1: 2019/02/22(金) 09:07:10.560 ID:o/T/FjM80
通貨がダイヤモンドみたいな有限の物、自発的に作り出せない物なら
国が借金返せないってのも分かるんだけど
諭吉紙幣ってお札工場で好きなだけ刷れるじゃん
借金分刷る
↓
アメリカにすべて返済
つーか日本に限った事じゃないけどさ
例えばテロ国家が外国の兵器買う場合も
自国のお札工場で好きなだけ刷る
↓
それでドルを買う
↓
そのドルで兵器買う
こういう事って出来ないの?
国が借金返せないってのも分かるんだけど
諭吉紙幣ってお札工場で好きなだけ刷れるじゃん
借金分刷る
↓
アメリカにすべて返済
つーか日本に限った事じゃないけどさ
例えばテロ国家が外国の兵器買う場合も
自国のお札工場で好きなだけ刷る
↓
それでドルを買う
↓
そのドルで兵器買う
こういう事って出来ないの?
引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1550794030/
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2: 2019/02/22(金) 09:07:48.765
資本主義勉強しようか
6: 2019/02/22(金) 09:10:14.538
>>2
出来るか出来ないかで言ったら出来るだろ
問題があるだけで
出来るか出来ないかで言ったら出来るだろ
問題があるだけで
3: 2019/02/22(金) 09:07:49.892
はいインフレ
4: 2019/02/22(金) 09:09:07.959
天才かよ
政治家になれ
政治家になれ
5: 2019/02/22(金) 09:09:52.447 ID:o/T/FjM80
とくに下のテロ説の方の仕組みを知りたい
「出来ちゃう」じゃん?
「出来ちゃう」じゃん?
12: 2019/02/22(金) 09:12:37.397
>>5
その紙切れにどうやって価値を付けるかだよ
物かサービス提供してそれのために自通貨必要だからこういうレートでドルと交換してあげるよっていう
その紙切れにどうやって価値を付けるかだよ
物かサービス提供してそれのために自通貨必要だからこういうレートでドルと交換してあげるよっていう
7: 2019/02/22(金) 09:10:29.496
こっそり刷ってもダメなん?
42: 2019/02/22(金) 09:28:29.885
>>7
流通紙幣量の水増しなんか
真っ先にばれるぞ
流通紙幣量の水増しなんか
真っ先にばれるぞ
43: 2019/02/22(金) 09:28:51.606
>>42
そうなの?
どうやってバレるん?
そうなの?
どうやってバレるん?
49: 2019/02/22(金) 09:31:08.859
>>43
まさか日銀は政府とか思ってる口か?
まさか日銀は政府とか思ってる口か?
53: 2019/02/22(金) 09:32:11.459
>>49
いや日本は無理だと思うけど中国とかならできそうじゃん?
いや日本は無理だと思うけど中国とかならできそうじゃん?
57: 2019/02/22(金) 09:35:46.680
>>53
出来そうじゃなくてもうやってる
流通してる紙幣に偽札が混じってるのがデフォ
出来そうじゃなくてもうやってる
流通してる紙幣に偽札が混じってるのがデフォ
8: 2019/02/22(金) 09:10:32.659
中国「すでに30年前からやっているあるが何の問題もないある
9: 2019/02/22(金) 09:10:59.303
自国のお札工場で好きなだけ刷る
↓
通貨価値が暴落
↓
ドルが買えない
↓
通貨価値が暴落
↓
ドルが買えない
14: 2019/02/22(金) 09:13:48.617 ID:o/T/FjM80
>>9
例えばじょんいるが10億分刷ったとして、それを国内にバラ撒くわけじゃないじゃん
アメリカのドル換金屋さんでドルに換えるだけ
インフレになるとしたらアメリカのほうじゃん
例えばじょんいるが10億分刷ったとして、それを国内にバラ撒くわけじゃないじゃん
アメリカのドル換金屋さんでドルに換えるだけ
インフレになるとしたらアメリカのほうじゃん
29: 2019/02/22(金) 09:20:28.297
>>14
ドルに変えるってことはドルと同じ価値にしないとダメだろ
ドルと同じ価値にするためにその分金券発行することになるけど簡単に印刷できて量産できるものに価値がないからドルの価値に合わせるためにさらに発行するじゃん
ジンバブエが始まる
ドルに変えるってことはドルと同じ価値にしないとダメだろ
ドルと同じ価値にするためにその分金券発行することになるけど簡単に印刷できて量産できるものに価値がないからドルの価値に合わせるためにさらに発行するじゃん
ジンバブエが始まる
34: 2019/02/22(金) 09:23:55.548 ID:o/T/FjM80
>>29
いやどうやってバレるのさ
安部「1000ドル買います、支払いはこの10万円で^^」
その10万円、新たに勝手に工場で刷った物じゃないってどうして言い切れるの
いやどうやってバレるのさ
安部「1000ドル買います、支払いはこの10万円で^^」
その10万円、新たに勝手に工場で刷った物じゃないってどうして言い切れるの
39: 2019/02/22(金) 09:27:11.974
>>34
日本の借金は円建てだよ
ドルでは借金返せないから円に交換するだろ?
一体何をやってるんだろうな
日本の借金は円建てだよ
ドルでは借金返せないから円に交換するだろ?
一体何をやってるんだろうな
10: 2019/02/22(金) 09:11:04.151
アメリカから金借りてたん?
アメリカの借用書あるんか?
アメリカの借用書あるんか?
11: 2019/02/22(金) 09:11:07.559 ID:o/T/FjM80
説明も出来ずバカの一つ覚えのインフレとかジンバブエとかそういうのいらないから
13: 2019/02/22(金) 09:13:19.202
>>1
アメリカ政府すら民間の許可ないとドルすれないFRBは100%民間人のもの
日本銀行すら45%は民間なのに(゚д゚)。。oO(何言ってんのこいつ)
アメリカ政府すら民間の許可ないとドルすれないFRBは100%民間人のもの
日本銀行すら45%は民間なのに(゚д゚)。。oO(何言ってんのこいつ)
19: 2019/02/22(金) 09:15:22.297
>>13
中国ならできそうじゃん
中国ならできそうじゃん
20: 2019/02/22(金) 09:15:37.005 ID:o/T/FjM80
>>13
じょんいるのとこやテロ国家が民間なんぞ介入させてるとは思えないんだけど
じょんいるのとこやテロ国家が民間なんぞ介入させてるとは思えないんだけど
28: 2019/02/22(金) 09:19:36.134
>>20
アメリカに滅ぼされた国の中央銀行はその国が100%出資していたという事実
市民の経済活動は国に支えられイスラム教で民主主義じゃいってだけで滅ぼされてきた
アメリカに滅ぼされた国の中央銀行はその国が100%出資していたという事実
市民の経済活動は国に支えられイスラム教で民主主義じゃいってだけで滅ぼされてきた
15: 2019/02/22(金) 09:14:05.187
印刷しただけの紙切れを買う人はどこにいるの?
16: 2019/02/22(金) 09:14:23.830
円高傾向になんだからお札イッパイ刷って1ドル200円ぐらいにすれば貿易楽になるんじゃねと思うのは駄目か?
材料購入高くなるだけかな?
材料購入高くなるだけかな?
17: 2019/02/22(金) 09:15:00.766
というか日本政府はドル負債なんか1¢も持ってねーけど
18: 2019/02/22(金) 09:15:21.462
例えばディズニーランドで円決済やめて園内の通貨をディズニードルにしたらみんな円でディズニードルを買う
という設定でシミュレーションしてみるといい
という設定でシミュレーションしてみるといい
31: 2019/02/22(金) 09:20:40.997 ID:o/T/FjM80
>>18
ミキ太郎がネズミ工場でデズニードルを大量量産
↓
客が円で買う
↓
ミキ太郎ウハウハ、「刷って刷って刷りまくれwww」
こうなるだろjk
デズニードルを無料でバラ撒くわけじゃない
円を払う客にのみ大量ストックしてあるデズニードルを売ってるだけ
客から健全な円がいくらでも入るって事じゃん
ミキ太郎がネズミ工場でデズニードルを大量量産
↓
客が円で買う
↓
ミキ太郎ウハウハ、「刷って刷って刷りまくれwww」
こうなるだろjk
デズニードルを無料でバラ撒くわけじゃない
円を払う客にのみ大量ストックしてあるデズニードルを売ってるだけ
客から健全な円がいくらでも入るって事じゃん
63: 2019/02/22(金) 09:40:15.108
>>31
でも稼いだ円で外から物資買わなきゃいけないから
安値でディズニードルを円と交換したら経営回らなくなるだろ
でも稼いだ円で外から物資買わなきゃいけないから
安値でディズニードルを円と交換したら経営回らなくなるだろ
21: 2019/02/22(金) 09:16:55.720
お前が初めて作った肩叩き券をプレゼントしたらカーチャンは泣いて喜んでお返しに欲しい物を買ってくれるだろう
だが調子に乗って肩叩き券を100枚も200枚も作ったらカーチャンは何もお返ししてくれなくなるし受け取りもしなくなるだろう
だが調子に乗って肩叩き券を100枚も200枚も作ったらカーチャンは何もお返ししてくれなくなるし受け取りもしなくなるだろう
27: 2019/02/22(金) 09:19:08.357
>>21
でもカーちゃん以外の人はそんなこと知らないし関係ないから
カーちゃんはその肩叩き件を転売したらいいだけでは?
でもカーちゃん以外の人はそんなこと知らないし関係ないから
カーちゃんはその肩叩き件を転売したらいいだけでは?
36: 2019/02/22(金) 09:24:43.291
>>27
別にそれでも良いけど発行者にとっては発行量を制御すれば同じ券でもそれなりの対価を得ることが出来る
大量発行したせいで価値が暴落してほとんど何も得られないままよくわからん他人の肩を叩く必要が出てくる
相手が肩たたき券にどれだけの価値を見出すかポイントでそれを制御する手段の一つが発行量の調整
別にそれでも良いけど発行者にとっては発行量を制御すれば同じ券でもそれなりの対価を得ることが出来る
大量発行したせいで価値が暴落してほとんど何も得られないままよくわからん他人の肩を叩く必要が出てくる
相手が肩たたき券にどれだけの価値を見出すかポイントでそれを制御する手段の一つが発行量の調整
38: 2019/02/22(金) 09:26:29.780
>>36
その例を見ると、やっぱり肩たたきを例にするのは適切じゃないと思うわ
発行者が肩たたきという行為をしないとダメという設定になるんだから
紙幣の場合は発行した側が、何かサービスしたりするわけでもないし
その例を見ると、やっぱり肩たたきを例にするのは適切じゃないと思うわ
発行者が肩たたきという行為をしないとダメという設定になるんだから
紙幣の場合は発行した側が、何かサービスしたりするわけでもないし
45: 2019/02/22(金) 09:29:13.064
>>38
大量発行で価値が暴落する例のつもりだったんで通貨の説明のつもりでは無かったからな
大量発行で価値が暴落する例のつもりだったんで通貨の説明のつもりでは無かったからな
23: 2019/02/22(金) 09:18:27.752
意味わかるよ
財源が足りないなら借りるしかないでしょ
財源が足りないなら借りるしかないでしょ
24: 2019/02/22(金) 09:18:47.450
でも実際今だって何兆と言うお金がある中で、とりあえず10兆円上乗せして誰がわかるん?
26: 2019/02/22(金) 09:19:08.181
大量に擦ったらそうなりそうだけど毎年こっそり増やしたらバレなかったりしないの
30: 2019/02/22(金) 09:20:39.190
国に借金があるって別にアメリカとかから借りてるわけじゃないだろ
32: 2019/02/22(金) 09:20:47.588
全世界の金の発行数の半分が中国という事実
33: 2019/02/22(金) 09:23:22.679
仮に国がAと言う会社に借金があるなら
紙幣を刷ってA社に返済したらいいだけじゃないの?って誰でも思うよな
それで社会がどうこうなること、どう考えてもないやん
紙幣を刷ってA社に返済したらいいだけじゃないの?って誰でも思うよな
それで社会がどうこうなること、どう考えてもないやん
35: 2019/02/22(金) 09:24:19.555
円刷りまくって円の価値が下がれば
日本国内で円持ってる人は貧乏になるわけだよ
これがインフレ
日本国内で円持ってる人は貧乏になるわけだよ
これがインフレ
37: 2019/02/22(金) 09:25:34.916
無限に擦ったら価値下がるのは分かるけど100億くらいこっそり刷って配っても景気よくなるだけじゃないの?
40: 2019/02/22(金) 09:27:23.105
インフレリスクのほうが大きいから
41: 2019/02/22(金) 09:27:33.784
国はA社に借金がある
↓
紙幣を刷ってA社に返済した
↓
A社はその金で今まで通り経済活動する
↑
この状況でどうやってA社やそれ以外の国民が損をするん?
A社もそれ以外のすべての国民も、増刷された紙幣で払われたことも
増刷された分が世に出回ってることも知りようがないやん
↓
紙幣を刷ってA社に返済した
↓
A社はその金で今まで通り経済活動する
↑
この状況でどうやってA社やそれ以外の国民が損をするん?
A社もそれ以外のすべての国民も、増刷された紙幣で払われたことも
増刷された分が世に出回ってることも知りようがないやん
44: 2019/02/22(金) 09:28:52.746
>>41
全部きちんと公開されてるっての
全部きちんと公開されてるっての
51: 2019/02/22(金) 09:32:01.459
>>44
仮に知ったとしてどうなるもんでもなくねーか?
なんか増刷したらしいから、てことはこの一万円札はせいぜい9000円の価値しかないな
って人は思うのか?
思わないだろ
仮に知ったとしてどうなるもんでもなくねーか?
なんか増刷したらしいから、てことはこの一万円札はせいぜい9000円の価値しかないな
って人は思うのか?
思わないだろ
55: 2019/02/22(金) 09:34:30.320
>>41
A社は返された以降の利息を受け取れなくなる
また安定した利息を得られる国債を手放した事で国債以上の有用な投資先が必要になる、さもなきゃよっぽど金に困ってると見られて信用が目減りする
A社は返された以降の利息を受け取れなくなる
また安定した利息を得られる国債を手放した事で国債以上の有用な投資先が必要になる、さもなきゃよっぽど金に困ってると見られて信用が目減りする
56: 2019/02/22(金) 09:35:32.956
>>55
つまり国の借金とは
具体的には国債のことなの?
じゃあ尚更問題なくね?
つまり国の借金とは
具体的には国債のことなの?
じゃあ尚更問題なくね?
67: 2019/02/22(金) 09:42:06.224
>>56
国債や地方債だな
あんまり増えるとインフレしてインフレすれば借金が目減りして
結局何が起こるかよくわからん
不換通貨の自国通貨建てでこれほど借金をした国が歴史上ないからな
不換通貨自体が割と最近のものだし
国債や地方債だな
あんまり増えるとインフレしてインフレすれば借金が目減りして
結局何が起こるかよくわからん
不換通貨の自国通貨建てでこれほど借金をした国が歴史上ないからな
不換通貨自体が割と最近のものだし
70: 2019/02/22(金) 09:45:26.366
>>67
うーん、であるならば
「国は莫大な借金がある」
とは言っても
だから早急になんとかしないとダメ
と言うようなものでもないような気がするけどな
借金と言えば借金なんだろうけどさ
うーん、であるならば
「国は莫大な借金がある」
とは言っても
だから早急になんとかしないとダメ
と言うようなものでもないような気がするけどな
借金と言えば借金なんだろうけどさ
72: 2019/02/22(金) 09:46:46.057
>>70
その借金をしてる相手が誰なのかというのが問題
その借金をしてる相手が誰なのかというのが問題
46: 2019/02/22(金) 09:30:21.061
金をアホみたいに刷れば当たり前のようにインフレになるが、日本円に関しては(限度はあれど)現状ではまだ足らんわ
日本円もう少し刷らないとあかん
日本円もう少し刷らないとあかん
47: 2019/02/22(金) 09:30:38.334
カイジのエスポワール内のじゃんけん大会みたいな
狭いコミュニティでの話なら分かるが
狭いコミュニティでの話なら分かるが
48: 2019/02/22(金) 09:30:46.869
総量が1000円しか無かったとき10円だった米俵が
10000円になって100円になってしまった
米俵買えるなとおもって10円もってたやつは米俵買えなくなって餓死する
10000円になって100円になってしまった
米俵買えるなとおもって10円もってたやつは米俵買えなくなって餓死する
50: 2019/02/22(金) 09:31:24.001 ID:o/T/FjM80
おまえらがかしこすぎて平日昼間に似つかわしくない
52: 2019/02/22(金) 09:32:07.610
肩たたき券コピーされたら子供ブチ切れだろ
54: 2019/02/22(金) 09:34:14.988
インフレの指標は
ハンバーガーの値段とか牛丼の値段とかコーヒー一杯の値段とか
この値段が急に上がったら流通量がおかしいってわかるだろ
ハンバーガーの値段とか牛丼の値段とかコーヒー一杯の値段とか
この値段が急に上がったら流通量がおかしいってわかるだろ
58: 2019/02/22(金) 09:35:58.072
>>54
そもそも上がる理屈が分からんのだよな
そもそも上がる理屈が分からんのだよな
60: 2019/02/22(金) 09:37:40.502
国債を投資目的で運用してる者たちがいて
その者たちが仮に損をしたとしても
それは投資上のリスクであって自己責任だし同情する必要もないことじゃないの?
なぜ国民が投資をしてる者たちに配慮したり、気を使う必要があるの?
仮に損が出ようが何だろうが、そんなの知らんがなって話だよ
その者たちが仮に損をしたとしても
それは投資上のリスクであって自己責任だし同情する必要もないことじゃないの?
なぜ国民が投資をしてる者たちに配慮したり、気を使う必要があるの?
仮に損が出ようが何だろうが、そんなの知らんがなって話だよ
62: 2019/02/22(金) 09:39:00.640
>>60
国債の信用低下は資金調達能力の低下だぞ
国債の信用低下は資金調達能力の低下だぞ
64: 2019/02/22(金) 09:40:47.791
>>62
なるほどな
その理屈はよくわかるわ
なるほどな
その理屈はよくわかるわ
61: 2019/02/22(金) 09:38:45.030
政府債務残高って知らんの?
65: 2019/02/22(金) 09:40:50.790
仮に国が10億分刷って俺に渡して俺が使いまくった場合どうなんの?
66: 2019/02/22(金) 09:42:03.747
>>65
その程度なら何ら影響ない
その程度なら何ら影響ない
69: 2019/02/22(金) 09:42:49.331
>>65
お前に親戚や昔の友達が増える
お前に親戚や昔の友達が増える
68: 2019/02/22(金) 09:42:18.760
紙幣を無限に刷ったとしてもそれで買うものの方が有限だからうまい具合にバランスとれてただ紙幣の価値が下がるだけ
77: 2019/02/22(金) 09:55:40.823
そういや子供の頃にロシアではパン1つ買うのに札束を積まないと買えないって話聞いてびっくりしたな〜
78: 2019/02/22(金) 09:57:09.811
日本では今までハイパーインフレは起こってないからね
不換紙幣の歴史自体が短いから何の保証にもならんが
不換紙幣の歴史自体が短いから何の保証にもならんが
79: 2019/02/22(金) 09:58:40.533
敗戦後のドイツだったっけ?
とんでもなくインフレしたの
とんでもなくインフレしたの
80: 2019/02/22(金) 09:59:59.545
>>79
日本もしたよ、すぐ預金封鎖して新円切り替えしたんじゃ
日本もしたよ、すぐ預金封鎖して新円切り替えしたんじゃ
89: 2019/02/22(金) 10:30:30.517
>>80
ハイパーインフレとは呼べないものだったけどな
無理やりハイパーインフレとしたい奴らがハイパーインフレの定義を変えたいみたいだけど
ハイパーインフレとは呼べないものだったけどな
無理やりハイパーインフレとしたい奴らがハイパーインフレの定義を変えたいみたいだけど
81: 2019/02/22(金) 10:00:23.882
まだ外国から借りてないからセーフ
踏み倒すなら外国から借りまくったあとにしようぜ
踏み倒すなら外国から借りまくったあとにしようぜ
82: 2019/02/22(金) 10:03:06.489
>>1
ドルや兵器を売った国が得するだけじゃん
ドルや兵器を売った国が得するだけじゃん
83: 2019/02/22(金) 10:03:23.422
最近まで日露戦争の借金を返してたって知らんじゃろ
84: 2019/02/22(金) 10:05:33.297
アホの勢力「日本人から借りてるだけだからオッケー。問題なし」
86: 2019/02/22(金) 10:21:43.663
馬鹿の集団「お金を刷ったらハーイパーインフレガー
あと国の資産は売ってもお金なならない!」
あと国の資産は売ってもお金なならない!」
87: 2019/02/22(金) 10:23:30.077
外国に金を借りてるのでない限り国の債務が膨らむのは経済規模が大きくなってるので
いいことなんだけどアホには分からない
いいことなんだけどアホには分からない
88: 2019/02/22(金) 10:25:18.875
経済のセンスがないと財務官僚のようになんでもかんでも単純に足し算引き算しちゃう
1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku
日本のメインは工業力(輸入したものを加工して輸出して外貨獲得)
あと通貨が安定的に流通する治安の良い社会
26
がしました