3

1: 2019/01/09(水) 07:44:27.894 ID:YJjVfP2a0
無能なのでは?
日本のITヤバイな

2: 2019/01/09(水) 07:45:25.462
そっちは大したこと無いが、消費税率が複数になるのはしんどい

6: 2019/01/09(水) 07:47:39.490 ID:YJjVfP2a0
>>2
それは大変そう
というか対応できない店ありそう

62: 2019/01/09(水) 08:09:34.848
>>2
その件はITもだが経理も戦々恐々だよ

3: 2019/01/09(水) 07:46:45.765
なんか被害者ぶってるけど想定してないのが悪いやろ
日本のIT系ってねっとで被害者ぶるの好きだよな

4: 2019/01/09(水) 07:47:23.836
消費税の計算面倒らしいな
こんどSEと一緒に打ち合わせ行くわ

5: 2019/01/09(水) 07:47:30.302
どちらもたいしたことないよ
サマータイムなんかは不可能だけどね

9: 2019/01/09(水) 07:48:28.756 ID:YJjVfP2a0
>>5
大したことないん?
なんかTwitterとかでめっちゃ死ぬ死ぬ騒いでるけど

7: 2019/01/09(水) 07:48:16.166
店www

11: 2019/01/09(水) 07:49:24.838 ID:YJjVfP2a0
>>7
だって単機能レジとか使ってる店あるやん
電子ジャーナルも付いてないレベルのやつ

8: 2019/01/09(水) 07:48:23.844
これのせいでテスト工数が掛かってる
ずっと平成でいいじゃねーかよ

10: 2019/01/09(水) 07:49:21.809
ほとんど西暦やろ
サマータイムは大変そう

12: 2019/01/09(水) 07:49:27.490
サマータイムと比べたら雑魚キャラ

13: 2019/01/09(水) 07:49:35.231
変更自体は良いんだが発表がギリギリなのがめんどい

14: 2019/01/09(水) 07:50:06.964
define WAREKI "平成"

15: 2019/01/09(水) 07:50:16.271
ギリギリまで発表しないのがクソ

16: 2019/01/09(水) 07:50:27.139
元号表記は必要な時だけ手打ちで普段は元号を使わず西暦表示だから何の影響もなかった

17: 2019/01/09(水) 07:50:28.311
プログラムの改修は大した事ないけど、テストに時間かかる。
問題起きても気にしないなら余裕だな

21: 2019/01/09(水) 07:51:01.289 ID:YJjVfP2a0
>>17
それよく聞くけどなんでテスト要るん?

25: 2019/01/09(水) 07:54:00.131
>>21
問題起きてシステム停止し、業務止まったら大問題だろ。
それが役所や銀行とかなら更に被害広がる

32: 2019/01/09(水) 07:56:27.105 ID:YJjVfP2a0
>>25
商品にしろ人物名にしろ全パターンチェックしてるわけじゃないんだろ?
名前が田中だった場合と鈴木だった場合のテストとかしてるわけじゃないのになんで元号だと必要になるんだ?

39: 2019/01/09(水) 07:58:40.786
>>32
名前は文字列。
西暦は日付。
少なくとも、和暦なら明治から最新の元号まで全パターンやる。
後、うるう年とかも

46: 2019/01/09(水) 08:01:02.184 ID:YJjVfP2a0
>>39
元号も文字列と開始日終了日でテストやってれば設定変えるだけでいけるような気がするんだがダメなのか

52: 2019/01/09(水) 08:04:38.958
>>46
基本はそうだけどそれを日付を扱う全機能で試す必要がある

29: 2019/01/09(水) 07:55:46.727
自分の身を守るために必要
客先からこれちゃんと動くの?って聞かれたときにテストしてなきゃ何も言えない

36: 2019/01/09(水) 07:57:09.411
>>21
まず考えられるのが文字が変わると画面表示や帳票出力でレイアウトが崩れること
横幅が伸びて罫線や隣の文字に重なったりとか
あとは入力チェックとかで既存の元号だけしか判定しない作りだと新元号を入れてエラーになったり、西暦から和暦への計算とかその逆が上手くいくかとか
元号扱うのは基本的な処理なので共通化しているのがほとんどではあるが
改修を繰り返した古いシステムではどこかに独自の処理をしているところが有るかもしれない

18: 2019/01/09(水) 07:50:28.986
ITなんていっても最近作られたものから何十年も動いてるものまであるからな
80年代のソースみたときはある意味感動したな

19: 2019/01/09(水) 07:50:48.087
こうやって政府は補助金や助成金対象の少ないITの仕事を増やしてくれてるんだぞ
まぁ正直妖怪爺の政治家どもが追い付ける時代じゃなくなっただけ

20: 2019/01/09(水) 07:50:52.245
発表がギリギリなのは糞だけど
元号分化滅ぼすための戦略ならファインプレー

22: 2019/01/09(水) 07:52:44.953 ID:YJjVfP2a0
日本のITは遅れてるって言われてもそんなことないだろって思ってたがこの騒ぎ見る感じほんとグダグダなんだな

23: 2019/01/09(水) 07:53:52.053
和暦マスタ持ってて安心と思っていたら
まさかの4文字だったりして

24: 2019/01/09(水) 07:53:57.987
ドカタって呼ばれてるし、やる人も減ってるし、先まで考えてるSEとか殆ど居ないやろな

26: 2019/01/09(水) 07:54:06.904
そもそも和暦で出すとかの要件をSEどもが決めてやってるわけじゃないだろ

27: 2019/01/09(水) 07:54:39.229
消費税は分かるが元号変わっただけでプログラムの修正が要る時点でクソシステムな気がする

37: 2019/01/09(水) 07:57:45.433
>>27
言っても
5→8の時にも2つの税率混在してたから
その時対応してたら今回の変更も簡単なはずなのよね

41: 2019/01/09(水) 07:59:23.470
>>37
照んないで飲食は10%、持ち帰りは8%とか
何個までは8%とか条件つけられたら対応難しいわ

28: 2019/01/09(水) 07:54:56.215
そもそも底辺なのに人工減ってる時点でもう
ネットドキュメントの規模も性格も日本は劣等だよ

42: 2019/01/09(水) 07:59:48.755 ID:YJjVfP2a0
>>28
性格が劣等なのはなんか分かるわ
いつも偉そうにしてるIT系の奴に限って元号変更で騒いでるの見ると「お前いつも偉そうに語ってるけどそのレベルだったの?」って思うもん

30: 2019/01/09(水) 07:55:57.702
と思うけど未だに紙のマークシートやら登録表紙やらは
昭和や平成で○つけるし
こういうも最終的にはデータになるって考えると
影響は結構あるんじゃないかな

31: 2019/01/09(水) 07:56:01.657
みずほ銀行、何度もシステム止めて最近やっと通帳に西暦表示しだしたな
COBOLもいっぱい残ってんだろうなぁ

33: 2019/01/09(水) 07:56:36.934
むしろ和暦いるっていうワガママ顧客から
金をせびるチャンスなんだよなぁ

34: 2019/01/09(水) 07:56:44.444
新元号の名前絡んだドメインを大量取得して売る商売したい

40: 2019/01/09(水) 07:58:53.785
>>34
そのアイディア頂いたわ
しかもコンマやべぇ

35: 2019/01/09(水) 07:56:49.446
何事にも予算があってやりたいけど簡易な作りで済ませるパターンも珍しくないからな
知らん人間からするとちょっとやって直せるでしょ?ってなるが直すだけじゃなく保証するには色々工程があんのよね

38: 2019/01/09(水) 07:58:14.883
うちも元号対応の費用見積もったら3億掛かったわ

43: 2019/01/09(水) 08:00:08.261
作る時に顧客が新元号に変わっても大丈夫なシステム作る費用出すかどうかじゃね
すごく困難とも言わないが、タダでやって当然と言えるほど簡単でもない

44: 2019/01/09(水) 08:00:24.992
元号そんなに騒いでなくね

45: 2019/01/09(水) 08:00:48.466
年配会社との案件でテスト工数あれこれ言ってるやつテストコード書けよってところあるが
ハードや物理カラムとテスト書けないのか

49: 2019/01/09(水) 08:03:00.584
組み込み系だから1年前には発表してほしかった

50: 2019/01/09(水) 08:03:25.013
平成元年のころはIT未発達でノウハウや設計する余裕なかったんだろうね
今回は反省を生かして国に関わるところ以外は西暦使い始めればいい

51: 2019/01/09(水) 08:04:00.057
元号なんて何行かの変更で済むんじゃないの?
消費税だって変数なりマクロなりクラスなりいじれば済みそう
テストは大変だろうけど

53: 2019/01/09(水) 08:06:11.185
平成の次も30年以上は続くだろうしよほど恒久的に使うシステムでもなきゃ年号まで考えねえわな
去年あたり作られたのはコンフィグか何かでどうとでもなるように作ったりしてそうだけど

58: 2019/01/09(水) 08:07:36.632
>>53
普通は考えて作るもんだが
よっぽどのど素人や池沼SEじゃない限りは

66: 2019/01/09(水) 08:12:14.190
>>58
30年も同一のシステム使い続けるって相当レアじゃね
客がそんな先の心配するより安い方がいいかって言われりゃ作る側は何も言えないし

71: 2019/01/09(水) 08:15:07.292
>>66
平成元年にはwindowsはあったのかな?

74: 2019/01/09(水) 08:16:35.601
>>71
江戸元年からあるだろ

77: 2019/01/09(水) 08:18:23.236
>>71
日本にあったかは知らんけど初代Windowsは昭和生まれらしい
けどそれがどうした

54: 2019/01/09(水) 08:06:20.667
変更は仕方ないけど発表をもったいぶるなよって話

55: 2019/01/09(水) 08:06:25.124
そもそも発表をもったいぶる意味がわからん

56: 2019/01/09(水) 08:06:36.104
ってか元号対応がらみのパッチですでに2回もOfficeに不具合出てるの糞
年明け早々Excel立ち上がらねーってなった企業沢山あるんだろうな

57: 2019/01/09(水) 08:07:08.566
IT業界って普段意識高そうなこと言ってるわりにこのざまなんだな

59: 2019/01/09(水) 08:08:14.391
パラメタ変えるだけだよ、 大変とか言ってるのはそれで法外な費用を吹っかけるため

60: 2019/01/09(水) 08:08:43.074
前もって発表するとダメ出しされる可能性があるから、とのことだがそんなものをギリギリに発表すれば押し通せると考える神経が非常識

61: 2019/01/09(水) 08:09:28.501
なんだかんだいってうなぎのタレみたいなったシステムで
そんな簡単にすむはずはないのはなんとなくわかるよ

72: 2019/01/09(水) 08:15:22.741 ID:YJjVfP2a0
>>61
それは分かるんだがな
「担当してるシステムがクソだから大変なんですぅ」なら分かるんだが
騒いでる奴らはそれ認めないんだよなあ

63: 2019/01/09(水) 08:10:27.626 ID:YJjVfP2a0
そもそも元号って天皇が亡くなったら即日変わるもんじゃないのか
どうするつもりだったんだろ

67: 2019/01/09(水) 08:12:21.947
>>63
即日変わったことはないだろwww

70: 2019/01/09(水) 08:14:21.673 ID:YJjVfP2a0
>>67
ないんだっけ
平成生まれのゆとりだから分からん
平成の発表って平成になる何日前だったん?

75: 2019/01/09(水) 08:16:53.662
>>70
知らないのに想像で批判するなよ…
発表されたのはぎりぎり

76: 2019/01/09(水) 08:17:53.798 ID:YJjVfP2a0
>>75
前日だっけ?
どっちにしろどうするつもりだったんだろうな

78: 2019/01/09(水) 08:19:01.019
>>70
1月7日早朝に昭和天皇死亡
その日の午後に平成を発表
翌日から平成に

82: 2019/01/09(水) 08:22:43.842
>>78
昭和天皇が容体が悪い事は数か月前から知られていた
年末年始を避けて延命措置を終了したとか
あるいは既に死亡してたけど発表を遅らせたとか、 本当がどうか分からんけど

64: 2019/01/09(水) 08:11:25.642
高輪ゲートウェイ元年

65: 2019/01/09(水) 08:11:25.718
元号変更に関わってるやつがitを知らない老害しかいないのが問題

69: 2019/01/09(水) 08:13:40.570
256文字にしようぜ

73: 2019/01/09(水) 08:15:44.786
前日じゃなかったっけ

79: 2019/01/09(水) 08:20:21.852
当時はワープロで書類作ってた時代だし
二重線引いて修正するだけでよかったんじゃね

80: 2019/01/09(水) 08:21:23.827
最初から想定して作れって言われても客が金ないから要らないって言うパターンは多い
それがわかってない奴が大杉

81: 2019/01/09(水) 08:22:19.916
まず日付を元号で出しちゃう設計がアホ
元号法がらみで元号で出さなきゃいけないなら変化に対応できない設計がアホ

83: 2019/01/09(水) 08:23:49.494
面倒くさいだけで大したことねえよ

84: 2019/01/09(水) 08:23:53.032
そもそも元号はそんなに騒いでない
騒いでるやついるとすればおそらく古いシステムかつ実装時と保守担当が変わってて変更が大変
もしくは客の意向で変更考えられてないシステム
どっちにしろ今大変そうにしてる人達がけちつけられる話ではない

85: 2019/01/09(水) 08:23:53.305
元号?あーどうせ元号なんて変わる前には置き換えるから想定しなくていいよーからの予算取れなかったから運用期間延長するんで機能追加よろ!みたいなケースはあるというかあった

86: 2019/01/09(水) 08:24:21.648
納期延ばすための都合のいい言い訳見つけたがら飛び付いているんだゾ

87: 2019/01/09(水) 08:24:28.661
IT業界なんてそんなもん
最初から全部考えて作ってたら後々自分らの仕事が無くなる
その時その時に必要な事しかやってない
何度も延々とやってる道路工事と同じ

88: 2019/01/09(水) 08:24:56.147
今どきぎりぎりに変更発表する政府が馬鹿なのもあるが

89: 2019/01/09(水) 08:25:38.078
元号なんて変更される前提のモノなんだから普通は簡単に対応できるようにしてる





1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 20XX/13/32(水) 16:43:06.23 ID:burusoku

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1546987467/