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1: 2018/11/11(日) 13:17:40.477 ID:dvNbgtG701111
盛り塩をすると清められる
酒で清められる
不浄にしてると霊が通る

塩漬けにすると食べ物を安全に食べられる期間が長くなるから
そこに神秘性を感じて清いものとされたのは理解できる
酒も然り
不浄な風呂場とかのせいで伝染病にかかって一家絶滅
祟りじゃ!汚くしてた風呂が病原→風呂に悪霊がいるんじゃ
ってのも理解できる

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2: 2018/11/11(日) 13:18:22.831
自己解決してんじゃねぇ

3: 2018/11/11(日) 13:18:22.927
よかったじゃん

4: 2018/11/11(日) 13:18:39.417
来たら終わってた

5: 2018/11/11(日) 13:18:46.843
理解できてるじゃねーかwwwwww

6: 2018/11/11(日) 13:18:58.463
平安時代に始まった盛り塩は牛車の牛の足を止めるための物
つまり除霊には牛が効く

7: 2018/11/11(日) 13:19:52.431
お、おう。

8: 2018/11/11(日) 13:19:53.510 ID:dvNbgtG701111
そういういわば生活の知恵というか民俗学的な?ものはわかるんだけど
霊感ガチ勢とか霊視してますみたいなことに対してガチな人は
どういうロジックで塩に清める力があるのかとか、不浄にしてると悪霊が寄ってくるとしているのか気になる

9: 2018/11/11(日) 13:20:02.225
めでたし

10: 2018/11/11(日) 13:20:47.917 ID:dvNbgtG701111
霊感ある勢のロジックが気になるんだよ

11: 2018/11/11(日) 13:22:06.019
>>10みたいな理由だと知らずに昔から言われてるから効くと思ってるんだろ

15: 2018/11/11(日) 13:25:37.062 ID:dvNbgtG701111
>>11
ちゃうのよ信じてへへーってしてる側じゃなくて、除霊とかしてる側の理屈が聞きたいのよ
論破目的とかじゃなく
なんで垢とか体毛とか浮いてる風呂に悪霊が寄ってくるんですか?
霊だって綺麗な風呂の方が良いんじゃないんですか?って
垢には人の業?そういうのが詰まってるからです、とか想像はするけどもうちょい腑に落ちる答えがあるのかも

19: 2018/11/11(日) 13:27:01.717
>>15
いや、霊が見えるからって駆除する方法がわかるわけではないだろ。
だから昔から言われてることをするだけ。

12: 2018/11/11(日) 13:22:20.550 ID:dvNbgtG701111
除霊に自信ニキいないの?

13: 2018/11/11(日) 13:22:35.466
マリオが描かれた砂絵を蹴散らしたとして
そのマリオが天国に行ったとか霊になったとか
考えないよね?普通。
霊視だの虚言だから

17: 2018/11/11(日) 13:25:57.561
>>13
意識なんて所詮は脳という素子の過渡応答。
意識なんて死んだら消えて終わり。
放電中のコンデンサを破壊してもあの世では過渡応答が続いてるかもしれないとかいう意味不明なこと言ってるのと同じ。

14: 2018/11/11(日) 13:24:15.475
霊能力者の科学者探そう

16: 2018/11/11(日) 13:25:44.379
霊はプラズマだからな


電磁場にナトリウム撒くことにより塩化ナトリウムのナトリウムイオンで場が乱れるんだ

21: 2018/11/11(日) 13:29:47.565 ID:dvNbgtG701111
>>16
お、化学系除霊に自信ニキの理屈だ
そうそうこういうの

22: 2018/11/11(日) 13:30:38.843
>>16
だとしたら観測できるはずなのに出来ないよね、おかしいね。

18: 2018/11/11(日) 13:26:29.644
なんか大槻教授が紛れ込んでますね・・・

20: 2018/11/11(日) 13:27:30.367
塩でステンレスが錆びることに何か関係があるのでは

23: 2018/11/11(日) 13:30:46.611
ニキってなに

24: 2018/11/11(日) 13:30:57.598
確かにどういう説明をするかは気になる

けど反論すらさせて貰えないトートロジーで返されそう
「効くから効く」「効くから使う。理由は知らない」

26: 2018/11/11(日) 13:34:53.919 ID:dvNbgtG701111
>>24
よかった!言いたいことが伝わってる
しかしやっぱそういう返事になるのかなぁ。信じる側はそれでいいけど
実際に除霊する側は何がしかのロジックを披露してほしいよね、なるほどーってなるような

髪の毛はミイラになってても残るような一番人間の生き様が詰まってる部分なのです、
だからこれが溜まってると意識がずっと残るのでその意識に霊が寄ってくるのです、みたいな
これは今適当に考えたことだけど

25: 2018/11/11(日) 13:31:34.491
霊感なんて動物の本能に刻まれてる天敵への恐怖にすぎない。

27: 2018/11/11(日) 13:34:55.899
>>25
自然災害や流行病などの得体が知れない事象を擬人化、神などに関連付けることによって安心感を得たいだけであって、本能とは言えないんじゃない?少なくとも現代人はそんな発想しない。

31: 2018/11/11(日) 13:37:07.285
>>27
ああ、俺は勝手に暗いことろに霊的なものがいる感じがする理由を説明してたわ

32: 2018/11/11(日) 13:37:53.666
>>31
勘違いした

33: 2018/11/11(日) 13:44:52.108 ID:dvNbgtG701111
>>31
ごめんどちらかというと霊がいる前提での理屈を聞いてみたいんだよね
人間はタンパク質と水分の塊だよ、とかそういう科学的なものでなくて

怖い話ってみんな話半分ながらヒェーッて怖がって楽しむじゃん
時々やたら説得力ある話があったりして、そういう話には霊が見える側の人の、なんかこれは信じちゃうなっていう言動があったりして
生活の知恵由来の宗教的儀式の裏に、そういうオカルトロジック入りの演説の存在があったりするわけじゃん
塩とか酒とかお風呂とか、そういうのにも霊がいる側の理屈があって、それ聞いてみたいなって思った

28: 2018/11/11(日) 13:35:44.001
いきなり自己解決ワロタ

29: 2018/11/11(日) 13:36:11.283
ニキってなに

30: 2018/11/11(日) 13:36:37.234
きっかけは>>1みたいに生活の知恵から生まれたものかもしれないし分からない
でも多くの人々がその行為に思いを込めて何千回何万回と繰り返すことによって
“その行為をすること”に力が蓄積されてるんだよ

34: 2018/11/11(日) 13:47:51.422
たしか酒には霊力みたいなものを高めるだかじゃなかったっけ

35: 2018/11/11(日) 13:49:38.371 ID:dvNbgtG701111
あーなるほど酒飲んで酩酊状態で降霊とかするもんね
そういうのもあって酒が聖水的な扱いでお清めに使われるのか
神に近づける水だから悪霊払えるよ的な

36: 2018/11/11(日) 13:49:56.049
昔の塩ってのは化学精製塩ではなく塩田で作る天然塩だったわけでな
天然塩ってのは海水を塩田に撒いて天日で気化させて乾燥させを繰り返して、濃縮した塩を砂に付けるのな
その塩の付いた砂を煮出して砂と塩を分離することで塩が出来上がるわけだ

でだな、まず塩田は神事で清めるんだが、この時点で塩田は神聖な場所になるわけな
で、その神聖な塩田に海水を撒いて気化って形で不浄を取り払うのな
さらに砂ごと煮出すってところだが、火にかけた大釜は即ち地獄の釜で、不浄を清めるものなのな
神聖になったものをさらに清めるわけだ
清めに清めたものはそらもう清さの頂点よ

あと海水は海の神の祝福を受けた水で、塩田は大地、つまり山の神の祝福を受けた土地で、日光や火は天の神の祝福な

清めまくって神の祝福受けまくった超神聖物が塩なわけよ
その証拠に真っ白だろ?
白ってのは光の事であって、正の象徴な
だから負の物である邪は塩を嫌うのよ

37: 2018/11/11(日) 13:51:10.884
形がないものは形から名が生まれるのではなく、名から形が生まれるのよな
んで、人間には何かに名を付けて形を生む力があるのよ
一人一人は微々たる力かも知れないけど、長い年月かけて幾人もの人々が名を使えば、その力は強大になる
1もそれと一緒

40: 2018/11/11(日) 14:00:48.747 ID:dvNbgtG701111
>>37
人間が名をつけて繰り返してつけた力…っていうのは霊側も認識してるの?
まあみんなもそう言ってるよ(圧)的なパワーじゃなくて純粋に得た力だから霊にもきくよってことかな

なんで繰り返し言われることによって力が生まれるんだろう?
遊びでこんな噂があるよって勝手に創作したものがいつのまにか定番の都市伝説になってた(=力を得た)っていう事はあるし
そういう人々が積み重ねる言葉のパワーは実際あるよね、世論とかもそう
しかし除霊とは結びつくようなつかないようなー

53: 2018/11/11(日) 14:51:13.410
>>40
そもそも霊っていう存在自体、人間の思念と言霊によって形付いてるんだよ

38: 2018/11/11(日) 13:52:36.095
決まってるだろ神の飲み物だからだは

39: 2018/11/11(日) 13:54:30.592 ID:dvNbgtG701111
ほー、お清めという行為の結晶が塩なのだ、っていう感じなのね
清めて清めて清めまくると清みそのものが生成される的な

今の工業的に生産された塩でも除霊効果はある扱いなのかな?
工業生産でも清め効果ある行為(釜で炊くとか)は入るから清め効果あるよって感じかな

41: 2018/11/11(日) 14:05:10.789
>>39
清めまくる過程を簡略化しただけで塩は塩って考えなんじゃない?
まあ白けりゃなんでもいいんでしょ
お塩と間違えてお砂糖撒いちゃったテヘのどじっ子JKもかわいいは正義理論で多分神聖なお砂糖になるよ

44: 2018/11/11(日) 14:11:15.765 ID:dvNbgtG701111
>>41
なるほど確かになー

鳥居にも赤い理由あって昔は赤い塗料にはなんかイイ力持ってる素材入ってたから赤い塗料で塗ってたとかありそうだけど
今は塗料の原料変わってイイ素材は入らなくなったけど同じように赤いからOKOKみたいなのありそうだもんね

42: 2018/11/11(日) 14:07:29.717
>>39
清めの塩が強力だという前提で進めるならば、普通の塩も敬遠にはなるかもしれない

鳥は強毒性のカエルに似た模様の弱毒性のカエルすら避けるというし

46: 2018/11/11(日) 14:16:31.164 ID:dvNbgtG701111
>>42
霊からしたらすごい塩じゃなかったとしても、ぱっと見塩なら
うわっ塩や!清められてまうかもしれん!みたいな感じなのかなw
霊にそういう判断力があるなら未来の霊は塩を怖がらなくなるかもな、塩作りが昔ほど清められてまくってないのを知ってるから
そしたら霊界の中でもやばい塩とやばくない塩を振り分ける力が発達するかもしれない
人間が猛毒のふぐを食べるノウハウを身につけたように…

43: 2018/11/11(日) 14:07:44.605
盛り塩は霊を閉じ込めるとかなんとかオカ板で知った

45: 2018/11/11(日) 14:14:41.521
塩は霊力を通しやすい媒体
塩そのものに効能があるわけではない
昔は陰陽師が鬼と戦うときに場に塩を撒くことで多少有利になった
霊力の扱い方を知らない現代人に塩を持たせても意味ないよ素材の味でも楽しむくらいしか用途がない

48: 2018/11/11(日) 14:17:17.111 ID:dvNbgtG701111
>>45
なんで塩は霊力を通しやすい媒体とされてるの?

50: 2018/11/11(日) 14:21:32.827
>>48
試行錯誤の中で発見された
一説には地相や星力的なものが関係していると言われているが
解明される前に寂れてしまった

52: 2018/11/11(日) 14:26:11.831 ID:dvNbgtG701111
>>50
うーん実態がわからんな…
安倍晴明と悪霊に憑かれた人を1kmくらい離れたところに配置して
その2人を塩で引いた白線で繋ぐ場合と、塩線引かなかった場合
安倍晴明がハッ!!ってした時に塩線ありの場合は悪霊が払えて、塩線無しの場合には払えなかった
みたいな何かがあったイメージかなぁ?

51: 2018/11/11(日) 14:23:17.095
>>45
陰陽師の本来の仕事は鬼と戦うことじゃないだろ
安倍晴明の師匠も百鬼夜行からは身を隠してやり過ごしてるだけだし

47: 2018/11/11(日) 14:17:09.676
ナメクジみたいな感じなんじゃないか




1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541909860/