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1: 2018/10/14(日) 17:36:02.566 ID:6o1H1p8i0
目的は幸福で、
そこに到達する手段として民主主義があるのに、
民主主義こそが幸福だと思ってないか?

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2: 2018/10/14(日) 17:37:25.289
政治体系なんてなんでもいい国の第1目標として国民を飢えさせないことが1番 次に国防

3: 2018/10/14(日) 17:38:33.766
共産主義者がやる手口だろ

4: 2018/10/14(日) 17:39:49.853
大正デモクラシーで憲政を勝ち取ったわけじゃん?
国も法に縛られるとした国政のあり方を日本人は民主制に求めた
民主主義はその理想の一つにすぎない

幸福だと思うよ

9: 2018/10/14(日) 17:46:14.662 ID:6o1H1p8i0
>>4
権力の暴走を止める手段として民主主義が存在すると考えて居るのだけど、
しかし暴走しない、それこそ哲人政治でも目的は達成できるのでは?
さらに独裁体制への批判は責任関係が明白に成りやすいので欠陥的に見えやすいのでは?

10: 2018/10/14(日) 17:50:41.412
>>9
哲人政治も理想の一つ

要は国民の権利と財産を国から侵害されないために民主制が望ましく民主主義がぴったりハマる

独裁政治は権力構成のために欽定憲法を前提とする
国民の権利や財産は制限されて当たり前からスタートするから問題

14: 2018/10/14(日) 18:00:35.090 ID:6o1H1p8i0
>>10
確かに賢人政治は非現実的では有るけども、
ただ、今日の民主主義のみを盲信するのは問題であると思う

5: 2018/10/14(日) 17:40:06.138
民主主義であればあるほど良いって信仰あるよね
逆説的に自分が不幸だから民主主義的ではないまであるw

6: 2018/10/14(日) 17:41:36.108
民主主義って名のつく国を思い浮かべてみろよ
つまりそーいうことだよ

7: 2018/10/14(日) 17:42:03.046
>>1
こういう事を書いて粋がる馬鹿

9: 2018/10/14(日) 17:46:14.662 ID:6o1H1p8i0
>>7
まともに反論出来なくて悔しいね

8: 2018/10/14(日) 17:43:40.879
文明発展の歴史を一本の線としか見られない低知能ほどこういう勘違いをする
民主主義=一番新しい=一番優れている みたいな白痴の思考

11: 2018/10/14(日) 17:50:59.026
先進国であればあるほど民主主義的であると思ってる奴とかなぁ

12: 2018/10/14(日) 17:57:41.731 ID:6o1H1p8i0
>>11
それはまだ問題ではないと思う
先進国には民主主義国家が多いと言うのは一応は事実だから

問題は民主主義は先進的という思想

15: 2018/10/14(日) 18:01:04.267
>>12
ニュアンスが若干違うかな
日本より優れている国は日本よりもより強力な民主主義であるに違いない
あるいは日本が遅れているのは民主主義力が足りないからに違いない
そんな感じのやつ

18: 2018/10/14(日) 18:06:58.934 ID:6o1H1p8i0
>>15
自分が言葉足らずでスマン

13: 2018/10/14(日) 17:59:24.137
俺は王政がいいわ
王にこそ仕えたい

16: 2018/10/14(日) 18:02:16.250
民主主義って言っても日本みたいに金持ちの国民が政府と結託してるのはどうなのか

17: 2018/10/14(日) 18:04:06.415
ぶっちゃけ>>16の言うように政治家が上級国民の為だけにしか働いてないからなぁ…

19: 2018/10/14(日) 18:09:05.054
>>16>>17
だから民主主義なんてそんなもんって話じゃないの
一部の権力者が優遇されない運営手法はまだ発明されてない

そもそも表面的に平等であるほど良いのかってのも議論の余地があるしな
富の集中ってのは国を発展させるための一つの手法ではある、韓国なんかはそれで成り上がってきてるよね

40: 2018/10/14(日) 18:49:11.598
>>19
富の集中って言ってもそれで下級国民が死んで根腐れ起こしたら次に死ぬのは上級国民様なんだがな
移民を認めればスワロウテイルみたいな状態になるって想像も出来ないのかな

41: 2018/10/14(日) 18:53:48.917
>>40
そこまでいかないバランス調整が必要なだけでしょう、どんなやり方でも程度問題と欠点の補強は必要
平等を重視するあまり国力が落ちても同じよう下から死んでくしな

20: 2018/10/14(日) 18:12:57.163 ID:6o1H1p8i0
民主主義者が理想と掲げる内容の問題と、
独裁体制への批判は、

民主主義は、
国民が政治的な理解と感心、それと完全独立したな思考回路が必要不可欠と言うこと

それらが達成できないで生まれた体制は間違えた体制しか生まない

21: 2018/10/14(日) 18:16:16.369 ID:6o1H1p8i0
独裁体制への批判の標的とされるヒットラー体制だって、
おおよそプロパガンダに煽られて、前項の内容を一切満たさない民主の運営する、民主主義体制下によって生まれたわけで

民主主義者の批判する独裁体制も、
民主主義体制下でも発生することを考慮していない

22: 2018/10/14(日) 18:17:20.058
民主主義のいい所はどんな馬鹿な政治家選んでも選んだのは国民だという事実があるから責任の所在が明確でわかりやすいっていう利点がある

すげー優秀な独裁者いたらその人に任せてもいいけど

25: 2018/10/14(日) 18:24:08.973
>>22
理屈上はその通りだけど公約反故にする政治家もいるからなぁ
そいつを見抜けなかったのが悪いとか言われそうだけど

23: 2018/10/14(日) 18:21:29.377
>>1
思うわけないじゃん
むしろお前らですら参政権持ってるという事実にゾっとするわ

24: 2018/10/14(日) 18:23:22.200 ID:6o1H1p8i0
>>23
じゃあアメリカが民主主義をごり押ししてるのは?

27: 2018/10/14(日) 18:25:44.482
>>24
「じゃあ」「ごり押し」の意味が分からんが

29: 2018/10/14(日) 18:27:57.813 ID:6o1H1p8i0
>>27
イラクやアフガンは?

30: 2018/10/14(日) 18:29:30.571
>>29
どっちも危ない国じゃん

32: 2018/10/14(日) 18:30:24.337 ID:6o1H1p8i0
>>30
そこにアメリカが民主主義体制を築いたのは?
ごり押しでは?

33: 2018/10/14(日) 18:32:06.921
>>32
その二国は滅ぼされてもしょうがない国だと思うよ
だいたい北朝鮮なんかいまだに健在だし
ごり押しっていうならこういう国はとっくに滅ぼされてるでしょ

35: 2018/10/14(日) 18:36:25.184 ID:6o1H1p8i0
>>33
ごめん多分話が噛み合ってないや
別に全部の国を直接民主化はしてないけど、北にだって非民主的だと非難してるし、
そもそも内政干渉して体制樹立してる時点で十分ごり押しじゃん

36: 2018/10/14(日) 18:38:16.539
>>35
まあ北朝鮮なんかさっさと滅ぼされるべきだし
滅ぼしたところでごり押しにはならないと思うよ
だって正しいことだもん
正しいことをごり押しなんて言わないよ

26: 2018/10/14(日) 18:24:58.821
日本は民主主義だと勘違いしてる奴多いよなw
日本は立憲君主代議制社会主義国家なのにね

28: 2018/10/14(日) 18:27:19.824
いいかい、ユリアン

31: 2018/10/14(日) 18:29:34.896
社会主義で最終的に民主主義にするのが理想国家の作り方

34: 2018/10/14(日) 18:35:51.224
政治体制は千差万別でいいんだよただ今は民主主義が優勢ってだけな話だから
政治的な権利が多少あっても国民一人一人が今食べるものさえないって状況じゃどうしようもないからな

38: 2018/10/14(日) 18:44:44.610
>>34
独裁よりマシという程度だよ

37: 2018/10/14(日) 18:39:07.303 ID:6o1H1p8i0
(何言ってるのかが全然分からない)

39: 2018/10/14(日) 18:45:48.564
清廉で有能な君主のいる専制政治と、堕落した政治家しかいない民主政治ならどちらが人類のためになるんだろうねえ、ユリアン

42: 2018/10/14(日) 18:56:02.295
哲人政治と共産党の一党独裁、ファシズムは全部似てるぞ

ダメじゃん全然

結局民主主義しかない

43: 2018/10/14(日) 18:59:47.772 ID:6o1H1p8i0
>>42
ファシズムは結局民主から生まれたもの
それにそれらの内包する圧政という問題点は民主主義も内包している

政治に対しての理解力と関心、自立した思考回路を持たない国民が中心の政治はみんな腐る

45: 2018/10/14(日) 19:38:35.366
>>43
なら日本は官僚がいるから理想に近いんじゃないかな。

46: 2018/10/14(日) 19:47:46.784 ID:6o1H1p8i0
>>45
哲人じゃ…

47: 2018/10/14(日) 20:14:10.909
>>46
哲人は理想上の万能の存在

官僚は勉強してるから頭が悪いとはとても言えない

そんなことが言えるのは官僚より頭のいい人で、ほとんどいない
会社の社長でも高卒だったりするし

44: 2018/10/14(日) 19:08:22.846
でも日本は立憲君主じゃん
行けても大臣止まり

48: 2018/10/14(日) 20:21:41.757
なにが幸福かなんてその時々によって変わるだろ


重要なのは自由
そして民主主義が自由を実現する唯一の道

50: 2018/10/14(日) 20:43:43.557 ID:6o1H1p8i0
>>48
そもそもそんな子といったら、
その自由が素晴らしいという価値観もその時で変わるじゃん

49: 2018/10/14(日) 20:22:42.932
日本の左翼勢力は、戦後にアメリカが民主主義の名の下に「戦前の日本」の様々な権威を否定するのを見て、
勘違いして、何でも「民主主義のためだ!」とさえ言えば既成概念を壊せる「魔法の言葉」だと思い込んでる。

それこそ、現代日本の「民主主義」自体さえも(左翼流の)「民主主義」の名の下に否定できると思ってる。




1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1539506162/