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1: 2019/02/17(日) 13:15:59.956 ID:xrVbhtmn0
その1人が何らかの理由で助かって
その後同じ状況で「大勢を犠牲にすれば1人が助かる」になったとして

今度はその1人の為に大勢が死ぬべきだと思う?

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1550376959/



4: 2019/02/17(日) 13:17:08.544
大勢による

6: 2019/02/17(日) 13:17:33.503
思わない

7: 2019/02/17(日) 13:17:39.473
でもHEROになりたい

8: 2019/02/17(日) 13:18:33.783
いいえ

9: 2019/02/17(日) 13:18:44.337
俺に利があるのが良い選択

10: 2019/02/17(日) 13:19:14.313 ID:xrVbhtmn0
1人って当然同一人物な

11: 2019/02/17(日) 13:19:49.895
その1人が大勢より有益な存在なら助けるべきかな

12: 2019/02/17(日) 13:20:11.396
わかんねえけど死ぬ人間は多ければ多い方がいいと思うよ

13: 2019/02/17(日) 13:20:12.278
最初にその一人の意思を無視して犠牲にするくらいならみんな死んじゃえー

14: 2019/02/17(日) 13:20:25.058
なんだっけトロッコ問題みたいなやつ

15: 2019/02/17(日) 13:20:55.906 ID:xrVbhtmn0
1度見捨てた命の価値って大勢に優するんじゃないの?

16: 2019/02/17(日) 13:21:10.630
一回死んだならもっかい死んでも同じだべ

17: 2019/02/17(日) 13:21:18.192
その一人が総理大臣みたいなお偉いさんか
ヨボヨボの死にかけ老人かで話が違ってしまうよな
悲しいが全ての命は平等じゃない

18: 2019/02/17(日) 13:21:33.979
何度でもそいつ一人を犠牲にして大勢を助ける

21: 2019/02/17(日) 13:22:26.374 ID:xrVbhtmn0
>>18
それが常に多数意見ならどうしてきんきうひなんみたいに法律で制定しないのかと思って

19: 2019/02/17(日) 13:22:05.542
その後ってなんなんだよ
死んでも生き返るってことなのか?

20: 2019/02/17(日) 13:22:10.113
登場人物全員の存在価値が等しいなら助けない

22: 2019/02/17(日) 13:22:42.130
こんにちわ切嗣さん

24: 2019/02/17(日) 13:23:02.917
その1人は実際犠牲にならなかったわけだから
価値も元に戻ってるよ

28: 2019/02/17(日) 13:24:21.509 ID:xrVbhtmn0
>>24
/(^o^)\

61: 2019/02/17(日) 13:37:03.458
>>24
これだろ

25: 2019/02/17(日) 13:23:43.302
全員が生き残る方法を頑張って考えてみようよ

26: 2019/02/17(日) 13:23:54.010
ちょっと何言ってるか分からない

27: 2019/02/17(日) 13:24:08.940
その大勢がすでに致死のウィルスに感染していて
完全抗体のあった一人が伝達と感染拡大防止のために脱出するというのならわかる

29: 2019/02/17(日) 13:25:09.407
両方助ける方法を考える でも結局なにも思い浮かばない

30: 2019/02/17(日) 13:25:54.788
僕は誰かが名乗り出るのを待っているだけの男だ

31: 2019/02/17(日) 13:26:10.666 ID:xrVbhtmn0
かんじょうろん
1度見捨てた命を何度も見捨てるの?
今度はお前らが死ぬべきでは?

げんじつろん
常に少数の犠牲で大勢を助けるべき


では法律として明文化したらよろしいが?

32: 2019/02/17(日) 13:26:57.302
> 1度見捨てた命の価値って大勢に優するんじゃないの?

まずこれがわからん
なんで?

35: 2019/02/17(日) 13:28:03.780 ID:xrVbhtmn0
>>32
人として生きていてわからんか?
その程度の機微もわからんのんか?

41: 2019/02/17(日) 13:29:11.055
>>35
一度死のうと思ったけど助かったから
以前よりも自分の命が惜しくなるってのはわかるよ?

でも他人からしたら
「じゃあ百人犠牲にしてでもそいつを助けよう」とは
別にならんでしょ

52: 2019/02/17(日) 13:33:30.011
>>35 わからないから説明して

33: 2019/02/17(日) 13:27:42.851
ケースバイケース

34: 2019/02/17(日) 13:27:52.666
一度は大勢のために一人を犠牲にする選択をしたからといって
次も同じ選択肢をしてはいけないという根拠はない

43: 2019/02/17(日) 13:30:40.390 ID:xrVbhtmn0
>>34
1人「嫌だしにたくない」

大勢「あの人のおごげで私たち生きているのよ。お礼を言わなきゃね」
-------------------------------------------------------------------
1人「嫌だしにたくない」

大勢「今度もまた死んでね」


これ客観的にみて大勢がクソ鬼畜にみえるよね?

47: 2019/02/17(日) 13:32:09.761
>>43
そう思うなら別の誰かを選べばいいだけだろ?
元来人身御供なんてそういうシステムなんだし

51: 2019/02/17(日) 13:33:07.617
>>43
本人嫌がってんのかよ…初めに書いといて

36: 2019/02/17(日) 13:28:27.537
まず誰かの犠牲で大勢が助かる場面になったらたぶん大勢で死ぬ
日本人とはそういう人種

37: 2019/02/17(日) 13:28:36.452
aiだと数で考える

38: 2019/02/17(日) 13:28:45.901
一人「今度はお前らが死ぬ番だ」
大勢「お前助かってんだからチャラだ」

39: 2019/02/17(日) 13:29:06.516
人間一人一人の命の価値は等価ではないし優劣も当然ある
人の命の価値はその時々で変化する

詰まるところ一人が大勢を犠牲にしようと大勢が一人を犠牲にしようと全員生かそうが皆殺しだろうが道徳的観点では正当は得られない

40: 2019/02/17(日) 13:29:07.765
大勢の命を助けた英雄が次に大勢の命を犠牲にして生き残ったとして嬉しいと思うか?2度大勢を救わせるべき

42: 2019/02/17(日) 13:29:12.182
結局決定権はそいつ一人にあるんだからそいつの好きなようにすればいい

44: 2019/02/17(日) 13:31:14.497
1人犠牲で大勢が助かる
=1人が犠牲にならなければ大勢が助からない
=大勢を犠牲にすれば1人が助かる

まず条件が変わったように書いてるのが意味わからん

45: 2019/02/17(日) 13:31:17.021
おまえの脳内設定だしおまえが好きに考えろよ

48: 2019/02/17(日) 13:32:53.801
僕は誰かが名乗り出るのを待っているだけの男だ

49: 2019/02/17(日) 13:33:00.222
一人が大勢を救うために犠牲になる

つまり大勢が一人を救うために犠牲になるのを止めれば結果的に一人が大勢を救う事になるんだな

50: 2019/02/17(日) 13:33:06.830
折角格好つけたのに死にそびれて可哀想だし
今度こそ大勢のために死なせてやるのが優しさ

53: 2019/02/17(日) 13:33:49.177
ゾクセイで 話(そなし)の ナイヨウが かわりてくる。

おおぜいの ニホンジンが しとりの あめりかジンを ギセイにする
おおぜいの コクジンが しとりの ハクジンを ギセイにする

おおぜいと しとりの ゾクセイで いろいろな話(そなし)に なりぬ。 

54: 2019/02/17(日) 13:34:25.943
前提が不明確すぎる
どの立場からの目線で言ってるの?
特別な人間じゃない凡人一人の命と100万人の同じく凡人の命って前提でおk?

そんで死ぬべきだと思うって問いは100万人側からの目線でおk?

55: 2019/02/17(日) 13:34:26.297
本来犠牲になるはずの1人が助かったこと−次は1人を犠牲にして大勢を助けてはいけない
この二つに何ら相関関係はない

次も同じ状況になったなら
一度人身御供として選ばれた命なのだから次も選ばれた方が効率的とも言える

56: 2019/02/17(日) 13:34:28.647
トロッコの命題の意味をぜんぜん理解してなさそうな>>1

57: 2019/02/17(日) 13:34:43.143
まとめると「トロッコ問題をひねろうとしたけど能力不足で馬鹿設定になった」でいいな?

74: 2019/02/17(日) 13:50:45.093
>>57
そういうことやな

58: 2019/02/17(日) 13:35:33.666
復活できないから文字通り掛け替えのない価値があるんであって復活できるならただの体力と同じだろう
そうじゃなくても命懸けの仕事が捨て値で横行してるのに

59: 2019/02/17(日) 13:36:46.145
俺は一人を消すことで全体の利益になるならとっとと殺してしまえ派だな

67: 2019/02/17(日) 13:39:43.444
>>59
じゃあお前犠牲な
ありがとう

73: 2019/02/17(日) 13:49:04.249
>>67
俺が王ポジションだからそれはない

79: 2019/02/17(日) 13:53:49.540
>>73
お前が犠牲になった後みんなで神として崇め奉るよ
王より上の存在になれ

60: 2019/02/17(日) 13:36:48.953
たとえば誰か一人の命と引き替えに世界を救えるとして
僕は誰かが名乗り出るのを待っているだけの男だ

62: 2019/02/17(日) 13:37:20.823
ていうかね
一人を犠牲にするつもりが実際は犠牲にならずに全員が助かったのなら

次も同じ状況なら、その生き残った奴にもう一回対応させるのが最適解だよね
なんせ、全員助かるという可能性があるのだから

63: 2019/02/17(日) 13:38:13.430
助かってもひとりぼっちじゃん
可哀想

64: 2019/02/17(日) 13:38:17.678
もう一回そいつが犠牲になれば良いだけじゃねーの?

65: 2019/02/17(日) 13:38:35.296
次も助かる可能性が一番高いのがソイツなら迷わず全員で土下座だよなあw

無理強いしたら鬼畜だけど、それはこの特殊な前提条件とは何ら関係なく一回目からそう

68: 2019/02/17(日) 13:41:06.384
犠牲者の家族や恋人が
「あいつが助かるなら、世界でもなんでもいくらでも滅べばいいんだ!」って言うのは勝手だけど
でも大半の人は一人の方を犠牲にするよね……

死刑レベルの極悪犯罪者1万人と善人1人なら1人を助けるけどさ

72: 2019/02/17(日) 13:48:11.176
次も全員生き残る可能性が高いから1人を犠牲って w大勢が協力して1人を助けた方が全員生き残る可能性高いだろ w
しかもこれって文章からして次はどっちかが必ず死ぬ前提なんじゃないの?
1が無能過ぎて話が進まないわ

78: 2019/02/17(日) 13:53:02.740
>>72
もう一回最初の奴にやらせた方がいいか
大勢で協力したほうがいいか

その大小はつかないよ
あるのは前者は1回全員が助かったという「事実」があるだけ

その事実を前に(失敗したとしても犠牲は一人)の状況で
全員が助かるかもしれないけど1人より犠牲が多いかもしれない選択肢を取るとは思えないな

81: 2019/02/17(日) 13:55:44.688
>>78
うん。君はね

82: 2019/02/17(日) 13:58:06.777
>>81
1回目より2回目のほうが一人に対応させようという可能性が高くなると言っているんだが
理解できなかったようだ

84: 2019/02/17(日) 14:01:03.010
>>82
正解がない問題に対して俺ならどうするかを言っただけ。それを指摘する事自体間違ってる事に気付こうな

85: 2019/02/17(日) 14:03:48.453
>>84
勝手な前提条件を足してしまえばそれはただのお前の願望にしかならない

大勢であたった方が〜なんていうのは大勢で何とかするという選択肢を選びたい
お前が勝手につけた前提条件であり、願望でしかない

86: 2019/02/17(日) 14:06:14.376
>>85
で、反論は?

89: 2019/02/17(日) 14:09:43.964
>>86

勝手な前提条件を付けるなが反論だが?

大勢であたった方が可能性が高いなんてお前の願望はない状態でもう一回考えてみろ

忘れてならないのは
この集団は一度一人を犠牲にする選択をしたということ
そのうえで同じ状況に立たされた時に果たして大勢で事に当たるという選択肢を選ぶ可能性がどうか?

83: 2019/02/17(日) 13:59:30.177
1人は確率的にはかなり低いけど奇跡的に助かった。集団なら協力すれば全員が助かる可能性可能性が高い。だから可能性が高い方を俺なら選ぶ[全員が助かる事が目的なら〕答えなんてないんだからどうしようと勝手だろあくまで俺はそうするって話。しかもこれ主旨と関係ないだろ

87: 2019/02/17(日) 14:08:18.666
俺は自分の意見が正しいなんて一度も言ってないが?「〜だとしたら俺はこうする」って言ってるだけ。俺がどうしようと勝手だろ w

88: 2019/02/17(日) 14:08:46.090
1万円相当の品を100円で購入できる機会があったとして、購入した後に第三者が「それを100円で売ってくれ」と言ってきたらどうする?売る?

90: 2019/02/17(日) 14:09:48.101
再びその一人が犠牲になれば良いじゃん






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku