oda_nobunaga

1: 2018/07/13(金)17:20:41 ID:dLi
一理ある

注目記事!




3: 2018/07/13(金)17:23:29 ID:GeO
信長>家康>秀吉

4: 2018/07/13(金)17:31:27 ID:dLi
>>3


no title

は?

5: 2018/07/13(金)17:32:42 ID:GeO
>>4
ってノッブがいってた

6: 2018/07/13(金)17:32:49 ID:RlG
信長は部下に甘過ぎた
秀吉はいくらなんでもやり過ぎた
家康は…なんやろなぁ

10: 2018/07/13(金)17:36:08 ID:dLi
>>6
あえて言うなら日本の進化200年分とめて糞したってとこちゃうか

13: 2018/07/13(金)17:38:51 ID:RlG
>>10
蒲生氏郷「あいつケチやから嫌い」
佐竹義宣「ケチやし一々理屈っぽいから嫌い」
徳川配下「権現様はケチやし」

どんだけケチやねん…

7: 2018/07/13(金)17:33:25 ID:eEW
秀吉は大陸を攻めたから圧倒的に最下位

8: 2018/07/13(金)17:35:14 ID:hMg
>>7
ワイは秀吉評価するけどな

9: 2018/07/13(金)17:35:41 ID:eEW
>>8
日本最初の帝国主義者やん

14: 2018/07/13(金)17:39:31 ID:Fyy
>>8
ワイも
宣教師から世界情勢は聞いてたはずや
欧米列強や中華の巨大勢力に対抗するために予防は大切
ただあそこは中華でさえ直轄地にしたがらない汚れたとこやからな
そこがミスやった

11: 2018/07/13(金)17:36:22 ID:RlG
秀吉ほどロマンある日本人おらんしなぁ

12: 2018/07/13(金)17:38:36 ID:dLi
>>11
能力値で言えば1番かもしれん
生まれがもっと良けりゃ単体で天下統一してたかも

21: 2018/07/13(金)17:42:45 ID:RlG
>>12
浅井長政と秀吉がそれぞれ入れ替わったら割とガチで信長終わってた説

15: 2018/07/13(金)17:40:16 ID:paa
伊達政宗>徳川家康やし

16: 2018/07/13(金)17:40:46 ID:40s
家康>秀吉>信長なんだよなぁ

17: 2018/07/13(金)17:41:04 ID:2a7
グチグチ言っても結局一番結果残したのは家康なんだよなぁ
織田がつき 羽柴がこねし 天下餅 座りしままに 食うは徳川

18: 2018/07/13(金)17:41:20 ID:QoZ
家康ってなんか地味やから3番目でええよ

19: 2018/07/13(金)17:42:04 ID:Gko
天皇を排除しようとしたのが信長
天皇に次ぐ権力を持つ事にしたのが秀吉

家康は?

27: 2018/07/13(金)17:45:35 ID:40s
>>19
そもそも天皇を排除しようとしたのが信長って小説の読みすぎや

20: 2018/07/13(金)17:42:33 ID:lvv
司馬遼太郎の覇王の家が無けりゃこいつはうんカスですよ

22: 2018/07/13(金)17:43:34 ID:Gko
秀吉がガチで家康潰そうとすれば潰せたよな?
無理か?

24: 2018/07/13(金)17:44:34 ID:RlG
>>22
小牧長久手で失敗した時点で無理
せやから母親差し出すレベルで強引に懐柔した訳やし

23: 2018/07/13(金)17:44:27 ID:Fyy
なんだかんだ植民地にされなかったんやから家康も評価するで

25: 2018/07/13(金)17:45:13 ID:kIU
上杉って何したかったんかわからん
北条→武田→一向宗→信長→徳川伊達
全方面に喧嘩売っていくスタイル

26: 2018/07/13(金)17:45:29 ID:VMM
信長はここで普通失敗するやろって綱渡りを乗り切り続けた
実力や家柄とは違うところでの凄さを感じる

28: 2018/07/13(金)17:45:43 ID:paa
まあノムさん評価するやつは家康好きやなあ

30: 2018/07/13(金)17:47:18 ID:RlG
>>28
野球関係で言うなら
信長=かねやん
秀吉=?
家康=ノッム
確かにこういうイメージがある

29: 2018/07/13(金)17:46:54 ID:hMg
サッルってノッブの影響受けまくりマンやろ

31: 2018/07/13(金)17:47:22 ID:40s
家康が陰険、老獪でイメージしている奴の認識が古すぎる
彼はかなり直情径行な部類ですよ

36: 2018/07/13(金)17:48:45 ID:Gnq
>>31
確かに素は短気だよな
それまでの失敗や先人たちの行動から老獪さを身に付けたイメージ

37: 2018/07/13(金)17:48:57 ID:PM9
>>31
よう狸脱糞親父

39: 2018/07/13(金)17:49:21 ID:hMg
>>31
歳食ったら明らかに狡猾になったと思うぞ

43: 2018/07/13(金)17:51:59 ID:40s
>>39
関ヶ原の後、幕府開く直前に馬上で酔っ払って適当な獲物に弓うちながら暴れながら京に向かった逸話があるから素は全然変わってないはず

32: 2018/07/13(金)17:48:16 ID:Fyy
武家が続いたのはええけど外様抑えるために力そぎすぎたんは
内政面ではよかったけど外交じゃ大痛やな
徳川時代にもっと軍備拡張すべきやった

33: 2018/07/13(金)17:48:20 ID:TGN
秀吉様が一番ミツねぇ…

35: 2018/07/13(金)17:48:43 ID:RlG
>>33
三成脇坂裏切ってるぞ

34: 2018/07/13(金)17:48:34 ID:Gko
家康北条両方にケンカ売って生き延びる真田

なお戦費は上杉から徴収

38: 2018/07/13(金)17:49:13 ID:v2d
サッルはラノベ主人公ばりに源氏の血筋アピールしとけばよかったんや

40: 2018/07/13(金)17:50:13 ID:RlG
>>38
島津「はあ?」
佐竹「嫡流のワイらにそれ言えるの?」

42: 2018/07/13(金)17:51:37 ID:Gko
>>38
最初藤原アッピルしてたから

41: 2018/07/13(金)17:50:47 ID:kIU
朝倉の位置に島津おったら信長死んでたやろ

44: 2018/07/13(金)17:52:40 ID:Gnq
桶狭間で今川戦士→家康「もうダメだ、自殺する」
三方ヶ原で武田に大敗→家康「もうダメだ、討ち死にする」
本能寺で信長横死→家康「もうダメだ、信長様の後を追って自殺する」

大坂夏の陣で馬印が倒される→家康「もうダメだ、切腹か切り結んで死ぬ」

46: 2018/07/13(金)17:53:22 ID:eEW
>>44
敗北を乗り越える主人公の鑑

45: 2018/07/13(金)17:53:15 ID:RlG
宇喜多直家と秀吉の馬があったのは何となく納得できる

47: 2018/07/13(金)17:53:27 ID:JsZ
秀吉死ななかったら慶長の役は日本の判定勝ちやったけどな
秀吉死ぬまで終始優勢やったし

48: 2018/07/13(金)17:53:46 ID:Gko
家康「もうダメだ、脱糞する」

49: 2018/07/13(金)17:53:55 ID:kIU
秀吉って負け戦多くないか
信長が一番負けてなさそう

52: 2018/07/13(金)17:54:45 ID:RlG
>>49
戦国大名で最も敗戦が少ないのが秀吉やで
信長はちょくちょく負けてる

54: 2018/07/13(金)17:55:57 ID:kIU
>>52
雑賀 金崎他信長いて負けたのあったっけ 

57: 2018/07/13(金)17:57:36 ID:RlG
>>54
上杉に助六が初期はよく蹂躙されてた

60: 2018/07/13(金)17:59:10 ID:Gnq
>>54
第1次岐阜城攻め、第1次長島一向一揆、上杉攻めの手取川
など、ちょいちょい負けてるのはあるな

50: 2018/07/13(金)17:54:22 ID:40s
脱糞だって昭和期の創作なんやぞ

51: 2018/07/13(金)17:54:39 ID:JsZ
一発逆転の桶狭間が決まってなかったらそのまま今川の天下やったと思うと面白い

53: 2018/07/13(金)17:55:36 ID:77d
脱糞のせいで日本の近代化が遅れた
植民地がろくにないのも太平洋戦争も脱糞のせい

55: 2018/07/13(金)17:56:16 ID:JsZ
>>53
その前にろくな船がなかったからお外に出るのは困難やろ

61: 2018/07/13(金)17:59:12 ID:77d
>>55
仙台藩が作れたからガレオン船の技術は輸入されてた
東南アジア各地には日本人街があってまさに日本は大航海時代が始まったばかりだった

63: 2018/07/13(金)17:59:54 ID:JsZ
>>61
出てく場所が東南アジアしかないから西欧諸国とぶつかってそのまま敗北する可能性高そうやけど

68: 2018/07/13(金)18:02:55 ID:77d
>>63
高くも無いだろ
日本人もアングロサクソンやスペイン人のように
世界中に移民して増殖するポテンシャルはあった
なにより日本はアジアまで行くのに喜望峰もマゼラン海峡も超える必要がない

73: 2018/07/13(金)18:05:48 ID:JsZ
>>68
保有船舶数と技術力が違いすぎるやろ
相手が一隻でも大砲どっかーんでやられてまう

86: 2018/07/13(金)18:10:48 ID:77d
>>73
スペインがイギリスとドンパチやってて弱ってるときに地政学的有利な日本に勝てるかね
伝来から数年で鉄砲も量産できる日本のポテンシャル舐めないほうがいい

64: 2018/07/13(金)18:00:48 ID:40s
>>53
日本が植民地こさえても、同化教育()とか始めちゃうしダメやろ

67: 2018/07/13(金)18:02:18 ID:JsZ
>>64
当時はそれが当たり前なんやから別にええやろ







59: 2018/07/13(金)17:58:46 ID:mZf
一番強いのは花の慶次やで

62: 2018/07/13(金)17:59:29 ID:Gko
真田の位置もやばくね
  上杉
   ↑
狸←真田→北条

   狸

信長でも生き残れんやろ

65: 2018/07/13(金)18:01:15 ID:t85
>>62
桶狭間レベルの奇跡起こせば行けるやろ

66: 2018/07/13(金)18:01:58 ID:t85
家康は本能寺の変以降何一つ間違いを犯さなかったのがでかい
強いていうなら上田合戦やが、あれは家康が指揮取ったわけちゃうしな

69: 2018/07/13(金)18:04:21 ID:z5j
>>66
やっぱプライドかなぐり捨てると強いわ

72: 2018/07/13(金)18:05:35 ID:t85
>>69
早熟の秀吉と晩成型の家康やね

74: 2018/07/13(金)18:06:06 ID:Gnq
>>69
元々は短気だったが、様々な苦労を積み重ね、先人たちの功罪をしっかり見て学んだからこそ
賢明かつ老獪になれたとも言える
そこが好きなんよな

76: 2018/07/13(金)18:06:21 ID:AqV
今の日本にも通じるけど島国に引き籠っておったのが悪い


引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531470041




1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku