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1: 2019/04/04(木) 10:56:00.050 ID:qmgnFvg/00404
マリオとかボンバーマンとかスマブラとかFPSとか
努力しないでもテキトーに遊べるのが好まれる

一方
RPGとかソシャゲとか格ゲーとかシューティングとかノベルゲーなどは
コツコツ努力が必要だから嫌われる



2: 2019/04/04(木) 10:56:43.369
FPSは努力なんだが?

4: 2019/04/04(木) 10:59:09.631 ID:qmgnFvg/00404
>>2
ガチ勢は努力してると思うけど
多くの人がゆるーく努力せず雰囲気だけ楽しむようなプレイしてるだけなんだと思う

3: 2019/04/04(木) 10:57:18.664
どりょくw

5: 2019/04/04(木) 10:59:57.153
努力しないのはいい
何も考えずに対戦ゲームで勝とうと思うならただのバカ

52: 2019/04/04(木) 11:35:30.962
>>5
でもそういうゲームの方が流行るけどな

6: 2019/04/04(木) 11:00:39.274
努力!友情!勝利!

7: 2019/04/04(木) 11:00:57.769 ID:qmgnFvg/00404
努力ってなんぞや?と思ったけど
勉強とかも努力なんだよな
真面目にやってきた人はいい大学いけるけど
世の中の大半がバカだから
多くの人が努力が出来ない=つまりゲームだって努力しないものが好まれる

8: 2019/04/04(木) 11:01:00.574
ぷよぷよや格ゲーは土台に立つまでかなり努力しないといけないからな

12: 2019/04/04(木) 11:05:18.513 ID:qmgnFvg/00404
>>8
ガチ勢はな

9: 2019/04/04(木) 11:01:37.399
RPGとか一番努力が入らないジャンルだろ

10: 2019/04/04(木) 11:02:55.839
努力関係なく誰かとワイワイできるゲームが好きなだけだろ

13: 2019/04/04(木) 11:06:00.535 ID:qmgnFvg/00404
>>10
FPSで遊び始めるような奴らってことよ

11: 2019/04/04(木) 11:03:45.134
多少の努力は別にするだろ

14: 2019/04/04(木) 11:06:55.354
ノベルゲーの努力ってなんだ

17: 2019/04/04(木) 11:08:21.450 ID:qmgnFvg/00404
>>14
コツコツ読む努力
そういうのが出来ない人はアニメとかでボケーとしながら見る事しか出来ないんだとおもう

15: 2019/04/04(木) 11:07:02.448 ID:qmgnFvg/00404
よく考えてみたら
何かの学問とかを突詰めて勉強する人なんて世の中にほんとに少ないじゃん?
つまり努力する人ってのは少ないんだよ

16: 2019/04/04(木) 11:08:14.111
別に努力しなくても生きていけるからな

19: 2019/04/04(木) 11:09:15.750 ID:qmgnFvg/00404
>>16
その通り
世の中ってのは努力していない人の方が多い

21: 2019/04/04(木) 11:10:48.114
>>16
もちろんそうだけど「この面はクリアした事にして次の面に進みますか?」て
努力無しにクリアできるのってゲームとして楽しいだろうか?

18: 2019/04/04(木) 11:08:49.511
まず努力の定義をハッキリさせてくれw

20: 2019/04/04(木) 11:09:43.294 ID:qmgnFvg/00404
>>18
コツコツ続ける事じゃない?

22: 2019/04/04(木) 11:11:10.274
>>20
それだとマリオとかボンバーマンとかスマブラとかFPSもコツコツ続ける事に含まれそうなもんだが

26: 2019/04/04(木) 11:13:27.480 ID:qmgnFvg/00404
>>22
ある意味そうやって続けて行って面白さに気づいて
努力する事を覚えてガチ勢になるようなタイプの人もいるけど
大半が飽きたら辞めるんじゃない?

29: 2019/04/04(木) 11:15:05.830
>>26
それはもはや続けるかどうかの話でゲームのタイトル関係なくなってるじゃん

23: 2019/04/04(木) 11:11:32.675 ID:qmgnFvg/00404
この努力について考えてたら気づいたんだけど
ホリエモンとかって頭良くないんだと思う
だって本当に頭良い人って、「努力せずに楽に金を稼げる人」じゃない?
あいつ東大行ってんだろ?バカじゃん
あの人は頭が良いのではなく人よりずば抜けて努力出来る人なんだと思う

24: 2019/04/04(木) 11:11:33.825
努力っつーか作業?

27: 2019/04/04(木) 11:14:24.102 ID:qmgnFvg/00404
>>24
コツコツ続ける事を努力というような気がする

30: 2019/04/04(木) 11:15:50.885
>>27
頭使って工夫もしてるならわかるけど
ただ続けてるのは努力と言わないと思うの

35: 2019/04/04(木) 11:23:04.311 ID:qmgnFvg/00404
>>30
>>頭使って工夫もしてるならわかるけど
そんなの誰でもやってるよ
作業の効率化というのだと思う

25: 2019/04/04(木) 11:13:08.688
最近の格ゲーは必殺技が全部ワンコマだったりコンボがボタン連打で出たり簡単だろ

28: 2019/04/04(木) 11:14:53.715 ID:qmgnFvg/00404
>>25
その理由はこのスレを読めばわかるだろ?

31: 2019/04/04(木) 11:16:42.431
>>25
格ゲーの難しいところはコマンドじゃなくて攻撃の硬直差や範囲を自キャラ以外も把握しないといけない知識じゃね
そもそもほとんどの人はシステム自体を理解できてないと思うけど

32: 2019/04/04(木) 11:16:57.331 ID:qmgnFvg/00404
ソシャゲが嫌われるのは
一見ガチャゲーにみえるところよ
でも、ソシャゲっかなりの努力ゲーじゃん?
だから嫌われんだよ
多くの人が努力が嫌いだから
漫画とか小説読んで原作を楽しむ人は少ない
アニメやドラマや映画などただ見るだけで、短くしてくれた物を多くの人は好む

33: 2019/04/04(木) 11:21:48.256
正直、現実の社会問題の隠喩があるみたいなんも嫌い
現実のことを考えたくない

34: 2019/04/04(木) 11:22:12.559
一応貼っとくぞ

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36: 2019/04/04(木) 11:23:28.677
アニメ、ドラマ、映画だと努力してない事になってノベルゲーだと努力してる扱いになるのがさっぱり分からないんだが、この違いはなんなのよ?

39: 2019/04/04(木) 11:26:42.654 ID:qmgnFvg/00404
>>36
アニメやテレビドラマや映画ってのは
短くして、見ているだけで良いって所なんじゃないのかな
元々アニメって長編だったじゃん?
玄人向けコンテンツだったわけ
でもいつしか12話とか13話完結になったじゃん?
バカって長く見るのが嫌なわけ
早く終わってほしいのよ
努力が嫌だから

37: 2019/04/04(木) 11:26:32.738
努力してる間もゲームやってるわけでそれが楽しければ何も嫌われないよ?
コンボ練習とかも俺の友達は自前のコンボムービーとか作って楽しんでた

40: 2019/04/04(木) 11:28:29.215 ID:qmgnFvg/00404
>>37
練習が出来るってのは努力が出来る人ってことなわけよ
これが嫌な人が世の中には多いんだよ
むしろ努力出来ない人のほうが普通と言っても過言じゃないレベル

38: 2019/04/04(木) 11:26:33.520
ノベルゲーの努力

41: 2019/04/04(木) 11:29:13.652 ID:qmgnFvg/00404
>>38
読んでいくのダルいと感じるわけよ
おまえらも俺が長文書いたら読みたくないと感じない?

43: 2019/04/04(木) 11:30:59.316
>>41
お前の文章ならな

42: 2019/04/04(木) 11:30:25.515 ID:qmgnFvg/00404
世の中の基準ってのはバカ向けなわけ
努力したくないって人の方が圧倒的多数だから
バカのほうが多いんだ

44: 2019/04/04(木) 11:31:15.563
それ読むのが好きか嫌いかってだけで努力じゃないじゃろ 

45: 2019/04/04(木) 11:31:59.357 ID:qmgnFvg/00404
>>44
努力の定義はコツコツ続けられるかよ
俺みたいに全レス出来るような奴は努力が出来るタイプなんじゃないのかなー

49: 2019/04/04(木) 11:34:48.594
>>45
君はただ暇なだけでしょ

55: 2019/04/04(木) 11:36:13.991
>>45
マリオだって遊んでる間は「コツコツ続けてる」だろうが
意味不明

62: 2019/04/04(木) 11:40:21.390 ID:qmgnFvg/00404
>>55
誰でも努力はしてるんですよ
あなただって義務教育受けたでしょ?
でもそれじゃガチ勢とは比べ物にならないだけです

46: 2019/04/04(木) 11:32:38.228
ホリエモンは鼻くそほじりながら東大入ったから努力してないぞ

54: 2019/04/04(木) 11:35:59.671 ID:qmgnFvg/00404
>>46
頭が良いなら勉強なんてしないでしょ
楽に稼ぐ方法を編み出すはず
あの人、人よりも努力しているアピールを良くしているけど
あの人が優れている所は人よりもずば抜けて努力できる所ってだけな気がする

59: 2019/04/04(木) 11:39:11.667
>>54
頭がいいなら勉強しない
↑これマジ謎なんだが 頭いいやつほど勉強の必要性を知ってると思うが
勉強する内容の取捨選択がうまいから外から見たら大してしてないように見えるだけ

70: 2019/04/04(木) 11:44:37.913 ID:qmgnFvg/00404
>>59
本当に頭が良いなら、勉強しないで楽に大金稼ぐ方法を考えると思わない?
まあその最終形態が経営者なんだろうけど
勉強しなくても出来る人を雇ってやらせればいいという

73: 2019/04/04(木) 11:46:04.671
>>70
そもそも大金が欲しいかどうかってただの趣味じゃん
人それぞれ

74: 2019/04/04(木) 11:47:10.285
>>70
ホリエモンは大して勉強もせずに大学入ったし
中退して起業してるやん
お前の言う勉強っていわゆるお受験勉強だろ?ホリエモンはそれ全然してないから
本当の意味での「勉強」はそこらの人間の何倍もしてるよ

78: 2019/04/04(木) 11:49:33.908 ID:qmgnFvg/00404
>>74
アイツ人よりスゲー努力してるで有名だぞ?
間違いなく努力しまくって東大入ったパターン

頭が良いならそんな事しないじゃん?
頭良いならそこまで金だっていらないだろうし
十分人生楽しみそう

47: 2019/04/04(木) 11:33:45.963
努力できるタイプは平日末尾0でこんなとこに書き込まないぞ

48: 2019/04/04(木) 11:34:20.858 ID:qmgnFvg/00404
テレビが面白くなくなったのは
12話、13話で完結させるようになったからじゃないのかな
もっと長く玄人向けに作る事で面白い物ってのは生まれるんじゃないだろうか
そりゃバカ向け(努力できない人向け)に作っていれば
コンテンツは面白くなくなるに決まってる

53: 2019/04/04(木) 11:35:43.671
>>48
12,3話ってのはそれアニメの面白さの話でテレビの面白さと関係ないじゃん
馬鹿だからわからねえんだろうけど

60: 2019/04/04(木) 11:39:12.465 ID:qmgnFvg/00404
>>53
アニメって昔は長編だったじゃん?
今は12話、13話になってるでしょ?
ドラマも同じ
で、つまんなくなったんだと思う
海外の名作ドラマはどれも長編なんだなこれが

63: 2019/04/04(木) 11:41:03.661
>>48
「テレビがつまらなくなった」なんて主観に過ぎない

こういうエビデンスもないことを勝手に前提条件にしてぐだぐだ持論を述べている時点で、お前が長文をそれっぽく書いているだけでそこになんら論理的思考が介在してないことを証明してる

50: 2019/04/04(木) 11:35:22.813
ゲームをクリアする努力じゃなくて
新しいゲームのシステムやルールを覚える努力がもう嫌われるんだよ

だから毎年おなじようなFPSやスポーツゲームが好まれる
RPGもいつかどこかで見たようなゲームが好まれる
何たらシステムとか、新しい操作方法から生まれるゲーム性なんて
もうだれも求めとらん。めんどくさい

51: 2019/04/04(木) 11:35:28.786
アカン…この>>1アホだ…

56: 2019/04/04(木) 11:36:35.989
音ゲーは?

64: 2019/04/04(木) 11:41:09.412 ID:qmgnFvg/00404
>>56
太鼓の達人が人気なわけでしょ
楽だから
難しいのは努力がいるから嫌われるわけ

57: 2019/04/04(木) 11:36:58.494
努力が報われるならいいけど、そうじゃないからね

何年も努力して練習しても
もともと才能があるやつがたった数カ月練習しただけのやつに負ける

それが格ゲー
だからばかばかしいから努力しない

67: 2019/04/04(木) 11:43:06.502 ID:qmgnFvg/00404
>>57
勝ち負けのあるゲームだからね
イケメンなんてなんの努力もしなくてもチヤホヤされるけど
ブサイクは努力しないと話しかけても貰えない
世の中そんなもんでしょ

58: 2019/04/04(木) 11:37:41.387
スマブラは奥が深い

61: 2019/04/04(木) 11:39:31.769
努力ってなんだろうな ただ爪楊枝を横に並べる作業を何年も続けても金持ちには成れないと思うんだ

65: 2019/04/04(木) 11:41:40.243
ドラクエやFFのレベル上げ作業を楽しめる俺
子供の頃他のやつらがレベル上げかわりにしてくれとか言ってくる意味が本気でわからなかった

66: 2019/04/04(木) 11:42:31.804
要するに
○○は遊びじゃねえんだよ!
って言いたいのか?

68: 2019/04/04(木) 11:43:46.094
努力しなくても金持ちとか勝ち組とかいるからなぁ 石油王の息子とか 少々の努力どころか、日本人の誰もが孫や柳井ですら敵わない訳で

69: 2019/04/04(木) 11:43:53.917
アニメ短くなったのはその方がリスク減るからだよ
視聴者が長いの嫌うようになったのは結果にすぎない

71: 2019/04/04(木) 11:44:48.395
アニメが13話で短くなったから努力が要らないって、それ言い出したらノベルゲーだって途中好きなタイミングで辞めれるんだが???

72: 2019/04/04(木) 11:45:10.075
文章力からして10代前半だろうけど
世の中そんなもんとかいって腐ってるのを早く直さないと本当に負け組になる
あと自分で思ってるほど君は頭が良くない
周りのチャラチャラした奴をみて格下認定して自分頭いいって思っちゃうのまじで思春期あるあるだから気をつけて

75: 2019/04/04(木) 11:47:13.819 ID:qmgnFvg/00404
ドラゴン桜でも言ってなかったっけ?
バカこそ東大にいけ。とか
バカこそ努力して勉強しなきゃダメなんだよ
格ゲーとかもそうでしょ?
上手い人(頭が良い人)はちょこっとやるだけで強い訳
でもヘタクソ(バカ)は努力して努力してようやく人並みになれるという

でも大半の人は努力をしない
そしてゲームでも努力をしない物を好み
努力しないといけない物を嫌う

77: 2019/04/04(木) 11:49:33.326
>>75
何が言いたいのか全く分からないんだが

76: 2019/04/04(木) 11:48:11.786
中学生って勉強しなくても経営者になれると思ってるんだ

79: 2019/04/04(木) 11:51:27.253
努力しないと報われない現実世界が嫌で逃避するためにゲームやってんのに
ゲームまで努力求められたらやってられんわ

84: 2019/04/04(木) 11:54:47.803 ID:qmgnFvg/00404
>>79
人に負けるのが嫌な人なんていないわけじゃん?
なら最初から戦わないわって人が大半なんじゃねーのかなぁ
そもそも努力が嫌いだから

87: 2019/04/04(木) 11:56:27.859
>>84
>人に負けるのが嫌な人なんていないわけじゃん?

負けるのが嫌な人なんてかなりたくさんいると思うけど
たかがゲームなんだし負けてもいいやー
って人ばかりだと思ってるのか

90: 2019/04/04(木) 12:00:40.721 ID:qmgnFvg/00404
>>87
その通りよ
最初っから戦う気がないのよ
なんでか?努力したくないからよ
で、問題はそういう人って価値ないのわかる?
いざ、仕事で働くとなっても「努力するのダルいからテキトーでいいや」って仕事をするに決まっている
だから高学歴の人が好まれるんだと思う
なんせ高学歴の人は努力していい大学に入ったのだから
仕事で働くようになると「努力して売り上げを伸ばそう!」とするはずなわけよ(一部例外というか例外は山のようにありそうだけど)

80: 2019/04/04(木) 11:51:54.306
努力したら弱者扱いはワロタ
花山薫かよ

81: 2019/04/04(木) 11:52:33.530
息抜きにやるゲームで努力したくないって人が多いんだろ
みんな学校や会社で努力してんだから当たり前かもしれんけど

82: 2019/04/04(木) 11:52:49.279
ノベルゲーが努力って言われてもな
RPGも最近のはレベル上げそんな必要ないのばかりだし、ソシャゲも金で時間を買う方向性だと思うのだが

85: 2019/04/04(木) 11:55:10.977
ネットで娯楽が多様化した事と
生活に余裕の無い人が増えたからだな
貧乏暇なし

88: 2019/04/04(木) 11:57:12.035
息抜きで努力したくねえわ






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1554342960/