8






1: 名無しさん@涙目です。(北海道) [TW] 2018/04/30(月) 17:49:16.90 ID:EArN4sH50 BE:422186189-PLT(12015)
ランボルギーニのステファノ・ドメニカリCEOが『トップギア』の取材に応じ、「アヴェンタドール」と「ウラカン」の
後継モデルにはプラグイン・ハイブリッドのパワートレインが搭載されることを公式に認めた。
https://jp.autoblog.com/2018/04/29/lamborghini-aventador-huracan-phev-plug-in-hybrid/

油燃やして、お湯沸かして、タービンまわして、電気作って、延々と運んで、充電池に貯めて、モーター回して車を走らせるEVより、
油燃やして余剰エネルギーを電気として備蓄するハイブリッド車の方が実はエコじゃないのかっていう。

注目他サイト様


3: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2018/04/30(月) 17:50:11.90 ID:z6sYZow10
最初が太陽光発電とかお手軽ならいいんだろうなあ
デモまだ無理だし


4: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/04/30(月) 17:50:14.49 ID:OXjAlTRt0
エタノールハイブリッドはエンジンが高い


5: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN] 2018/04/30(月) 17:50:20.72 ID:azHjujxy0
たしかに


6: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 17:50:47.99 ID:ChuGrDT90
E85は高級車しか使えないから論外


7: 名無しさん@涙目です。(東京都) [SG] 2018/04/30(月) 17:51:02.61 ID:An7AXu1I0
徒歩こそ究極のエコ


8: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/04/30(月) 17:51:14.69 ID:ZMDSMEP50
E85って日本で売ってなくね?


14: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ヌコ] 2018/04/30(月) 17:53:00.65 ID:1PfTHklx0
>>8
日本は10とか5じゃない?
高いとゴムとかが耐えられる仕様のじゃないと不具合でるし


9: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/04/30(月) 17:51:44.19 ID:bO1iFlJZ0
水素燃料電池の方が実用性ありそうだけどな〜
後はインフラの整備だけじゃん


19: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/04/30(月) 17:57:15.07 ID:4wi5F1w00
>>9
水素は生成や維持にコストかかりすぎだな
アンモニアや蟻酸のような水素キャリアを使った燃料の実用化だな


10: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/04/30(月) 17:51:56.48 ID:o0bCsxu/0
なにE85って


15: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/04/30(月) 17:53:38.45 ID:Ufz+K8La0
>>10
エタノール85%ガソリン15%の混合燃料

レーシングカーが使ってるヤツ


24: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/04/30(月) 17:59:46.40 ID:o0bCsxu/0
>>15
あー、昔ガイナックスとかであったやつか


35: 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/04/30(月) 18:07:01.65 ID:jr+LuBCQ0
>>24
アルコールはアルミニウム部品をすごい早さで腐食させるので
エタノール仕様のエンジンじゃないと
穴が開いたエンジン部品から燃料が漏れてよく車両火災を起こしてたね。


16: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 17:54:15.71 ID:ntIB4xHX0
>>10
エタノール85%


24: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/04/30(月) 17:59:46.40 ID:o0bCsxu/0
>>16
あー、昔ガイナックスとかであったやつか


11: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/04/30(月) 17:52:04.06 ID:PnkD5oSQ0
そうなんだよな
電気=エコってわけじゃない
電気だって発電所で何かを燃やして生み出してるわけで
それなら内燃機関積んだ方がエネルギーのロスは少ないんじゃないのっていう
問題は大気汚染くらいか


12: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 17:52:29.58 ID:iM4wlLyE0
EVはクリーンディーゼル並みの詐欺。
推奨してるのもクリーンディーゼルでやらかしたメーカーばかり。


13: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/04/30(月) 17:52:56.21 ID:346HaO/s0
バッテリー劣化が付きまとうしな


30: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/04/30(月) 18:03:32.72 ID:tRwk2wal0
>>13
バッテリー劣化など、問題にならない。今の自動車バッテリーは1000サイクルで90%以上の容量だ。
1サイクルで300km-500kmだと考えると30万キロから50万キロは問題ない。


37: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2018/04/30(月) 18:07:19.39 ID:YQTj6s4t0
>>30
ギリギリまで充電しない奴少ないだろ
3日に1回だとすると3年くらいしかもたん


40: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/04/30(月) 18:09:06.99 ID:VsOlZVu40
>>37
充電サイクルの意味知らんのな


41: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/04/30(月) 18:09:10.66 ID:tRwk2wal0
>>37
サイクルの意味勉強してこい


48: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE] 2018/04/30(月) 18:14:49.82 ID:JF0ZffeV0
>>37
リチウム電池の充電サイクルの数え方は空から満充電まで充電したら1回と数える
50%で充電した場合は、2回充電して1回となる


17: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/04/30(月) 17:55:45.96 ID:GYHdt93e0
バイオエタノールはエンジン周りが高品質素材多用でコストあわない


18: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2018/04/30(月) 17:56:19.71 ID:8lE2LsJy0
サトウキビ燃料にできるって凄いよな


21: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/04/30(月) 17:58:02.66 ID:mbR4BOdG0
え〜〜〜
燃えないように電気で動くほうがいいんじゃないの?w
まあランボなんて買う客は燃えようが何しようがそれも“ランボ”だって思える人ばっかりだろうけどよ


65: 名無しさん@涙目です。(庭) [SG] 2018/04/30(月) 18:50:09.16 ID:xvVid/ZX0
>>21
リチウムイオンも異常あれば燃えるリスクあるけどな


22: 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2018/04/30(月) 17:58:30.25 ID:8PpWq/zb0
これで出かけるとき、ご近所に気を使わなくて済むな


23: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ] 2018/04/30(月) 17:59:44.20 ID:sDOU9hP/0
そういやバイオ燃料って聞かなくなったな


25: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/04/30(月) 18:00:01.08 ID:tRwk2wal0
>>1
それはない。太陽光発電も急速に伸びてるし、GTCの効率も60%を超える。
油燃やして電気はつくんねーよ、アホ。
化石燃料車の何が問題って二酸化炭素じゃねーから。窒素酸化物、硫黄酸化物、微小粒子(pm2.5等)だからな。
全ての車に触媒つけるのは極めて高コストだし、触媒が温まるまでかなり時間がかかる。数キロ程度の運転だと全く意味ないわけ。


26: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 18:01:18.17 ID:2fUS+6Gg0
今のトップギアって面白いんか?


27: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN] 2018/04/30(月) 18:01:46.19 ID:UWe1i62J0
排ガスを発生させたくない現場。例えば室内とかで使う車両だったらEV車の需要はあると思う。

ただEV車の方がすべての動力を電気に頼るからバッテリーの劣化も早いだろうし、
公道ではしらせるにはデメリットの方がおおいだろうなあ。


28: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/04/30(月) 18:03:12.54 ID:r3poW9wU0
アルコール燃やすハイブリッドか
おもしろいな


29: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ] 2018/04/30(月) 18:03:23.29 ID:iUBWySXM0
E85を1.4リットル燃やしてやっとガソリン1リットルのエネルギー


32: 名無しさん@涙目です。(熊本県) [UA] 2018/04/30(月) 18:04:13.21 ID:jq5+Si9A0
>>1
実戦のレースではたいした実績もないくるまだっけか


33: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/04/30(月) 18:04:17.18 ID:aypPQm960
外燃機関の方が変換効率いいんだから、わざわざ充電するのが非効率だわ。
トローリーバス方式が一番だな。


36: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/04/30(月) 18:07:07.27 ID:V57naQg20
車に核燃料積んだエンジンいつできんの?


39: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CZ] 2018/04/30(月) 18:08:18.79 ID:bxaJr6JU0
当たり前だろ
今更気づいたのかよ


42: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2018/04/30(月) 18:09:20.99 ID:PmbM/wlq0
エコのレースはそれはそれとして

モンスターマシンがスピードを競うレースに
エコとかケチなこと言うのはやめませんか?


45: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 18:12:58.44 ID:oBNO6r770
>>42
E85の主目的は超高出力エンジンのノッキング対策。


49: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/04/30(月) 18:15:06.14 ID:A2maELbr0
>>42
速くて燃費が良いに越したことはない
給油タイミングとかの戦略バトルも面白いんだけどな
SC絡むと途端にクソゲー化する可能性を秘めた諸刃の剣でもあるけど


44: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/04/30(月) 18:11:17.34 ID:Vt81tSho0
実際、製造にかかるエネルギー、運用するためのエネルギーで、PHEV以上の効率の良さは無いと思うわ
ただ、第4世代原子炉や核融合炉が完成して、じゃんすか電力生み出す様になれば
電池でも水素でも何でも良いと思う


46: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/04/30(月) 18:14:02.11 ID:swXsK5vv0
くそっそれなら、段ボール入り買うんだった・・・


47: 名無しさん@涙目です。(家) [HN] 2018/04/30(月) 18:14:24.62 ID:bfOXcoZi0
EF85に引っ張らせるのか押させるのか


50: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CA] 2018/04/30(月) 18:16:30.18 ID:jB1OlR1b0
わけわかランボルギーニ


51: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/04/30(月) 18:17:32.24 ID:I8eCtnST0
ランボルギーニなら牛のウンコで動く車作れよ


52: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [SC] 2018/04/30(月) 18:19:24.16 ID:px/Edc240
クリーンディーゼルって言葉は
清純派AV女優に通じるものがある


53: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/04/30(月) 18:21:15.48 ID:OK9g0eNJ0
船から引き上げた化石資源を、発送電する場合と精製後
各地のステーションに輸送する事を仮定すると
各所にステーション建ててそこに輸送して維持管理するって面では
コスト、エネルギーロス両面で内燃や燃料電池に出る幕は無い

送電は既存のインフラを増強するだけで成立する上に送電損失における
EVの電力使用分はローリーの燃料とは比べ様もない(恐らく数十分の一)
レベルに小さいから

肝心な事は大型車で既に限界を見せつつある
EVの決定的な弱点(充電時間や電池容量)が解決不能な未来に
行き当った時の為のバランスの良い開発、EV信者 vs FCV信者の対立なんて物が
如何にバカバカしい2言論なのかを理解しなくてはならない


54: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB] 2018/04/30(月) 18:24:10.04 ID:6+ZSpN8G0
耕運機メーカーとしては農家の稼ぎ推しだよね


55: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/04/30(月) 18:31:54.27 ID:Qk9ndVro0
>>54
バイオエタノールで動くトラクター作ったら馬鹿売れだな


57: 名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ] 2018/04/30(月) 18:36:17.98 ID:oymXGG2U0
>>55
灯油で動くトラクターのがありがたいのでは


56: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/04/30(月) 18:32:38.14 ID:OaQAfw8v0
トラクター屋ならではの発想だわなw


58: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/04/30(月) 18:36:43.75 ID:zWYl+Wno0
欧州が急にEVって言い始めたのは、クリーンディーゼル詐欺が明るみに出て、
すでに内燃機関とそれを利用したハイブリッドでは同じ土俵に立てないんで、
耳障りのいいEVって言い始めてるだけだよ。

FCVも結局は彼らにはまともにつくれないからね。


59: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX] 2018/04/30(月) 18:39:26.81 ID:Vy3jWFik0
911も992からはハイブリッドを通常モデルのトップに据えるようだな


61: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/04/30(月) 18:40:38.64 ID:pCgaOtRw0
PHVは重たい電池と大きなエンジン積まなきゃならないから悪素性だね


62: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/04/30(月) 18:42:23.45 ID:gHl6h7zD0
ハイブリッド技術で日本勢に遅れをとっているのは事実だが、EVがあればハイブリッド技術なんて意味なくなるからな。
ヨーロッパ勢は日本みたいな高度なハイブリッド技術ではなくて、マイルドハイブリッドからのEVという方針なんだろう。
所詮ハイブリッドは過渡期の技術だからな、仕方ない。


63: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/04/30(月) 18:44:29.22 ID:7w+hYyh20
車ん中でお湯沸かせばいいんじゃね


64: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 18:45:18.52 ID:hzbWxjDT0
EVは余剰電力の少ない時間帯に走るから原発ないとどうにもならないゴミ


67: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/04/30(月) 18:50:42.73 ID:tRwk2wal0
>>64
EVは本質的にはいつでも充電できるだろ。
価格決定の原理に従い、需要が少ないor太陽光発電などで供給が多い(価格が安い)時間に充電すればいい。
距離も伸びたし、これからも伸びるし、週2-3回充電すれば十分だから。
自家用車の稼働率なんて4.2%。95.8%は駐車してる。


70: 名無しさん@涙目です。(北海道) [TW] 2018/04/30(月) 18:59:44.40 ID:Ac40b8rh0
>>67
EVのメイン充電時間の夜間に太陽光で充電するのか?w


66: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2018/04/30(月) 18:50:38.83 ID:PmbM/wlq0
電気スタンドは回転が悪いのに燃料代が
安くて売り上げが見込めないから

今のところパーキングやコインランドリー
みたいに空き地に次々作るのは困難。

せっかく出来ても維持費がペイできなくて消える。


69: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/04/30(月) 18:58:44.42 ID:tRwk2wal0
>>66
急速充電器なんてSAやPA、道の駅は別として沢山設置する必要ない。充電器や高圧受電の基本料金が高いから稼働率高くないと単体で利益出せない。
基本は家庭でオフボード充電。
自宅に充電設備つけれない人もいるから、スーパーの駐車場とかにも設置するといいかもな。30分あればかなり充電できる。


60: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/04/30(月) 18:39:27.65 ID:Vt81tSho0
バイエタもバイエタで、本来人や家畜の食える作物を効率悪く燃料化するもんだから
実際現実的じゃないと思うのよね



1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku