6


1: 2018/08/12(日) 22:31:13.486 ID:/AcgEc6y0
煽りとか抜きで討論強くなりたい

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2: 2018/08/12(日) 22:31:35.705
討論のゴールはなんだと思う?

3: 2018/08/12(日) 22:31:38.316
ディベートしまくれ

4: 2018/08/12(日) 22:31:43.716
人の話を聞かない

5: 2018/08/12(日) 22:32:14.623 ID:/AcgEc6y0
人の話を聞かないってなんだよ…

6: 2018/08/12(日) 22:32:31.903
とりあえず不適切って言っとけば全部不適切になるみたいなところはある

7: 2018/08/12(日) 22:32:59.363 ID:/AcgEc6y0
>>6
なんだそれ強そうだな

11: 2018/08/12(日) 22:33:25.224
>>7
その反応は不適切じゃね?

15: 2018/08/12(日) 22:34:02.224 ID:/AcgEc6y0
>>11
確かに不適切に感じるわ

19: 2018/08/12(日) 22:34:44.509
>>15
すぐ認めるのは不適切じゃない?

21: 2018/08/12(日) 22:34:59.860 ID:/AcgEc6y0
>>19
いやそれは不適切だ

26: 2018/08/12(日) 22:35:54.348
>>21
その意見は不適切だよ

29: 2018/08/12(日) 22:36:36.107 ID:/AcgEc6y0
>>26
その意見も不適切だぞ

34: 2018/08/12(日) 22:37:37.919
>>29
おうむ返しは草
不適切の典型的な形だよ

36: 2018/08/12(日) 22:38:29.681 ID:/AcgEc6y0
>>34
これムズいぞ

41: 2018/08/12(日) 22:40:52.258
>>36
リタイア?
不適切にもほどがあるよ

44: 2018/08/12(日) 22:41:23.515 ID:/AcgEc6y0
>>41
この程度でリタイアと感じるのはあまりに不適切だ

56: 2018/08/12(日) 22:54:09.269
>>34
こんなんで草贈呈すんなよww

8: 2018/08/12(日) 22:33:05.781
筋肉隆々になる

9: 2018/08/12(日) 22:33:07.232
自分の意見を述べるのではなく相手の揚げ足だけを取る

12: 2018/08/12(日) 22:33:41.321 ID:/AcgEc6y0
>>9
基本的に俺はそれなんだけど果たしてそれがほんとに強いのかが疑問なんだよな

10: 2018/08/12(日) 22:33:14.082
相手を言い負かすんじゃなくてお互いの言い分の良い部分をまとめるのが討論強い人だ

14: 2018/08/12(日) 22:33:54.376
最後まで吠え続けた方が勝つ

16: 2018/08/12(日) 22:34:24.674 ID:/AcgEc6y0
お互いのいいところね

17: 2018/08/12(日) 22:34:36.103
討論なんて結局他人によく見せた方が勝つからな
自信たっぷりに相手の意見を否定して自身の主張の正当性を分かりやすく伝えれば良いんだよ

18: 2018/08/12(日) 22:34:39.538
まず相手がちゃんと討論できる相手か見極めること

20: 2018/08/12(日) 22:34:52.156
相手が言い返せない状態になったところで罵倒開始

22: 2018/08/12(日) 22:35:27.567
>>20
レスバじゃんかよ

24: 2018/08/12(日) 22:35:54.113 ID:/AcgEc6y0
>>20
それは討論じゃなくねーか?

23: 2018/08/12(日) 22:35:46.047
こうきたらこう返すみたいなフローチャートを組んでおく

25: 2018/08/12(日) 22:35:54.431
相手がなんか言う
⬇︎
関係ない話をするな
不確実なことを事実のように偽装するな

自分がなんか言う
⬇︎
反論される
⬇︎
ちゃんと理解できてないくせに反論すんじゃねえ

28: 2018/08/12(日) 22:36:18.704 ID:/AcgEc6y0
>>25
強すぎワロタ

27: 2018/08/12(日) 22:36:15.606
ディベート練習してキチガイになれ

30: 2018/08/12(日) 22:37:02.046 ID:/AcgEc6y0
キチガイになるのか

31: 2018/08/12(日) 22:37:15.675
まず討論に強いってどういうのとなの

32: 2018/08/12(日) 22:37:17.223
ミュンヒハウゼンのトリレンマ

ただしこれは諸刃でもある

42: 2018/08/12(日) 22:40:53.185 ID:/AcgEc6y0
>>32
読んでみたけどこれはめんどくせぇやつだな

33: 2018/08/12(日) 22:37:37.872
東大話法を身に付ければ国会で答弁に立つ官僚並みの詭弁で相手を挑発することが出来るようになるぞ

35: 2018/08/12(日) 22:38:05.824
良いか?討論ってのは聞く人々を如何に説得するかなんだよ
だから自信を持ってはっきりと言ったら負けはしない

38: 2018/08/12(日) 22:38:51.268 ID:/AcgEc6y0
>>35
ドヤ顔で話してたらいいってことか?

43: 2018/08/12(日) 22:41:21.612
>>38
それは極論だが理解としてはあながち間違っても無いな
討論相手じゃなく聴衆に話しかけていくべきだな
人間は社会的な動物だから雰囲気には勝てないのさ

45: 2018/08/12(日) 22:42:33.584 ID:/AcgEc6y0
>>43
確かに映画とかドラマとかで討論シーンがあっても聴衆に話しかけてんな

67: 2018/08/12(日) 23:11:15.371 ID:/AcgEc6y0
それも>>43と同じ感じかな?

70: 2018/08/12(日) 23:13:36.615
>>67
そう。聞かせ説得する相手を考えろ

37: 2018/08/12(日) 22:38:50.251
5chをやめる

39: 2018/08/12(日) 22:39:20.606 ID:/AcgEc6y0
>>37
正直これはある
5chやってたら自然と相手の揚げ足とりはじめてた

40: 2018/08/12(日) 22:39:51.861
質問に質問で返すこの論法はイエス・キリストも使ってる

46: 2018/08/12(日) 22:43:20.306
達観した感じで全てを認めることで崩壊するからおすすめ

47: 2018/08/12(日) 22:44:05.881 ID:/AcgEc6y0
>>46
意外と難しそう
どういう風にやるんだ?

48: 2018/08/12(日) 22:48:25.019
>>47
はいはいそうですねーとかまじで中身ない言葉だけを羅列する

49: 2018/08/12(日) 22:48:33.472
おっ、そうだな
って言っとけばなんかこっちが悟ってるみたいな雰囲気で終らせることができる

50: 2018/08/12(日) 22:49:52.391 ID:/AcgEc6y0
>>49
終わっちゃだめだろ

62: 2018/08/12(日) 22:59:33.607
>>50
だめなのかよ

51: 2018/08/12(日) 22:49:59.473
相手の論理の飛躍や矛盾点をつけばいいんやで

52: 2018/08/12(日) 22:50:27.476
お前ら現実で討論した事なさそうだなイキリオタクにしか見えない

58: 2018/08/12(日) 22:57:29.115
>>52
オタクの服装してる奴最近みかけんな

53: 2018/08/12(日) 22:50:36.474
面接とか社会で通じるもんなら相手の意見を理解して、建設的な意見を出したり問題点を指摘してどう改善するかを提起したりだろうな
ここで勝つなら馬鹿みたいに意見を曲げないで意固地になって他人の意見を否定してればいい

54: 2018/08/12(日) 22:51:24.229 ID:/AcgEc6y0
>>53
それは討論強いとは違うだろ

55: 2018/08/12(日) 22:52:35.906
>>54
どういう場の討論?

57: 2018/08/12(日) 22:57:16.679 ID:/AcgEc6y0
>>55
いやどういう場の討論でもいいんだよ
実際に面と向かってする時でもいいし5chでもいい
ただ俺が揚げ足とってばっかだからそれを改善して真面目に討論がしたかったってだけ
せっかく討論するんなら強い方がいいやん?ってこと

60: 2018/08/12(日) 22:59:06.526
>>57
揚げ足とりじゃなく真面目に討論に勝つには相手も真面目に討論するつもりがあって逃げ場がなく理性的じゃないと成立しない
つまりネット上ではほぼ討論(討論で勝つ)が成立しない

64: 2018/08/12(日) 23:00:32.733
>>57
テーマに対する知識と情報を持って、要点を纏める力をつける
リアルの討論はキャッチボール、5ちゃんはドッヂボール

63: 2018/08/12(日) 22:59:42.665
>>1
アメリカのディベート大会とか見ろ
アナウンサーの早口言葉よりも早く即興で大統領のスピーチよりも長く適切な事を
人間離れしたスパンでやり取りするぞw

65: 2018/08/12(日) 23:04:21.703 ID:/AcgEc6y0
>>63
なんだそれ普通に見てみたいんだけど

66: 2018/08/12(日) 23:09:49.067
声にハリをつける

67: 2018/08/12(日) 23:11:15.371 ID:/AcgEc6y0
それも>>66と同じ感じかな?

68: 2018/08/12(日) 23:12:35.001
討論で勝ち負けを判定するのは聴取
説得するのは聴取であって相手ではない。



1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1534080673/