54ama
トイレ掃除なんてピンポイントな仕事募集なんてあるのか

57: 2017/05/02(火) 14:06:34.424 ID:+76pyZ1V0
>>51

帝国海軍の英雄の名を継いでいる護衛艦に乗れるだけで嬉しい
トイレ掃除しながらテレテテーテーテーテテテーて脳内で流れる

54: 2017/05/02(火) 14:04:06.948 ID:bGbF54ama
ミッドウェーの時最初から大和最前線に出すぐらいの全力疾走してれば何かは変わったのかね

56: 2017/05/02(火) 14:06:13.075 ID:3mm/xzeza
>>54
まあ、圧倒は出来てたろうね
数年後に航空機の時代が来るのは変わらなかったとしたら、何にせよ負けが遅れるか、あるいは幕引きがここまで後々に引摺るような事にならなかったかも

60: 2017/05/02(火) 14:11:14.825 ID:bGbF54ama
>>56
俺もあんまり詳しくはないんだけど、開戦当初の日米の海戦戦力ってむしろ日本のが少し上回ってたって話をネットで見てさ
日を追うごとに工業力でひっくり返されたらしいけど、ひっくり返される前に全力で飛ばして米海軍壊滅させて本土の工場も破壊してアメリカ制圧ってのは可能性としてはあったのだろうか

61: 2017/05/02(火) 14:13:01.771 ID:sRgsLwd2d
>>60
日本の戦力投射能力がね
ハワイを占領できなかった時点でそれはキツイだろ
現実的に勝てたかもしれん案はパナマ運河閉鎖

62: 2017/05/02(火) 14:15:11.325 ID:X3w8Rle00
>>60
ない
ハワイの時点で落としきれていないのだし

63: 2017/05/02(火) 14:15:51.746 ID:3mm/xzeza
>>60
んー、流石に分からないけど
大きく上回っていた訳でもないし、陸海の連携次第としか言えないし
それはそれで西側の戦線で押し潰される可能性もあったんじゃないかな

66: 2017/05/02(火) 14:20:21.460 ID:YDIqynCs0
>>63
アメリカが潰れれば中国なんぞ自動的に潰れるから問題はそこじゃない

どのみち米本土にどれだけの航空戦力が存在するかを考えると
昭和16年時点の戦力で米本土を蹂躙できる可能性は低い
それこそハワイから富嶽の大編隊を飛ばすとかでないと

64: 2017/05/02(火) 14:18:15.900 ID:bGbF54ama
>>61-62
いや、史実みたいな戦力の出し惜しみをしないで全力ですっ飛ばしていたらどうだったかって話
まあ、そう都合よくはいかないんだろうけど

67: 2017/05/02(火) 14:20:29.367 ID:sRgsLwd2d
>>64
だから出し惜しみせずにしても足りねえんだよ
石油がなかったからという戦争目的からしてそもそも難しいしハワイに送った空母が6隻だけだったことも考えろよ

68: 2017/05/02(火) 14:24:31.150 ID:X3w8Rle00
>>64
出し惜しみなんかしとらんのです
国力ぎりぎりまで絞り出して通商保護だの全切りして艦隊決戦にリソース全振りして
ようやくできたのがアレなんです

65: 2017/05/02(火) 14:19:26.592 ID:/Kx8uaQPa
なんでお前らそんな詳しいの?

69: 2017/05/02(火) 14:25:18.015 ID:sRgsLwd2d
問題は艦隊決戦なんて思想が時代遅れだってことをそのご自慢の機動部隊で示してしまったことなんですけどねwwwwwwww

70: 2017/05/02(火) 14:26:28.223 ID:bGbF54ama
出し惜しみしてなかったか?
何だかん2、3年は継戦してたし、もっと飛ばせなかったのか

72: 2017/05/02(火) 14:32:10.452 ID:X3w8Rle00
>>70
艦艇や航空機や兵士増やそうにも造船所や工場や教育の能力にも限界があるし
かといって増産に時間をかければあちらに戦力で上回られることになるし
一時的とはいえ戦力が上回るあのタイミングで仕掛けるしかなかったんよ

71: 2017/05/02(火) 14:31:05.929 ID:3xNv6ax3r
序盤南方インド洋で機動部隊の無駄使いしたのが不味かった

73: 2017/05/02(火) 14:36:31.981 ID:IvCqfOrkd
今の魚雷はミサイルと同じで誘導式だから発射されたらほぼ100%必中
防ぐには途中で迎撃するしかない

1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku

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