客「おい、卵を袋の下に入れるな。割れるだろ」店員「下に入れた方が割れにくいんですけど…」正しいのはどちら?→様々な意見が挙がる
くまちゃん @boooonsai
さっきコンビニで
客「おい、卵を袋の下に入れるな。割れるだろ。」
店員「上に入れると割れますよ?」
客「上に物乗せたら潰れるだろwそんなこともわからねーのか最近の馬鹿はw」
店員「卵は上からの衝撃に強く、下に入れた方が割れにくい…って常識では…」
というバトルを見た(店員が正しい)
味庵/MAST @ajian
卵は上下の衝撃に強いので袋の一番下に入れる(横に他の固いもの入れない)というの、あまり知られてないですよね。
Naoko @Naoko_Imadokoyo
たしかに写真のような乗せ方には強いんです。が、「底に卵&上に重量物」のスーパーの袋を、ついうっかり、玄関のコンクリの上に「どっこいしょ」と置いた瞬間にバリっと壊れるのですよ。
「上に100人乗せた状態のイナバ物置」をある程度の高さから落下させるイメージです。
thk0209 @thk02091
私の感覚では、卵は上にのせた方が割れるリスクが減ります。下の品物が緩衝材代わりになるからです。
特に、自転車の籠に入れて移動するときは、卵をうえにすることで、自転車の振動にも耐えてくれ、割れるのを防止できます。
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe
レジ袋の底部が不意に何かにぶつかってタマゴ壊れるのが怖いので上側に置くことが多いな。
柏木彰二 @GmailShoji
あんな長細くなるもの上に置くやつおらんやろ
2D @migrant777
自分は上に置いて崩さない自分の注意力より、下において潰れないパックの頑丈さを信じる。
ねるこ @q6u6pmorning
上に乗っけると気をつけていても袋の中で崩れる恐れがあるし「いちばん下に卵がある」って意識していながらわざわざ雑に扱う人はいないでしょ。それでもぶつけて割れるってのはもう本人の責任じゃん…
rollmaki @rollwomaku
卵を割らないように運ぶプロじゃないから上にしてる
Vostok @vostok7777
上に入れてて袋の中で動いて割れる事故は多い。 下だと動かない。
https://togetter.com/li/1279454
くまちゃん @boooonsai
さっきコンビニで
客「おい、卵を袋の下に入れるな。割れるだろ。」
店員「上に入れると割れますよ?」
客「上に物乗せたら潰れるだろwそんなこともわからねーのか最近の馬鹿はw」
店員「卵は上からの衝撃に強く、下に入れた方が割れにくい…って常識では…」
というバトルを見た(店員が正しい)
味庵/MAST @ajian
卵は上下の衝撃に強いので袋の一番下に入れる(横に他の固いもの入れない)というの、あまり知られてないですよね。
Naoko @Naoko_Imadokoyo
たしかに写真のような乗せ方には強いんです。が、「底に卵&上に重量物」のスーパーの袋を、ついうっかり、玄関のコンクリの上に「どっこいしょ」と置いた瞬間にバリっと壊れるのですよ。
「上に100人乗せた状態のイナバ物置」をある程度の高さから落下させるイメージです。
thk0209 @thk02091
私の感覚では、卵は上にのせた方が割れるリスクが減ります。下の品物が緩衝材代わりになるからです。
特に、自転車の籠に入れて移動するときは、卵をうえにすることで、自転車の振動にも耐えてくれ、割れるのを防止できます。
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe
レジ袋の底部が不意に何かにぶつかってタマゴ壊れるのが怖いので上側に置くことが多いな。
柏木彰二 @GmailShoji
あんな長細くなるもの上に置くやつおらんやろ
2D @migrant777
自分は上に置いて崩さない自分の注意力より、下において潰れないパックの頑丈さを信じる。
ねるこ @q6u6pmorning
上に乗っけると気をつけていても袋の中で崩れる恐れがあるし「いちばん下に卵がある」って意識していながらわざわざ雑に扱う人はいないでしょ。それでもぶつけて割れるってのはもう本人の責任じゃん…
rollmaki @rollwomaku
卵を割らないように運ぶプロじゃないから上にしてる
Vostok @vostok7777
上に入れてて袋の中で動いて割れる事故は多い。 下だと動かない。
https://togetter.com/li/1279454
注目記事!
3: 2018/10/23(火) 19:30:18.93 ID:UM/gK7RO0
24: 2018/10/23(火) 19:33:39.05 ID:2D+Ng+Gz0
>>3
置いたり振れたりする時に割れるのに
大体上に置いたら卵に負荷もかからないのに
置いたり振れたりする時に割れるのに
大体上に置いたら卵に負荷もかからないのに
48: 2018/10/23(火) 19:36:43.80 ID:RccrymYE0
>>24
底に置かないと、崩れて横方向とかに負荷が掛かって割れるんだよ
底に置かないと、崩れて横方向とかに負荷が掛かって割れるんだよ
57: 2018/10/23(火) 19:38:00.27 ID:IUla5UGE0
>>24
これ
これ
167: 2018/10/23(火) 19:55:49.27 ID:RVxaF/W20
>>24
100%その通りだ
100%その通りだ
441: 2018/10/23(火) 21:39:13.24 ID:/l2KzxU/0
>>24
普段買い物しない連中が騒いでるんだよ
買い物してれば玄関に置いたときとかテーブルに置いたときに衝撃で割った事ないんだよ
上からのじわっとした圧力に強くても一瞬の衝撃には全然強くないからな
普段買い物しない連中が騒いでるんだよ
買い物してれば玄関に置いたときとかテーブルに置いたときに衝撃で割った事ないんだよ
上からのじわっとした圧力に強くても一瞬の衝撃には全然強くないからな
533: 2018/10/23(火) 23:20:51.32 ID:oUer5bCt0
>>24
持って歩いてる間の負荷は全く考えられないのか
持って歩いてる間の負荷は全く考えられないのか
543: 2018/10/23(火) 23:41:44.45 ID:W3rrXDZo0
>>533
で、上に置いたらどんな負荷がかかるんだ?
で、上に置いたらどんな負荷がかかるんだ?
575: 2018/10/24(水) 00:18:13.12 ID:skIvOSBS0
>>543
袋の上だと車の移動や玄関においたときに袋ごと倒れた衝撃はかなり大きい。
俺は何度も割った。
下に入れると勢いよく倒れても割れない
袋の上だと車の移動や玄関においたときに袋ごと倒れた衝撃はかなり大きい。
俺は何度も割った。
下に入れると勢いよく倒れても割れない
776: 2018/10/24(水) 09:27:27.06 ID:xxrNKBq/0
>>543
上に置いた卵パックが落ちて割れた事ならある
上に置いた卵パックが落ちて割れた事ならある
604: 2018/10/24(水) 01:02:08.93 ID:17qsVkEu0
>>533
持って歩いてるときに上に置いた卵に負荷かかると思っちゃうとか
持って歩いてるときに上に置いた卵に負荷かかると思っちゃうとか
584: 2018/10/24(水) 00:26:49.04 ID:MOSwgua30
>>24
無精卵だけに孵化(負荷)が無いってか
無精卵だけに孵化(負荷)が無いってか
688: 2018/10/24(水) 05:44:31.22 ID:UNniu9jJ0
>>584
やるやん
やるやん
588: 2018/10/24(水) 00:34:33.76 ID:0KDRon0g0
>>24
その通り
その通り
606: 2018/10/24(水) 01:04:50.30 ID:VEonoS580
>>588
最後の画像のままで袋に入れれば卵は動かないだろ
最後の画像のままで袋に入れれば卵は動かないだろ
609: 2018/10/24(水) 01:06:58.51 ID:0KDRon0g0
>>606
袋に入れてそれを持って移動する事が分からんのか?
袋に入れてそれを持って移動する事が分からんのか?
595: 2018/10/24(水) 00:54:56.22 ID:jaoW/xcR0
>>24
ほんこれ
ほんこれ
38: 2018/10/23(火) 19:35:37.34 ID:dsfKtMYC0
>>3
家に帰って床やテーブルに置いたら全滅しそう
家に帰って床やテーブルに置いたら全滅しそう
205: 2018/10/23(火) 20:04:19.18 ID:Vbs0xl+K0
>>38
何時もの癖でドスンと…。今では絶対上に入れるようにしてます。
何時もの癖でドスンと…。今では絶対上に入れるようにしてます。
4: 2018/10/23(火) 19:30:19.92 ID:NsGKuENr0
上に乗せるものによるだろ
22: 2018/10/23(火) 19:33:11.91 ID:RccrymYE0
>>4
卵10個のパックなら、人が乗っても割れないよう
卵10個のパックなら、人が乗っても割れないよう
143: 2018/10/23(火) 19:52:19.07 ID:wVkdbJLP0
>>22
嘘つけよ
嘘つけよ
408: 2018/10/23(火) 21:22:09.31 ID:Td1EV8hn0
>>143
2こでも割れないよ
2こでも割れないよ
221: 2018/10/23(火) 20:08:11.08 ID:B0D1/hf40
>>22
袋の中は静荷重とも、均一に力が配分されるとも限らないぞ
袋の中は静荷重とも、均一に力が配分されるとも限らないぞ
807: 2018/10/24(水) 10:55:05.81 ID:RfhysAtt0
>>22
底が水平のまま真上から重さかからないと意味ないんだよ
持ち上げて斜めったら割れる
底が水平のまま真上から重さかからないと意味ないんだよ
持ち上げて斜めったら割れる
5: 2018/10/23(火) 19:31:11.86 ID:ax5LaM6c0
チャリカゴに入れて持って帰る時は下だと割れやすい
13: 2018/10/23(火) 19:32:11.27 ID:XKrAerCU0
>>5
正解
正解
201: 2018/10/23(火) 20:03:13.96 ID:82Maf5D50
>>5
正解
振動で1回割ったわ
正解
振動で1回割ったわ
210: 2018/10/23(火) 20:06:15.63 ID:lns03EQO0
>>5
あるある
あるある
223: 2018/10/23(火) 20:08:49.26 ID:duouWviR0
>>5
ですよね
一番下に入れるとかありえん
ですよね
一番下に入れるとかありえん
547: 2018/10/23(火) 23:50:23.18 ID:PZqza8ju0
>>5
ていうかほぼ確実に割れるだろ
ていうかほぼ確実に割れるだろ
6: 2018/10/23(火) 19:31:37.02 ID:RdYDaFff0
ヤマトや佐川はどうやって運ぶ?
17: 2018/10/23(火) 19:32:48.78 ID:tXeF6pYb0
>>6
タマゴは専門の業者がカゴで
タマゴは専門の業者がカゴで
7: 2018/10/23(火) 19:31:38.84 ID:udofH4vI0
し卵がな(´・ω・`)
90: 2018/10/23(火) 19:43:09.91 ID:PNTiraG70
>>7
エッグいレスですな(´・ω・)
エッグいレスですな(´・ω・)
8: 2018/10/23(火) 19:31:39.10 ID:CQsJRjRf0
運ぶ奴が入れないと
どう扱うかわからんから議論は無意味
どう扱うかわからんから議論は無意味
74: 2018/10/23(火) 19:40:14.25 ID:ax5LaM6c0
>>8
チャリでスーパー行くくらい普通だろ
小学生みたいな奴だなお前
チャリでスーパー行くくらい普通だろ
小学生みたいな奴だなお前
596: 2018/10/24(水) 00:57:34.98 ID:LxeBWqpA0
答えのないことに客が偉そうに口出しするな
10: 2018/10/23(火) 19:31:55.44 ID:tXeF6pYb0
物によるんじゃね
11: 2018/10/23(火) 19:32:02.26 ID:eQ9lUuTH0
上に物を乗せたら潰れるだろw
って言ってるんだから下からの衝撃がどうこう言ってるやつはわかってないな。
って言ってるんだから下からの衝撃がどうこう言ってるやつはわかってないな。
538: 2018/10/23(火) 23:25:52.50 ID:1B1Wkuic0
>>11
俺も思った
コンクリートの上に勢いよく落とせば割れるに決まってるだろと
俺も思った
コンクリートの上に勢いよく落とせば割れるに決まってるだろと
548: 2018/10/23(火) 23:51:03.53 ID:PZqza8ju0
>>11
上のチャリの話もそうだが同じだよ
上からの圧と下からの衝撃で逃げ場ないんだから
上のチャリの話もそうだが同じだよ
上からの圧と下からの衝撃で逃げ場ないんだから
12: 2018/10/23(火) 19:32:07.26 ID:UHbIozD20
高いやつ買えよ
固い紙箱に入ってるから割れないよ
固い紙箱に入ってるから割れないよ
15: 2018/10/23(火) 19:32:44.37 ID:jC2/EJ+u0
好きにしろ
16: 2018/10/23(火) 19:32:46.83 ID:m84ZJxkX0
まともな客なら割らないけど一目見てまともじゃないと分かるんだから袋の上に置け
18: 2018/10/23(火) 19:32:55.40 ID:Jrfz6EKj0
卵くらい自分で産めよ
75: 2018/10/23(火) 19:40:17.01 ID:0I9WwB+D0
ピッコロ大魔王かな
467: 2018/10/23(火) 22:02:11.50 ID:y1NLS4F10
自分が情弱だと感じたのは久々だわ
480: 2018/10/23(火) 22:14:37.38 ID:IQ0HoRTy0
ワロタァ
506: 2018/10/23(火) 22:45:38.75 ID:GAWwia360
なんという発想
541: 2018/10/23(火) 23:31:14.21 ID:1B1Wkuic0
さすが情強が集まるν速だわ
687: 2018/10/24(水) 05:43:41.52 ID:9XUTR5iT0
>>18
クソワロタwww
クソワロタwww
696: 2018/10/24(水) 06:17:44.55 ID:CJsChi280
>>18
ピッコロさん!
ピッコロさん!
712: 2018/10/24(水) 06:57:14.99 ID:8hoeT8vv0
>>18
コレは吹いたわ
コレは吹いたわ
756: 2018/10/24(水) 08:36:23.98 ID:rkJy9Knw0
>>18
情報関係ある?
情報関係ある?
19: 2018/10/23(火) 19:32:55.94 ID:6BWp6bBt0
車のラゲッジなんかに入れた日にゃ下だと割れる
問題は衝撃の加わり方だわ
問題は衝撃の加わり方だわ
20: 2018/10/23(火) 19:32:57.91 ID:99iOTvqX0
比重の大きい奴が下
21: 2018/10/23(火) 19:33:05.95 ID:+mnc4xPk0
結論
どうでもいい
どうでもいい
23: 2018/10/23(火) 19:33:19.39 ID:OK/BeghG0
卵は縦方向の力には強いから
だいたい底の方に置いている
だいたい底の方に置いている
26: 2018/10/23(火) 19:33:52.96 ID:GHgkLN/S0
車とかガタガタ動く場所だと普通に割れるんじゃねえか
動いてない時だけだろ強いのは
動いてない時だけだろ強いのは
27: 2018/10/23(火) 19:33:54.36 ID:FDtpPkL+0
卵くらい産めよ
29: 2018/10/23(火) 19:34:16.47 ID:HeI5QpGa0
膝にあたって割れたことある
30: 2018/10/23(火) 19:34:19.71 ID:Jsy1z9aG0
鶏飼ってないとかどこの土人だよww
31: 2018/10/23(火) 19:34:26.38 ID:wI16AcS/0
ほんとにかしこいやつは真ん中に入れる
137: 2018/10/23(火) 19:50:09.78 ID:Mph0DRcU0
>>31
同じく
なかなかこの意見がないので、1番上か1番下の他に選択肢がないのかと思った
同じく
なかなかこの意見がないので、1番上か1番下の他に選択肢がないのかと思った
148: 2018/10/23(火) 19:52:59.13 ID:dtJPNJ7P0
>>31
今まで一番割れなかったのはやっぱ中のほうだな
上下だと自転車の振動で跳ねたりして結構割れる
道中段差が無ければ良いんだがそうもいかないしな
今まで一番割れなかったのはやっぱ中のほうだな
上下だと自転車の振動で跳ねたりして結構割れる
道中段差が無ければ良いんだがそうもいかないしな
33: 2018/10/23(火) 19:34:49.76 ID:heBkQCs10
入れた後の扱いによるわ
37: 2018/10/23(火) 19:35:26.61 ID:0QWfvdGz0
そんなら卵だけシール貼ってもらって自分で手で持てばええやんか
自分の可能性を信じろや
自分の可能性を信じろや
39: 2018/10/23(火) 19:35:39.69 ID:I4B0teU90
そのあとにどういう扱いするかだな
40: 2018/10/23(火) 19:35:56.01 ID:3fgN2KOp0
鶏飼えばよい
41: 2018/10/23(火) 19:36:14.24 ID:TC0jziDC0
店員が袋詰めするのってコンビニ?
175: 2018/10/23(火) 19:57:45.85 ID:B3MT7Bas0
>>41
コンビニで卵なんか買うかw
スーパーの特売の99円を買ってレジ台備え付けの
ビニール袋に入れて持参した布袋に入れて巻いてさらに布袋に入れて
チャリ片手に持って帰還だわ。チャリのカゴなんかに入れないw
コンビニで卵なんか買うかw
スーパーの特売の99円を買ってレジ台備え付けの
ビニール袋に入れて持参した布袋に入れて巻いてさらに布袋に入れて
チャリ片手に持って帰還だわ。チャリのカゴなんかに入れないw
42: 2018/10/23(火) 19:36:15.75 ID:R/FNF/7h0
タマゴの他に何を買ってるかにもよる
43: 2018/10/23(火) 19:36:18.23 ID:Y+4w3o/x0
上に乗せる物次第だわ
68: 2018/10/23(火) 19:39:33.70 ID:DdyYFrBY0
>>43
そうだよな
卵と食パンなら卵が下だし
卵と白菜なら卵が上だよ
そうだよな
卵と食パンなら卵が下だし
卵と白菜なら卵が上だよ
44: 2018/10/23(火) 19:36:21.62 ID:DM6P7/yd0
卵をどこで買ったのか聞いてうんたらかんたら
46: 2018/10/23(火) 19:36:25.59 ID:e0UtsdcZ0
上に物を置いて割れる割れないの話ちゃうやろ
底に置いたら置くとき困る
底に置いたら置くとき困る
47: 2018/10/23(火) 19:36:35.48 ID:Qyaet8Yg0
上に乗せると安定性が悪く傾いて横からの力を受けると割れる
下に置くと安定性はよく縦方向からの力に耐えればいいだけ
よって一番下が正しい
下に置くと安定性はよく縦方向からの力に耐えればいいだけ
よって一番下が正しい
49: 2018/10/23(火) 19:36:50.47 ID:8gxMqBLl0
10tトラックで轢いたらどっちでも一緒だよ☆
51: 2018/10/23(火) 19:37:19.96 ID:W3FZ1sly0
卵パックは牛乳二本横にして入れた上に置いて
その上からチャーシューとか軽いもの
重いものは別袋だな
その上からチャーシューとか軽いもの
重いものは別袋だな
339: 2018/10/23(火) 20:52:05.25 ID:gm9ivC+S0
>>51
おま俺
おま俺
52: 2018/10/23(火) 19:37:21.18 ID:ikpInIJT0
そんな奴に売らなくていい
顔写真撮影して全国出禁にしとけ
顔写真撮影して全国出禁にしとけ
53: 2018/10/23(火) 19:37:34.74 ID:udkZ5FW10
その玉子をどこで買ったか聞くし、
新しい玉子を一緒に買いに行くし、
俺の何が不満だったんだよ。
新しい玉子を一緒に買いに行くし、
俺の何が不満だったんだよ。
54: 2018/10/23(火) 19:37:51.35 ID:1PkzWloKO
どうせ割るんだから、レジで叩き割ればええやんけ
55: 2018/10/23(火) 19:37:56.39 ID:MrBdt3pV0
底だと持ち上げて下に置く時に割れる
上の物がバランス崩して角とか落ちてくると割れる
上だと監視が効くし
底の方が絶対割れやすい
上の物がバランス崩して角とか落ちてくると割れる
上だと監視が効くし
底の方が絶対割れやすい
63: 2018/10/23(火) 19:38:55.08 ID:RccrymYE0
>>55
下においても割れないよ
縦方向の力には強いんだよ
下においても割れないよ
縦方向の力には強いんだよ
657: 2018/10/24(水) 02:36:08.92 ID:YiLWtu1k0
>>55
正解
監視できるから上
上から堕ちなければ割れない
下に入れると横からの衝撃で割れる
玉子ケースが袋の底面を網羅する大きなものなら横衝撃受けないが面積が小さいので横に他のものと一緒になるので、それに衝撃を受けると割れる
正解
監視できるから上
上から堕ちなければ割れない
下に入れると横からの衝撃で割れる
玉子ケースが袋の底面を網羅する大きなものなら横衝撃受けないが面積が小さいので横に他のものと一緒になるので、それに衝撃を受けると割れる
56: 2018/10/23(火) 19:37:59.54 ID:aX3iW7JB0
割れた卵がもったいないからシャンプーした後トリートメントに使ってる
58: 2018/10/23(火) 19:38:08.22 ID:6CxaJO4e0
ピノコは割れた卵を台所借りて卵焼きにしてたぞ
59: 2018/10/23(火) 19:38:14.81 ID:qWJmHoKa0
60: 2018/10/23(火) 19:38:39.69 ID:kk7YFq630
物による
食パンと卵と牛乳なら牛乳がしたでその次卵で最後が食パン
食パンと卵と牛乳なら牛乳がしたでその次卵で最後が食パン
61: 2018/10/23(火) 19:38:44.86 ID:x7YMsPxK0
卵だけ別袋で渡せばいい
62: 2018/10/23(火) 19:38:46.93 ID:VonwIj6V0
縦置きにしていれてるわ。
みんなそうだと思ってた・・・
みんなそうだと思ってた・・・
404: 2018/10/23(火) 21:20:57.18 ID:ZWkL1+Mx0
>>62
俺も袋の隅に縦にいれてる
袋と他の品物に挟まれて安定するし割れない
俺も袋の隅に縦にいれてる
袋と他の品物に挟まれて安定するし割れない
64: 2018/10/23(火) 19:39:08.92 ID:S6T1+nm60
オレならジャグリングしながら帰るわww
65: 2018/10/23(火) 19:39:18.82 ID:S6ayn7JF0
これ最悪わざと割ってクレーム来るぞ
66: 2018/10/23(火) 19:39:21.89 ID:YTwZh6UU0
|゚Д゚)ノ 置くならそれでいいかも知れんが
|゚Д゚)ノ 買ったら間違いなく運搬するんだよ。絶対に
|゚Д゚)ノ その時重要なのは対荷重じゃない。対衝撃だ
|゚Д゚)ノ 買ったら間違いなく運搬するんだよ。絶対に
|゚Д゚)ノ その時重要なのは対荷重じゃない。対衝撃だ
67: 2018/10/23(火) 19:39:28.94 ID:uhvmaDNG0
併せて買うものによるとしか言えない
69: 2018/10/23(火) 19:39:37.79 ID:W3FZ1sly0
今気付いた
卵を別袋にすればすべて解決するんだと
卵を別袋にすればすべて解決するんだと
70: 2018/10/23(火) 19:39:45.83 ID:8B0wa90C0
妖怪マタンゴって映画あったよね
71: 2018/10/23(火) 19:39:49.33 ID:DqsYIcbh0
他に何入れるかでしょ
72: 2018/10/23(火) 19:40:11.65 ID:+GdUxSdi0
底に置くのが理系で、上に置くのが文系。
230: 2018/10/23(火) 20:11:03.58 ID:fKiEBz8h0
>>72
イイネ
イイネ
73: 2018/10/23(火) 19:40:14.04 ID:tMsqxnVL0
卵はさっさと冷蔵庫に入れたいから上に入れるわ
77: 2018/10/23(火) 19:40:24.64 ID:U7KAWiPC0
下の方が良いんだけど、この場合は店員が黙って上にするのが正解。
78: 2018/10/23(火) 19:40:34.46 ID:7s1Z3+e/0
お手玉しながら帰ればok
79: 2018/10/23(火) 19:40:36.47 ID:5YFKnZhx0
玉子だけ別の袋に入れて手に持つけどな残りはカゴに入れて
80: 2018/10/23(火) 19:40:42.83 ID:TCUhAzAG0
横に立てて入れる
81: 2018/10/23(火) 19:41:09.18 ID:yOjKvWns0
そんな奴はうっかり落としてもクレーム言うから
82: 2018/10/23(火) 19:41:11.26 ID:6BWp6bBt0
タマゴの上に缶詰ゴロゴロ入れる気になれない
83: 2018/10/23(火) 19:41:13.72 ID:k+BzQ/eb0
割れたことあるの下に置いた時だけだな
引用元: http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1540290547/
1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku