entertainment_comic

1: 2018/06/04(月)11:27:45 ID:sM8
最初はリベラル(反体制・反権威)なこと言ってる威勢の良い主人公が
最終的には「実は偉大な血族でした!」っていうところに落ち着く現象があちこちで見られるって実はかなり闇が深い

注目他サイト様

5: 2018/06/04(月)11:51:32 ID:aMY
ジャンプの大半やろ

11: 2018/06/04(月)11:55:12 ID:sM8
>>5
ブリーチもそうやね
ハンターやテニプリもそうやけどゴンとリョーマは早いうちから「偉大な父の子」として名を上げてたから初めから

135: 2018/06/04(月)13:17:58 ID:vKd
>>11
ブリーチは最初から特別な存在だったから全然リベラル言動ないで

136: 2018/06/04(月)13:19:07 ID:14B
>>135
最初から家族数人霊見えてたし
なんかようわからんけどパワーだけはあったしたしかにそうやな

138: 2018/06/04(月)13:20:46 ID:3nM
>>136
父親に至ってはかなり強い死神やぞ

140: 2018/06/04(月)13:22:33 ID:14B
>>138
隊長やってたんやっけ?
アランカル入る前に飽きて読まなくなったからようわからんわ

6: 2018/06/04(月)11:52:49 ID:Sfm
たぶんドラゴンボールのせい
あれで実は・・みたいのが流行りだした

7: 2018/06/04(月)11:53:40 ID:Hgh
なんでリベラルな物語になることがいいことなの?

16: 2018/06/04(月)11:58:52 ID:sM8
>>7
カルチャーが反権威・反権力・反血統じゃなきゃ何の存在価値があんの?
「天皇陛下万歳!」と歌ってるロックミュージシャンってくらい矛盾した存在

22: 2018/06/04(月)12:00:15 ID:sew
>>16
そんなタブーにとらわれてるロックミュージシャンってロックじゃねえな

25: 2018/06/04(月)12:00:54 ID:OcK
>>16
そんなものをいちいち気にする方がロックじゃないからセーフ

658: 2018/06/04(月)18:50:21 ID:UFn
>>7
俺は別にアベアソウの2世でもなんでもないから
俺という読者層が同情しやすいように漫画のほうが合わせるべき

9: 2018/06/04(月)11:54:22 ID:jyv
ジョジョとかいう血統、才能重視マンガwwwwwwwwwwww
おもしろい

10: 2018/06/04(月)11:54:51 ID:54q
資本主義=血統主義やからやぞ
資本主義社会って言うのは格差を拡大させるのが前提やから貴族階級を生み出してるんや
その資本主義の象徴たる漫画雑誌が血統主義なのは当然やろ
共産圏だったらきっと血統でない主人公ばっかりやろね

29: 2018/06/04(月)12:02:00 ID:sM8
>>10
せやからそれに対抗するのがカルチャーであるべきなのに
なんで漫画家までもが血統主義という究極の権威主義に平伏すのかが謎なんや

31: 2018/06/04(月)12:02:28 ID:OcK
>>29
それに対抗するのがカルチャーであるべき

これはイッチの思想の押しつけでは?

32: 2018/06/04(月)12:03:32 ID:maa
>>29
そういうマンガもあるんやない?
ただ親と子や血筋の物語がストーリーの王道パターンであるのははるか昔からやろ

34: 2018/06/04(月)12:03:47 ID:sew
>>29
リアリティの問題じゃね
政治思想盛り込んでそこを捻じ曲げるのとどっちがいいかって話

12: 2018/06/04(月)11:55:38 ID:96v
仲間に金持ちがいると話作るのに便利に通じる
新章のスタートに持ってこいなんだよ

13: 2018/06/04(月)11:56:50 ID:7kc
血統で強い方が説明しなくてええからやぞ

14: 2018/06/04(月)11:57:01 ID:OcK
ジョジョは開き直ってるから別やろ

15: 2018/06/04(月)11:57:37 ID:ctj
漫画に何言ってんだこいつら
働けニート

17: 2018/06/04(月)11:59:01 ID:sew
血筋は強いってのが世の真理ってだけだな

38: 2018/06/04(月)12:05:38 ID:Bgp
>>17
言うほどか?
金持ちの子が金持ちなのは世の常やけど
能力に関しては親子で歴史に残ってる方が珍しいくらいやない?
その意味では現実世界より漫画の方が血統主義

47: 2018/06/04(月)12:08:37 ID:sew
>>38
科学史見たらそんな珍しくない
エリート一家も多いよ
当時の背景も勿論あるけどそれもまた真理やしな

18: 2018/06/04(月)11:59:04 ID:jyv
なお血統を関係なくした結果が異世界転生チートハーレムやぞ

33: 2018/06/04(月)12:03:34 ID:Bgp
>>18
異世界に逃げてる時点で
「この世界」では勝てないことを肯定してる
同じ穴の貉

19: 2018/06/04(月)11:59:30 ID:pk1
ケンイチとかいう努力厨

20: 2018/06/04(月)11:59:51 ID:maa
親子の物語というのは古今東西どこでもストーリーテリングの鉄板やないか?

21: 2018/06/04(月)12:00:06 ID:7kc
競走馬の世界とか漫画にしたら血統しかないやろ
マキバオーですら良血なんやぞ

141: 2018/06/04(月)13:23:05 ID:R09
>>21
マキバオー最強馬のブリッツなんて父SS、母父マルゼンスキーとかいう厨血統やしな

142: 2018/06/04(月)13:23:55 ID:14B
>>141
そもそも馬は血統至上主義なのは現実も同じやし…
カスケードの血統は太陽でもかっこよかったンゴねえ…

23: 2018/06/04(月)12:00:23 ID:Yyu
イッチが勝手に血統主義だと思い込んでるだけだよ
気持ち

24: 2018/06/04(月)12:00:42 ID:maa
スターウォーズもゴッドファーザーも血統の物語やんか

26: 2018/06/04(月)12:00:55 ID:96v
なろうとか最初からその路線で話ができてるやんけ
なんか凄い才能もった奴が凄い!なぜなんだ!
実は異世界から来て神様から愛されてました!衝撃の事実!ってな

27: 2018/06/04(月)12:01:35 ID:OcK
幽遊白書ですら血統やったなそういえば

28: 2018/06/04(月)12:01:46 ID:ddS
マキバオーとかいい例だよな

30: 2018/06/04(月)12:02:25 ID:54q
言うて血統も何もなくある日突然強くなりましたじゃ説得力ないやろ

35: 2018/06/04(月)12:03:54 ID:96v
出自が普通の有能主人公がおったとして社会でとんでもない活躍していればおえらいさんの目に留まって結局権力者に囲われることになる

36: 2018/06/04(月)12:04:33 ID:mH9
ガチクズの親はディオ・ブランドーくらいやな

37: 2018/06/04(月)12:05:17 ID:sew
平民の出で才能も受け継いでませんし教育もまともに受けてませんけどなんか無双しちゃいました、ではご都合主義がすぎるよなあ

39: 2018/06/04(月)12:05:46 ID:OcK
るろ剣とかええんちゃう

40: 2018/06/04(月)12:06:08 ID:maa
少ない知識で物事を判断するとイッチみたいに極論を正しいと思いこんでしまう

41: 2018/06/04(月)12:06:09 ID:hRL
ワンピースとか権力側からしたら親父も権力とは真反対の大悪党やん

48: 2018/06/04(月)12:08:40 ID:Bgp
>>41
海賊っていう立て付けで実際と善悪が逆になってるだけで
あの世界の悪側のカリスマが主人公の父親という時点で完全な血統主義やで

43: 2018/06/04(月)12:06:32 ID:mH9
火の丸相撲は母親はパートアルバイトに父親はトラックか何かのドライバーやったかな
ただし、気の強さは受け継いでる

44: 2018/06/04(月)12:07:00 ID:ddS
まあガチレスすると折口信夫の貴種流離譚にあるようにそういう実は偉いとこの出でした、英雄の子でしたって設定は古来からたくさんあるんだけどね

45: 2018/06/04(月)12:08:02 ID:maa
親を超えるというのは通過儀礼の最も古典的なもの

46: 2018/06/04(月)12:08:14 ID:96v
こいつ卑しい出身やけど取り立てたいなあ・・・せや!没落貴族の系譜やったことにしたろ

49: 2018/06/04(月)12:09:03 ID:leP
ルフィの親ってなんかすごいヤツやったん?

50: 2018/06/04(月)12:09:30 ID:54q
>>49
ただの・・・

54: 2018/06/04(月)12:10:23 ID:Bgp
>>49
「世界最悪の犯罪者」
悪側が実際の正義として描かれてるあの世界観においては究極の「正統な血筋」

51: 2018/06/04(月)12:09:31 ID:mH9
剣桃太郎は親は不明やな。
ケンシロウも産みの親は知らん

69: 2018/06/04(月)12:18:48 ID:2zX
>>51
ケンシロウはめちゃくちゃ名門やないのか?

74: 2018/06/04(月)12:20:59 ID:mH9
>>69
あれは育ての親やろ リュウケンって
ラオウトキジャギキムにケンシロウまでこさえるとはとんだスケベ爺だ

150: 2018/06/04(月)13:33:02 ID:Q8A
>>74
北斗宗家の血やろ

52: 2018/06/04(月)12:10:17 ID:leP
悟空の親って戦闘民族の落ちこぼれじゃなかつたっけ?

53: 2018/06/04(月)12:10:23 ID:ZTX
大空翼はマジで突然変異の天才だよな

55: 2018/06/04(月)12:10:47 ID:vxx
落ちこぼれが成り上がる話かと思ったら実は凄い血筋持ってましたじゃがっかりってのは分かる

56: 2018/06/04(月)12:11:16 ID:Owb
>>55
これやな

57: 2018/06/04(月)12:11:21 ID:sew
言うても名門の師の系譜って意味じゃそれが血縁か門徒一族かだけの違いじゃね?

58: 2018/06/04(月)12:12:14 ID:96v
少年誌どころかそれ以前のながーい歴史の中で「みんなこういうお話が好き」って明らかなことをわかっててやってるから

59: 2018/06/04(月)12:12:29 ID:joZ
そもそも、例に出してるルフィやナルトがいつリベラルなこと言ってたんや?

60: 2018/06/04(月)12:12:44 ID:ZTS
その点、ドカベンの主人公の父親はただの畳職人だからな
やっぱり山田はすごい

61: 2018/06/04(月)12:13:02 ID:mH9
浦飯ゆうすけか、まあ冨樫やから手っ取り早い設定にしたんやろな

62: 2018/06/04(月)12:14:40 ID:TqM
でも、競馬とか実際に凄い馬って血統じゃろ
ああいうの見ると少年漫画のヒーロー的な力は血統でないと無理だと思える

63: 2018/06/04(月)12:15:05 ID:1qp
人気出て引き伸ばすために過去話作ろうとするとそうなるんやろ

64: 2018/06/04(月)12:16:43 ID:dqd
スポコン売れなくなってからだいたいこれらしいで
修行期間に話進まんと売り上げ落ちちゃうから

65: 2018/06/04(月)12:16:59 ID:mH9
白竜の父親は大企業の会長やった

66: 2018/06/04(月)12:17:47 ID:sew
逆に全くの突然変異でしたも冷めるけどな
壮大なストーリーを書こうというのに突然変異で起こせる振れ幅なんて知れてるからな

人は理由を欲しがる
ただのファンタジーに異世界転生なんて前提が蔓延ってるのもそういう事やろ

そら秀吉の立身出世はウケる面もあるやろけど
そんな話が乱立してもそんな奇跡がゴロゴロしててたまるかいと冷めるだけやん

67: 2018/06/04(月)12:17:56 ID:leP
なんやかんやで、ごく普通の少年が頑張るってのは
あんま人気出てないよな

68: 2018/06/04(月)12:18:33 ID:Bgp
あとガッカリしたのはミスターフルスイングやな
ギャグコマでコミカルな親を出しておいて平凡な出自と見せかけて
物語の本筋ではけっきょく親父が超大物でしたって展開になった

70: 2018/06/04(月)12:18:48 ID:Biu
いい親からしかいい子供は育たないぞ

71: 2018/06/04(月)12:18:54 ID:96v
長く続けば出自の話になる
短命ならならないけど覚えられない

72: 2018/06/04(月)12:19:02 ID:rRE
子供が想像できる人間の関係性が
友人・親族関係くらいしかないからやろ

73: 2018/06/04(月)12:20:01 ID:sew
>>72
逆に大人やと何があってそれがどう説得力を生めるんや?

75: 2018/06/04(月)12:26:40 ID:Bgp
何かの縁があってレジェンドから手ほどきを受けてましたとかならわかる
その意味ではヒカルの碁とかはええんやないかな
でも「血が繋がってました!」はリベラルとは言えない
ヒカルは佐為の子孫でした!とかいらんやろ?

76: 2018/06/04(月)12:32:56 ID:vxx
別にヒカルの碁は貴族に反逆する話やないし子孫でも構わんけどな
まあ要らんけど
血統主義が全部あかんわけではないと思うで

78: 2018/06/04(月)12:38:20 ID:Bgp
>>76
ヒカルの碁では塔矢アキラが血統主義の象徴
父親が現役の最強棋士やから
それに対して歴史上のレジェンドから手ほどきを受けた凡人・ヒカルが挑むのが物語の大枠やから
ヒカルの碁はちゃんとした反血統主義のリベラルな話やと思うで

77: 2018/06/04(月)12:36:41 ID:g3O
何だかんだみんな英雄譚にはある程度納得してしまうもんよ



引用元: http://tomcat.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528079265/




1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku