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1: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/04/16(月) 21:59:24.93 ID:eF6B6XgH0 BE:509143435-PLT(12000)
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堀江貴文氏が危惧するワンピースの価値観「仲間を無条件に救う」

堀江貴文氏が仲間を無条件に救う「ワンピース」の価値観に警鐘を鳴らした
尽くすことが目的となったとき、「自己犠牲」が美化されてしまうことを危惧
自分で解決する示唆を与えたりすることも、仲間の大事な役目と主張している
堀江貴文氏が危惧する「ワンピース」の価値観「仲間を無条件に救う」

4日、Webメディア「cakes(ケイクス)」で公開された記事上で、堀江貴文氏がマンガ『ワンピース』の価値観に警鐘を鳴らしている。

堀江氏は、自著『ウシジマくんvs. ホリエモン 人生はカネじゃない!』(小学館)の番外編として「できないヤツを助けていると人間関係で失敗する」とのタイトルで記事を投稿した。

記事冒頭、堀江氏は「いざというとき身を挺してまで仲間を救うかどうかと聞かれれば、答えに窮する。正直なところ相手と状況による」「自分で工夫や努力をしなかったり、
出すべき成果を出せていなかったりするヤツの『助けてください』は無視する」と持論を述べた。

そのうえで堀江氏は「仲間を無条件に救う『ワンピース』の価値観は危ない」と警鐘を鳴らすとともに「仲間との共闘、一体感が何よりの宝物だという価値観は、
まったく受け入れられない」と『ワンピース』を例にあげ断言している。

堀江氏は、「人のために尽くすこと」それ自体は否定しないまでも、尽くすことが目的となったとき、「自己犠牲」「共倒れ」が美化されてしまうことを危惧。
そして「人は常に、自分のやりたいことのために生きるべきだ」と自身の人生観を明かす。

文末で堀江氏は、仲間をすべて排除する必要はないと断った上で、「苦境にある仲間を無条件で救いだすよりも先に、自分で解決する示唆を与えたり、
あえて厳しく接したりすることも、仲間の大事な役目」だとし、「シェアすべきは、苦しみではない。喜びや感動、自己の成長をシェアするのが、本当の仲間ではないか」と主張し、締めくくっている。

http://news.livedoor.com/article/detail/12106359/

注目他サイト様


113: 名無しさん@涙目です。(熊本県) [UA] 2018/04/16(月) 22:27:50.39 ID:zQS/1cb50
>>1
>「できないヤツを助けていると人間関係で失敗する」

たけしディスってるのかw


4: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP] 2018/04/16(月) 22:00:51.41 ID:x4hSg5BD0
自分さえよければいいよな


5: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [EG] 2018/04/16(月) 22:01:15.53 ID:Y8/YhLIE0
ホリエモンとは正反対だもんな


6: 名無しさん@涙目です。(catv?) [NL] 2018/04/16(月) 22:01:27.71 ID:CH/qOv3S0
割といいこと言うと思ってる


7: 名無しさん@涙目です。(catv?) [SA] 2018/04/16(月) 22:02:09.11 ID:qEoxo5Xa0
さすが側近一人自殺に追い込むような人間の言うことは違うなあw


8: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/04/16(月) 22:02:10.70 ID:Xjh/3J9I0
漫画に対してマジレスするヤツってなんなの?


9: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2018/04/16(月) 22:02:36.28 ID:2PRIreIL0
お前は犯罪者だから日本国民が救ってなかったら刑死だぞ


11: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2018/04/16(月) 22:04:17.53 ID:t1JemIWC0
好きなもん描いて生きてる尾田からすりゃ
逆にウザいだろうな


12: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/04/16(月) 22:04:24.00 ID:FmwFfOYr0
仲間捨てたやつが言うと味があるな


13: 名無しさん@涙目です。(庭) [CA] 2018/04/16(月) 22:04:36.56 ID:erk7QYWi0
自社幹部が沖縄で刺殺されたとき見事にスルーしてたもんな
オレは関係ない
って言ってた


14: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [RO] 2018/04/16(月) 22:04:51.61 ID:oneUYBuV0
ジャンプ読むなよ…
ラーメン屋で「この店はなんでラーメン置いてるんだよ」って騒いでるようなもんだぞ


19: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/16(月) 22:06:08.94 ID:1Q+2jHmc0
>>14
糞ワロタ


15: 名無しさん@涙目です。(京都府) [PL] 2018/04/16(月) 22:05:24.00 ID:efNQ217X0
野口英昭さん見捨てたもんな


16: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/04/16(月) 22:05:37.63 ID:ONa+MR450
お前の秘書は自殺したんじゃね?
お前が良ければええってことか?
ゼンカモン


17: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/04/16(月) 22:05:57.00 ID:A8F/cKoJ0
そういう思想の漫画なんだw
読んだことなかったけど概要が分かったわw


18: 名無しさん@涙目です。(庭) [CA] 2018/04/16(月) 22:06:02.31 ID:erk7QYWi0
社長としてあの態度は逆にどうかと思うんですよね


20: 名無しさん@涙目です。(京都府) [TH] 2018/04/16(月) 22:06:22.21 ID:Xd6Oos1l0
仲間を沖縄でエクストリーム自殺させてるだけのことはある


21: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2018/04/16(月) 22:06:34.62 ID:1SDaMtC70
でも言ってることは正しくないか?

仲間が無事なら他はいくら死んでも構わないってのは流石に少年誌ではどうかと思うぞ


22: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP] 2018/04/16(月) 22:06:55.90 ID:N24jhBaG0
仲間いない奴が何言ってんのって感じ


23: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/04/16(月) 22:07:07.97 ID:A8F/cKoJ0
努力、友情、勝利
そりゃ経営者から見たら実情に合ってないわなw


24: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/04/16(月) 22:07:12.59 ID:f3jGpR4u0
嫌なら見るなよ


27: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ] 2018/04/16(月) 22:07:49.61 ID:Y24KZfww0
漫画の世界だぞw

これだから豚は困る


28: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/04/16(月) 22:07:56.33 ID:A8F/cKoJ0
でも読んじゃう
ビクンビクンw


29: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2018/04/16(月) 22:08:02.57 ID:F/h8ElTI0
豚は仲間死んだもんな


30: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/04/16(月) 22:08:23.75 ID:ONa+MR450
高卒のゼンカモンのくせに


31: 名無しさん@涙目です。(三重県) [EU] 2018/04/16(月) 22:08:43.87 ID:Fl9UwtBo0
漫画にマジになってどうするんだよ


32: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/04/16(月) 22:08:46.92 ID:A8F/cKoJ0
沖縄で死んだ仲間はどうして殺されたんだろうなw


34: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/04/16(月) 22:09:03.54 ID:NrRNXQEx0
正しい価値観を描いてるから売れてる訳じゃないだろ
一番強いカタルシスが得られる価値観を描いてるから売れている


35: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2018/04/16(月) 22:09:38.36 ID:oY9i/Fa70
堀江じゃなければその通りだと思える


36: 名無しさん@涙目です。(北海道) [EU] 2018/04/16(月) 22:09:50.17 ID:DwF0Gkyc0
堀江の言うワンピって
アニメ映画のワンピの話だろ
単行本で読んでないのは明らか


38: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2018/04/16(月) 22:09:56.83 ID:ZQf36COz0
>仲間との共闘、一体感が何よりの宝物だという価値観は、
>まったく受け入れられない

会社の打ち上げで仮装してどんちゃん騒ぎしていたやつの言葉とは思えんな


39: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB] 2018/04/16(月) 22:09:58.37 ID:DZaa+FdC0
現実世界と文化も道徳もものすごいずれてるからなあ
それに主要メンバでいえば揃えなおす、新しく集めるほうがリスクだし必死に戻したほうがうまくいくよな
どうでもいいことでいちいち大敵につっかかるルヒイは池沼入ってるけど


40: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [RS] 2018/04/16(月) 22:10:36.32 ID:sejExYSd0
でも成功しているじゃん


41: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/04/16(月) 22:10:43.99 ID:g+r1BnyS0
少年漫画だから 汚い人間構造を少年漫画で描いても仕方ないやろ


42: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/04/16(月) 22:10:46.80 ID:tFUTy4WD0
まあお前は捨てたからな
そういう気持ちになるのは分かる

そして俺も捨てる


43: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/04/16(月) 22:10:58.94 ID:PuiWp0R40
野口が待ってるぞ


44: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GR] 2018/04/16(月) 22:11:16.85 ID:R25M8DnW0
堀江さんあんたいくつなのよ


45: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CL] 2018/04/16(月) 22:11:17.32 ID:FwFzrQFx0
読んでるんだw

偉いなおい


46: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [SA] 2018/04/16(月) 22:11:29.29 ID:gqAtPjKC0
側近がエクストリーム自殺に追い込まれたゼンカモンがいうと説得力があるな
自分が助かるためなら仲間も殺さないとだよな


47: 名無しさん@涙目です。(長屋) [DE] 2018/04/16(月) 22:11:36.12 ID:mj5M92Sm0
漫画にマジレスするなよって言いたい


48: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP] 2018/04/16(月) 22:11:56.55 ID:N24jhBaG0
助けに来て共倒れになっちゃうような頼りないリーダーに誰もついていかないから大丈夫だよ


49: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2018/04/16(月) 22:12:13.40 ID:Zktv2fvT0
コイツの価値観の方があぶねーわ
選民思想その物じゃねーか


50: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [IT] 2018/04/16(月) 22:12:32.72 ID:dQAtINVK0
サンジは自己犠牲キャラだね、確かに
作者は自己犠牲の危うさもわかって書いてると思うけどなぁ


51: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/04/16(月) 22:12:54.58 ID:u8xxMc1R0
こいつTwitterで野口さん事言われて切れてたよな


52: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/04/16(月) 22:12:56.79 ID:gc6kJuK10
珍しくまともなこと言ってる


53: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/04/16(月) 22:13:15.64 ID:nS8HJWFQ0
ホリエモンのくせに正論だ


55: 名無しさん@涙目です。(茸) [TR] 2018/04/16(月) 22:14:02.85 ID:DC7pUigM0
いい大人がワンピースなんか読んでんなよ
しかも語るのはやめろよ


56: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CZ] 2018/04/16(月) 22:14:27.16 ID:YnODjBHO0
一人で挫折して一人で乗り越えて成果を得たら
突如現れた自称仲間にシェアしようと横取りされる漫画とか斬新だな


61: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB] 2018/04/16(月) 22:16:12.96 ID:DZaa+FdC0
>>56
漫画全体でいえば
調子いいこと言われて資産持ち逃げされて終わるパターンはけっこうあるような
主人公って基本的に金持ち、成功者になってはいけないしさ


57: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB] 2018/04/16(月) 22:14:42.50 ID:DZaa+FdC0
ワンピースって仲間仲間言ってるようでも
船に乗せるメンバは徹底した選考入っているっていっても過言じゃないし
やる気のないもの、能力の低いものはわりと簡単に見捨てるよな
あとちょっとした誤解で殺し合い、仲間の顔を覚えないってのも標準


58: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/04/16(月) 22:15:01.93 ID:9CpVAEBj0
本当女の子みたいな思考になってきたな


60: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/04/16(月) 22:16:08.93 ID:MV8B42CG0
絡む相手がリアルだと訴訟沙汰になるから漫画キャラを選ぶ
セコくて賢くてヘタレたおっさん
どう転んでもお前はもう前のように返り咲けない
でも、一生食ってくには困らないんだからおとなしくペンシルロケットでも飛ばして
遊んでなさいww
炎上商法しかないのは本当に見てて情けない


62: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/04/16(月) 22:16:15.33 ID:dKjllKTW0
読んではないけどそいつの資質を見て仲間かそうじゃないか取捨選択してるだろ
だから仲間かどうかの時点で無条件ではないんでは?


63: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2018/04/16(月) 22:16:47.01 ID:sV0Lkopi0
少年漫画にマジレスしてどうすんの


65: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/04/16(月) 22:16:47.80 ID:uE61b7g10
いい大人が漫画なんかにマジコメントすんなよ。
俺の中で漫画は 課長 島耕作で終わってる。
バカじゃないか?ワンピースとか。


66: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR] 2018/04/16(月) 22:17:01.50 ID:DIEL2LTJ0
自分の関わりある仲間は救うだろ


67: 名無しさん@涙目です。(石川県) [CN] 2018/04/16(月) 22:17:05.47 ID:Fux7IS0T0
理想
主人公が捕まった、ピンチだ! 今の仲間たちはもちろん過去に分かれていった仲間たちや激闘を交えたライバルたちも全員集合で主人公を救出

現実
主人公捕まる。仲間は売れないと黙秘するが、実はその仲間に売られていた。仲間たちはタワマンでいつもみたいに酒! 女! 博打!


68: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/04/16(月) 22:17:27.30 ID:KbQ4Pcsp0
仲間を助けるのは当たり前の事、わざわざ言うことではない
助けないのはもってのほか


75: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/04/16(月) 22:19:09.73 ID:bjEscZM20
>>68
きんもー☆


69: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU] 2018/04/16(月) 22:17:51.90 ID:D7GZj1IC0
自分の事しか考えずに育ってきた一人っ子の典型例


71: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/04/16(月) 22:17:57.34 ID:6nzYqpgz0
「知恵を出したところは助けるが、知恵を出さないやつは助けない。そのくらいの気持ちを持って」


73: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/04/16(月) 22:18:14.60 ID:ZX1ywZDD0
ワンピース?
そんなもん読んで批判してるのかい
終わりですな


74: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/04/16(月) 22:18:33.83 ID:MV8B42CG0
しかしジャンプなんてそろそろ読むのやめろよ、デブ
努力、勝利w、友情w、打ち切りの繰り返しに飽きるだろ


80: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB] 2018/04/16(月) 22:19:50.75 ID:DZaa+FdC0
>>74
まぐれ、血統、才能、打ち切りじゃね?
けっこう昔から
努力、友情ってわりと優先度低いような


93: 名無しさん@涙目です。(石川県) [CN] 2018/04/16(月) 22:22:51.32 ID:Fux7IS0T0
>>80
仲間内のスゲースゲーという称賛の声が必要だから、そういう友情にシフトしてるじゃん
努力も、その前提としての血統と才能があるけど一応してる。才能ないやつはするだけ無駄だから書かれていないだけで。


110: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/04/16(月) 22:27:39.77 ID:MV8B42CG0
>>80
漫画は違うけどアミバさんとヤムチャさんに謝れよ
ホリエモンはきっとその二者に自分を重ね合わせてだな・・・
(以下の説明めんどくせえw)
見捨てられてるのはライブドア事件時の自分だってことに
ワンピース見て気が付いてコメントしてる←いまここ


77: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2018/04/16(月) 22:19:20.32 ID:JPZ3FPDV0
ゼンカモンにはわからん世界だからな


78: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/04/16(月) 22:19:21.14 ID:cSDvDYP/0
実に鋭い現政権批判だと思う


81: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/04/16(月) 22:19:59.36 ID:OcXpcE1c0
オキシトシン文学



1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku