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1: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:35:15 ID:mnd
目も見えないし耳も聞こえないのになぜ言葉も理解できて、話せるようになったのか
説明がつく

注目他サイト様


2: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:36:25 ID:mnd
魂で感じ取って学んだのだ


3: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:37:16 ID:mwj
財力


6: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:38:55 ID:mnd
つまりは意識と体は別々なのだ


7: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:39:23 ID:mnd
体だけ鍛えていても、意識が育っていない馬鹿っているよな


8: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:39:49 ID:4rS
一歳半までは健常者だったからだぞ
ちなみに赤ん坊の言語知覚は一般的には生後２〜３か月と言われてる


10: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:41:57 ID:mnd
>>8その説明だとヘレンケラーは1歳で母国語ペラペラ喋れていたことになるぞ


14: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:44:26 ID:4rS
>>10
だから、モノに言葉があると自覚した後に喋れたんだろ
喋れる能力は1歳半までに土台が出来てた。ただ、言語＝名前というもの理解してなかった
それを水という単語でようやく分かったから、学習でペラペラしゃべれるようになった


16: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:46:31 ID:mnd
>>14その単語をどうやって理解したの
目も見えないし耳も聞こえないのに


18: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:48:40 ID:4rS
>>16
一歳近く、まだ健常者の頃に母親が言ってた「水」という単語と水の感覚を覚えていた
ちなみにその頃は目も見えてたし耳も聞こえてた。
ヘレンケラーの本や映画みてりゃ、そのあたり簡単に理解できると思うが


9: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:40:41 ID:3xz
アメリカの犯罪で手をつねってだまりなさいのサインだしていた鬼ババアがいてな
その長年強度の障害者から殺される事件思い出したわ
サリバン先生はそんなことないだろうから不思議だな


11: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:43:20 ID:mnd
魂で感じ取って学んだのだ


12: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:43:23 ID:3xz
そのときはわかってなくても学習していたっていうこともあるはず


13: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:44:02 ID:mwj
母親とは別に優秀な家庭教師が四六時中指導してたんだから
金銭的問題


15: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:45:18 ID:mnd
>>13お金払えば何でも叶うとか思ってそう


17: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:48:15 ID:axj
奇跡の人って映画見た？


20: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:52:12 ID:mwj
一般の障害者と比較するから奇跡に思える
経済格差に基づく教育の格差の問題なんだよな
近代の超エリート家系だから成り立つ


23: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:56:59 ID:4rS
>>20
でも、後天性だった時期も絶妙だったからね
多分生後7か月くらいに障害受けてたらそもそも単語すら理解できないだろうし
逆に遅すぎたら、こんなに話題にもならんし苦労もしない
良くも悪くも、タイミングも家庭環境もすべてそろって、少女が生きながらえたのはまさに奇跡ではあると思う


21: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:52:30 ID:4rS
ちなみに、正確には言葉を理解したんじゃなくて、手に描かれた文字と
自分の幼いころにおぼえた単語が直結したって言う方が正しいな

それまで、手にかかれたのをただの遊びだと思っていたのが、ようやく水という単語で言語だという事に行きついた
waterと手に指で書かれている事が、水を示すのだと分かってから、一気に文字での世界が広がったんよね


22: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:53:43 ID:axj
>>21
これすごいよな
あとは知識欲でどんどん賢くなるし

ええ映画やったわこれ


24: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:57:19 ID:mnd
>>21納得できないな
そんな説明ではな


25: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:57:48 ID:axj
>>24
とりあえず映画を見ろ


26: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:57:51 ID:4rS
>>24
納得したくないだけやろ


27: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:58:07 ID:mnd
映画見ただけですべてを理解しろと？


28: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:58:34 ID:axj
>>27
それが楽かなと


30: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:59:15 ID:4rS
>>27
別にヘレンケラーの伝記でも自書いいよ
映画と同じこと書かれてるから


31: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:02:15 ID:3xz
>>30
少し本によって違うのかな？
すでに40℃の高熱から障害を患って水を触った気がする


35: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:06:55 ID:4rS
>>31
どうだっけ？　ぶっちゃけ、奇跡の人が分かりやすすぎたから、私もイメージがアレで固まってるけど
奇跡の人と伝記を見たのは小学生の頃だし、かなり記憶が曖昧だわ、その辺。（根本的な事は覚えてるんだが）


48: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:18:21 ID:3xz
>>35
こちらもかなり遡るし他の話も読んでいたから詳しくないが　なぜかそれは鮮明なんだよな
あとヘレンケラーは絵本だとかわいく描いてあるが伝記だとなかなか不気味に像が描いてあるから小さい子は連想してしまうことになる　


29: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)01:59:03 ID:mnd
じゃあヘレンケラーが幽体離脱して世界じゅうを旅してたの知ってる？


31: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:02:15 ID:3xz
>>29
それw


37: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:07:09 ID:3xz
>>29
目撃例は？(笑)


32: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:04:24 ID:mnd
確かに物には名前があり、人間は言葉を喋ってそれを理解してコミュニケーションが取れるということを教えることは必要だ
けど、それを理解するのには本人の意識そのものが必要なのだ


33: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:05:12 ID:mnd
意識とは何か
量子の波動か？電気のネットワークか？


34: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:05:29 ID:6iU
人は信じたいものしか信じられない

この議論に意味はあるのか？


38: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:08:01 ID:mwj
ヘレンケラーが幽体離脱して世界中を旅していたと言うのが事実だと>>1は認識しているのだから
魂があると>>1が主張するのは当然
議論の余地がなさすぎる


39: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:08:15 ID:4rS
別に魂が存在してる可能性については否定しないけど
ヘレンケラーがその証明というのには無理が存在するからな


40: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:12:14 ID:mnd
人間って学んだことを理解するのに時間かかるだろ？
その時わからなくてもいろいろとあのときのことを思い出して意識をウロウロさせているとあーあれはそうだったのかと理解する


41: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:12:32 ID:4rS
現状では観察できないし証明する手段がない
ゆえに「存在を肯定できないが、悪魔の証明により否定もできない」が、正しい。

ただ、観測機器と裏付けの理論が発達すれば、細胞やDNA、原子のように将来証明することは可能かもしれない
そして、それに向かって研究や考察を行う事は間違いではない事もあえて言っとくわ


43: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:15:21 ID:mnd
自分は瞑想して、自分の意識を直に感じ取る訓練するようになってから
意識を成長させる大切さを学んだ


45: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:16:16 ID:mnd
魂で感じ取れ


46: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:16:46 ID:mnd
魂=意識だから


49: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:19:35 ID:mnd
ちなみに記憶は体の一部で、それを操っているのが意識だ
体の中に保存されている記憶を意識が覗いている感覚だ


51: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:33:33 ID:mnd
毎日朝起きてから、これやってみてくれ
瞑想して自分の意識を感じ取りながら、今日一日何をするかを思い浮かべる
そして思い浮かんだそれを実行する

僕はまだしてないけど
これをすると人生どう変わるか実験してみる


36: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/29(日)02:07:05 ID:iZr
ヘレンケラーの話と魂の話は別物だよな



1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku