4


1: 2018/12/10(月) 02:27:23.609 ID:u/SI5/Q40
あれはなんなんや


2: 2018/12/10(月) 02:27:57.909
俺は（お前らと）違うんだぜってオーラだろ

17: 2018/12/10(月) 02:40:00.836
>>2
分かるわ

3: 2018/12/10(月) 02:28:26.268
嫌味に感じる時点でコンプレックス満載なんじゃね？
自分の劣等感は努力して結果出すやつ見ると惨めになるとか？

こういう感じのレス？

4: 2018/12/10(月) 02:30:15.261 ID:u/SI5/Q40
いやなんか

意識高い系って言葉あるじゃん？
あいつらはいいんだ
薄っぺらいなーってわかる

けど、実際に行動して結果だした本当に意識高い奴でも
嫌味なやつとそうじゃないやつっておるじゃん？

8: 2018/12/10(月) 02:34:20.022
>>4
無印良品の冊子とかにでてきそうな
意識高いけど勉強出来ません系みたいなやつか

人間だから性格が良いやつ悪いやつは
頭よかろうが悪かろうがいる。性格色々

学術的に研究されてて
出世とか偉くなる人は平気で嘘つける傾向は確実にある
同じ学歴とか条件で比較しても正直者は結果出しにくい

5: 2018/12/10(月) 02:30:31.811
意識高い人から嫌味を感じるなら認識や解釈の齟齬があるだけだろ
口だけの意識高い系なら周りを下げるから酷いの判るけどさ

6: 2018/12/10(月) 02:31:47.425
嫌味を言いたくなるやつとそうで無いやつがいるわけで

7: 2018/12/10(月) 02:33:11.596 ID:u/SI5/Q40
堂々としたふるまいや
「それおもしろいね！！」っていう好奇心旺盛な感じを
わざわざ出さなくてもよくね？

日常の中のちょっとした瞬間の言葉や考えに表さなきゃ
ただの承認欲求マンになってない？

9: 2018/12/10(月) 02:35:05.317
別にお前に配慮して好奇心を隠す必要なんて無いだろ
お前の理想とする意識高いやつ観の押し付けじゃんそれ

12: 2018/12/10(月) 02:37:31.310 ID:u/SI5/Q40
>>9
でも、そういう態度を見せてないのに
「ああ、この人ってこんなに一生懸命やってるんだ」
って周りに伝わってくる人の方が好感度高くない？

10: 2018/12/10(月) 02:35:05.495
×意識高い奴
○意識高い系

21: 2018/12/10(月) 02:40:45.032
>>10
他人はお前の理想を体現するためのお人形じゃないぞ

11: 2018/12/10(月) 02:37:04.603
いまいちピンとこないから実例を挙げて欲しい

13: 2018/12/10(月) 02:38:17.353
>>11
ひろゆきの喋り方

20: 2018/12/10(月) 02:40:28.317
>>13
チック症もあるし
早口だし
典型的なオタクの喋りだよあれは

天の邪鬼、揚げ足取りがうまいひねくれ者
意識高いとは違う。あれは意識低い系
ただ頭はそこそこ良い
中央大レベルの頭の良さでずば抜けて良いわけでもない

全然勉強してないよっていって勉強して試験で点取るタイプ
好き嫌いわかれるわな

19: 2018/12/10(月) 02:40:26.640 ID:u/SI5/Q40
例えば
「人と話すの好き！視野が広がる！何事も勉強！」
って感じで堂々とキラキラした態度より、普通の会話の中で
「ああ、この人は人と話すのが好きで、この話も自身の向上のために聞いてるんだな」
って人の方がよくない？

25: 2018/12/10(月) 02:43:54.405
>>19
すまんがサッパリわかんね
君が体験した会話を聞きたいのだけど

33: 2018/12/10(月) 02:49:25.459 ID:u/SI5/Q40
>>25
オレ「教育の現場の閉塞感を無くすために、開かれた教室や流動的な人間関係といった
　　　空間を創出できるようにしたい」

敵「そういう意識があるなら講演とかやればよくない？
　　俺は面白いと思うしその講演俺は行くわ！知らないことを知れる機会って
　　大事にしたいからさー」

これが嫌だ　

35: 2018/12/10(月) 02:51:00.409
>>33
単なる社交辞令

38: 2018/12/10(月) 02:55:13.179 ID:u/SI5/Q40
>>35
なんか、すぐに
「こうすればいいじゃん？」
とか言ってくるの嫌い

開かれた教室ってどんな空間だろうかとか
流動的な人間関係ってどういう条件がそろうと可能かとか
そういった返しでいいのにすぐにそいつが体験した成功ルートを
あたかも全ての正解のように、当たり前のように言ってくる

14: 2018/12/10(月) 02:38:34.537
結果出してりゃ周りの評価を気にされずに済む
横暴になる人もいるし
社長とかだと自己神格化する人もいる。ワタミみたいなタイプもいる
気さくな人もいるし
用心深い人もいる
色々だけど成功者はキャラ濃い

15: 2018/12/10(月) 02:38:34.561
しかも堂々とした振る舞いが嫌味って
お前が卑屈だから逆恨みしてるだけじゃん

16: 2018/12/10(月) 02:39:16.801
単にお前の劣等感が強すぎだけな気がする

23: 2018/12/10(月) 02:42:59.436 ID:u/SI5/Q40
>>16
そういう面もやっぱあるんかな、、？

オレ自身は結構自分に自信があるし
それなりの結果は出してる方なんだ

でも、そういう自信が全面にでてるような人が苦手だし
嫌味だと思うから出さないようにしてる

本当は全面に出したいって欲があるんかもしれん

18: 2018/12/10(月) 02:40:06.519
でもそいつらがアニメ好きを公言すると「なんだ仲間かよ」とか言って手のひら返しするからオタクって簡単だよな

22: 2018/12/10(月) 02:42:13.344
>>1が意識高い系というオチ

24: 2018/12/10(月) 02:43:05.773
そういうやつは内心やっぱり見下してるんだよ
俺がそうだからわかる気がする

26: 2018/12/10(月) 02:44:14.019
見下すとかでなく
お前はこっちに関わってくるなってサイン
>>1みたいな頭が足りない意識高い系が
寄ってきたら大抵ん誰でも嫌がるだろｗ

27: 2018/12/10(月) 02:44:23.044
意識高い奴でもそれをやって当然でお前もやれよみたいな感じだと不快になる

28: 2018/12/10(月) 02:44:46.460
野球ドヘタで練習も一生懸命やらない奴がイチローと同じこと言ってたらイラっとするのはわかる

29: 2018/12/10(月) 02:45:04.734
ああ、俺が理想だ、みんな俺みたいになれって言いたいのか
ただのマウントじゃんそれ

30: 2018/12/10(月) 02:46:07.026
細かいことにイライラするってのは
単に神経質とか狭量なだけじゃないの

嫌いな人は興味持たなきゃなんの感情もわいてこなくなる
スイッチみたいなの作っとくと楽

31: 2018/12/10(月) 02:48:14.000
「意識高いやつ」がどんなんかしらんけど
スノビズムともまたちょっと違う耳障りいいことにとびつくけど詰めたらすっとこどっこいな感じのやつはみるかも
ネットで拾った情報で背伸びしてそうなかんじの

34: 2018/12/10(月) 02:50:12.062
英語使う環境にいないとスノビッシュとかはわからないんじゃない
>>31みたいなのも意識高い系の特徴とか言われるかもね
まさにネットで拾った情報で背伸びしてそうな

57: 2018/12/10(月) 03:16:09.999
>>34
スノビッシュやスノッブは一般的な言葉だったんだよ
今どきの若者は使わないんだろうけど

2行目と3行目おまえの自己紹介か

59: 2018/12/10(月) 03:17:57.043
>>57
意識高いレスどうも

32: 2018/12/10(月) 02:48:21.965
意識が高いというかバイタリティ高いやつが苦手って感じじゃないの
わからんでもない

36: 2018/12/10(月) 02:52:14.592
できるようにしたいという発言に対して実現に向けた行動を提示するのは普通だろ
したいだけで行動に移さず終わるならお前が意識高い系でそれを言うことで承認欲求を満たそうとしてるじゃん

37: 2018/12/10(月) 02:53:25.484
メンタリストのDaigoみたいなやつのことか？

39: 2018/12/10(月) 02:55:49.724
かなり難しいと言われてる業界の勝ち組に入るけど相談されないと厳しい事は言わない

40: 2018/12/10(月) 02:57:32.714
自分にも他人にも無意味に厳しいみたいな感じ？

42: 2018/12/10(月) 03:00:02.707 ID:u/SI5/Q40
>>40
あーわかるかも
自分の尺度しか持ち合わせていないような奴も
いくら結果出そうが嫌いやわ

41: 2018/12/10(月) 02:58:48.010 ID:u/SI5/Q40
原理や分析の話のつもりだったのに
方法論や考えの広め方とかに話をもっていこうとする

しかもその方法をお勧めするよ！みたいな
自信のある行動を自信のある態度で言ってくる

それがなんか嫌味になる
嫌味って言葉はもしかしたら違うかも
すまんな

43: 2018/12/10(月) 03:00:30.859
講演するほどまだ煮詰まってないと断った上で
意見が欲しいのならお前から議論を持ちかければいいだけだろ
相手に対して自分にとって都合のいい反応を求めすぎ

44: 2018/12/10(月) 03:02:22.017
>>43 は自分が期待した回答以外は受け付けない意識高い系何だと思う
人を利用するのを嫌う割には人を利用するのが見え透いてるというか

46: 2018/12/10(月) 03:03:57.412 ID:u/SI5/Q40
>>43
ただの日常会話ならええかもしれんが
専門的な話になってくるとやっぱ同一レベルの知識は必要じゃん？

全て説明したうえで「〇〇についてどう思う？」ってきいても
（違う、、そういうことじゃないんだ、、）みたいになるよ

48: 2018/12/10(月) 03:09:52.581
>>46
餅の話だというのならそれは餅屋と話せよ
お前の専門だから相手は一歩引いて講演なりでお前の話を聞いてみたいと言ってるんだろ
その時点でお前がメンターで
なおかつまだ体系ができておらず
｢創出する｣というからにはアウトプットありきの準備段階であるということだから
純粋に痛いところを突かれただけじゃねえか
それにしたって別に｢まだ勉強中の身なんで｣といえる慎ましさがあれば痛くもかゆくも無いけどな
結局自分の至らなさの責任を他人に転嫁してるだけじゃねえの？

52: 2018/12/10(月) 03:12:23.787 ID:u/SI5/Q40
>>48
餅屋以外と話すときに
「おもしろい！もっと聞きたい！」っていう
がつがつした態度が嫌なの

そんで話したら成功体験的方法論じゃん

55: 2018/12/10(月) 03:13:34.123
>>52
成功者の体験談みたいな構図で話したくないというお前の都合に巻き込まれただけでそいつは一切悪くない

45: 2018/12/10(月) 03:03:27.785
豊かな人って余裕があるもんじゃん
その感じを出したいんじゃね？

47: 2018/12/10(月) 03:05:31.417 ID:u/SI5/Q40
>>45
出したいしそういう人は惹かれる

49: 2018/12/10(月) 03:09:56.889
だったらなぜその専門的な話の方向へ持っていってしまったのか
その人は分からない、知らないのに敢えて話しているなら性悪にも程があるよ

50: 2018/12/10(月) 03:10:16.552
そういう性格の人なんだろとしか
意識高いとか関係なしに嫌味な態度の奴っているだろ

51: 2018/12/10(月) 03:11:57.992
>>1の例だと言動が嫌味っぽく聞こえるというより講演とかマインドとかそういう意識高い系が使う一連のワードに敏感になってるだけじゃね？

56: 2018/12/10(月) 03:14:10.597 ID:u/SI5/Q40
>>51
というよりは滲み出る自信満々な態度が
嫌です

そんでそういう態度の人が出すワードが類似してるのかもしれん

53: 2018/12/10(月) 03:12:25.526
話聞いてる限りじゃ>>1が嫌味に聞こえるぞ

54: 2018/12/10(月) 03:12:28.229
>>1が意識高い系のコミュ障
自分が思ってる回答がこないと機嫌悪くなるタイプ
次第に避けられる

58: 2018/12/10(月) 03:17:32.421
もっと聞きたいといってくれるやつを大切にしろ
お前の話が与太話で無いなら
素人かつそういう態度のやつの後押しが必要不可欠だからな
他人の肯定的な態度を相手の専門性が低いだなんだ言ってすかしてる嫌味なやつはお前だよ

60: 2018/12/10(月) 03:18:32.107 ID:u/SI5/Q40
え、ガツガツした意識高い奴とガツガツしてないけど裏でめっちゃ勉強して努力してる
意識高い奴じゃ後者の方が好感度は高いと思うんだ

もちろん前者も隠れた努力なんてしてるんだろうけど
その「努力をしてきました・してます」感がどうも気に入らない

67: 2018/12/10(月) 03:33:26.724
>>60
ならお前が裏で努力してる謙虚なヤツになればいいじゃん
ガツガツしてるヤツが嫌いって事はお前の中にもそーゆー成分があるって事
表現の仕方が全く違うから自覚ないと思うけどお前もひろゆきっぽさちゃんと出てるから安心してこれからも頑張れ

72: 2018/12/10(月) 03:36:57.155 ID:u/SI5/Q40
>>67
なりたいし、そういう態度のやつにイライラするのは
オレ自身が、もっと堂々とした振る舞いをしたいからなのかもしれん
って上で言ったぞ

79: 2018/12/10(月) 03:47:17.337
>>72
なら嫌みな意識高いヤツと話すなよ
そもそも意識高い話しは相手選んでするもんだ
お前は頭イイっぽいのにそんな当たり前な事も忘れたか
もっと肩の力ぬいて普通にせえよ

83: 2018/12/10(月) 03:53:39.628 ID:u/SI5/Q40
>>79
ありがとな
けどこちらとて普通の会話をしたいのに
会話してたら食いつかれる部分っていうのがあって
そこでこんな感じになることが多い

あいつら自分のためになるアンテナを張り巡らせているから
すぐに「面白そうな」話に食いつく

いいことなんだ本当に
だけどもっと嫌味感無くせないのかよと思う

92: 2018/12/10(月) 04:06:11.113
>>83
お前こだわり強すぎかよ
相手がお前の面白そうな話しに食いつくのはイイけどもっと上品に食いつけってか
それって裏を返せばお前が有益な話しを相手に提供してるってここで自慢しとるみたいなモンやん
語るに落ちてますよ

61: 2018/12/10(月) 03:19:53.889
自分が専門の話を振っておいて
相手が興味持つなり
あー僕の話専門性が高いんで素人お断りなんですわ
まったくがつがつした素人はしんどいわｗ
とか
嫌味以外の何者でも無いじゃん

62: 2018/12/10(月) 03:24:14.554 ID:u/SI5/Q40
>>61
興味を持った時に
「そんな面白いこと考えてるんなら講演すればいいじゃん！
　　その話もっとききたい！」

より

「なるほど、、それなら畑違いかもしれませんがこういう話もありますよ！〜〜」

の方ががっついてないし、でも高いレベルで会話もできるし
お互いのためになりそうじゃん

65: 2018/12/10(月) 03:28:53.832
>>62
お前が行動に移すつもりなら
講演すればいいじゃんも一つの有用な意見だろ
とりあえずもれなく客一人確保できるしな
だいいち講演云々はそいつじゃなくてお前ががっつくかどうかの話だろ

63: 2018/12/10(月) 03:27:57.788
そういうやつを気持ちよくさせて酒をおごってもらうんだぞ

64: 2018/12/10(月) 03:28:20.912
お前の相談には乗れないけど講演できるレベルになれば話を聞いてやるくらいの興味はなくもないの意だぞ
他人に専門的な回答を求めるってちょっと求めすぎじゃないすかね

68: 2018/12/10(月) 03:34:19.463 ID:u/SI5/Q40
>>64
でもあいつらは
「その話おもしろいですね！」
「なるほど、、、」
「それならこういう解釈は―――」←的外れ

やぞ

話ききたい言うから話したら独自の外れた回答をしてくる

それで最終的に「講演とかやってみればいいじゃん！」とか

自信満々でポジティブで
そういうやつらの嫌味感

66: 2018/12/10(月) 03:31:36.153
頑張って意識高い>>1が欲する模範解答を考えるスレ

69: 2018/12/10(月) 03:35:14.172
プライドの高いイッチが劣等感と嫉妬に苛まれているようにしか見えない

71: 2018/12/10(月) 03:36:12.082
>>69
同族嫌悪ってやつだね
しかもこじらせてる
結果出せない意識高い系ってのは疲れる

73: 2018/12/10(月) 03:37:11.010
お前が専門ならその的外れな認識を改めてやりゃいいじゃん
お前から話振ったんだからそれくらいやれよ
｢あ〜こいつ理解してねえな｣ﾆﾔﾆﾔ
逐一お前のほうがが嫌味だろ

75: 2018/12/10(月) 03:39:32.694 ID:u/SI5/Q40
>>73
「あ〜こいつ理解してねえな」ｲﾗｲﾗ　やぞ

74: 2018/12/10(月) 03:38:33.752
意識高く頑張ってないと気を失ってしまうんだ貧血でな

76: 2018/12/10(月) 03:43:16.913
ていうかいくら意識高いやつとはいえそこらの畑違いの他人から
キレキレの意見なんて出てくるわけ無いじゃん
あっても打率せいぜい3割とかだろ
それが専門ということで、専門で無いということだろ
畑違いからずばずば全うな意見が出てくるなら専門の価値がねー
あと畑違いのやつの意見を拾うって作業は
自分が想定してた最良の意見が出てくるのを待つんじゃなくて
自分の想定外の意見から補正的に一理を拾う作業だぞ
的外れですねという感想がもう視野が狭い
むしろこちら側から相手の専門へ食いこんでいくようながっつきが必要だ
お前徹底して他人を自分を気持ちよくさせるための道具としかとららえて無いだろ

82: 2018/12/10(月) 03:50:15.896 ID:u/SI5/Q40
>>76
概ね同意する
ただ３つ

・専門的な的確回答が欲しいのではなく、オレ自身が知らない話やおもしろいと思える対話をしたい
・的外れなことを言うことではなく的外れな回答を堂々として言えることが嫌い
・相手へのがっつきは必要。けど、そのがっつき方に好奇心旺盛です感を出したくない

85: 2018/12/10(月) 03:54:20.997
>>82
上から

1　それはお前の素養の問題でもある相手だけの責任にするのは無理がある

2　専門で無いのだかrあ的外れかどうかがわからない、
　　的外れであったとしてもそれに対して面白いと思っているそいつの感性にそいつが正直であるだけでは

3　それは自分ルールであって自分に課す分には問題ないが相手に求めるのはお門違い

87: 2018/12/10(月) 04:00:33.181 ID:u/SI5/Q40
>>85

１，２は納得できる部分もある

けど、ここのスレでいえば
このがっつき感があるやつって嫌味感あるくね？
がっつき感ないほうが同じ意識高いやつでも嫌味感なくね？

ってことなんだ

90: 2018/12/10(月) 04:04:39.045
>>87
お前の言うがっつき感がないの模範例がお前のような態度かどうかによる
お前のような態度が　がっつき感が無い　ということなら
比較的にがっつき感が無いほうが嫌味で無いとはいえないと俺は思うが
もしおまえのような態度以外になにか理想的名がっつき感が無い像があるのならそれを提示してくれればいい
もしがっつき感が無い態度というのがおまえのような態度だというのなら一番お前に譲歩した結論で　どっちもどっち　だ

97: 2018/12/10(月) 04:21:52.421 ID:u/SI5/Q40
>>90
例えば学会で発表するときに
「恣意的な論かもしれませんが、、、」って始まるのと
「これは人類にとって最も偉大な論である！」って言って始めるのでは

同じレベルなら前者が好きだおれは

98: 2018/12/10(月) 04:22:55.771
>>97
回答になってない
お前はどちらだと聞いている

78: 2018/12/10(月) 03:46:59.067
自分が優越的な専門に引きこもって他人に対して手前勝手で陰湿な値踏み行為をしてる図だと思うんだが

80: 2018/12/10(月) 03:48:33.074
相談する適切な相手がいないって時点で察してやれよ

81: 2018/12/10(月) 03:50:04.065
うん　わかった

84: 2018/12/10(月) 03:53:50.605
>>81を褒めて彼の相手を叩いてあげればいずれ成仏するｗ
意識高い系をこじらせてまわりから避けられるってのは辛そうだｗ

86: 2018/12/10(月) 03:55:24.483
総括して、お前はおまえ自身に問題があるとは思わないのか？

89: 2018/12/10(月) 04:03:08.368 ID:u/SI5/Q40
>>86
あるとすれば、嫌悪を抱く相手に対しての
度量が小さいってことだな

91: 2018/12/10(月) 04:05:19.966
>>89
度量が小さいだけでなく嫌味では？

93: 2018/12/10(月) 04:10:22.928 ID:u/SI5/Q40
>>91
お前さんはその結にもっていきたいだけだろ

96: 2018/12/10(月) 04:17:54.081
>>93
それは無意味な発言だ
俺は持論とそれとともにある感情から当然そうもって行きたい
そしてそういえるということの根拠も述べた
だが、当然反論は聞く
だから　もって行きたいだけだろ！といわれても困る
そうでないのならなぜそうでないかということを説明してもらいたいだけなんだが

99: 2018/12/10(月) 04:23:42.003 ID:u/SI5/Q40
>>96
オレに対して嫌味だと感じる部分を
まとめて教えてくれ

94: 2018/12/10(月) 04:11:05.462
すまんな
これからは踏まないように気を付けるよ

95: 2018/12/10(月) 04:15:24.348
逆にお前が自分は専門外だががっつきたくなるほど面白い話をする人間にであったときはどうするんだ？
究極｢こんどまたゆっくり聞かせてくださいよ｣みたいなスルーするときの社交辞令にも近い形が最もがっついて無い状態になるわけだが
俺はがっついてもらえるのが語り手冥利というかがっついてもらえるうちが華で、お高く留まって相手のレベルの値踏みや選り好みをするのは失礼
社交辞令しか言ってもらえなくなると専門家として終わりだと思うが




1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 20XX/13/32(水) 16:43:06.23 ID:burusoku

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1544376443/