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2: 2019/04/28(日) 16:37:30.585 ID:aa4PVxHd0
なにが?
5: 2019/04/28(日) 16:39:12.009 ID:FOZkxkJ70
>>2
サビ残で成り立ってる業界じゃねえか
サビ残で成り立ってる業界じゃねえか
3: 2019/04/28(日) 16:38:32.266 ID:1yhU01HnM
俺「おうちかえる」
7: 2019/04/28(日) 16:40:02.698 ID:ZA09R9Opd
終われば帰れるよ。
終わればな。ほんとにそれ終わったの?帰れるの?
終わればな。ほんとにそれ終わったの?帰れるの?
10: 2019/04/28(日) 16:41:21.532 ID:FOZkxkJ70
>>7
前職がそんな感じで1日18時間動労で土日も休めなくて月収が手取りで16万だったから辞めたんだよ
なんでせっかく逃げられたのにまた同じような会社に行かなきゃならないんだ
前職がそんな感じで1日18時間動労で土日も休めなくて月収が手取りで16万だったから辞めたんだよ
なんでせっかく逃げられたのにまた同じような会社に行かなきゃならないんだ
8: 2019/04/28(日) 16:40:12.215 ID:FOZkxkJ70
少なくとも
固定残業制で○時間分は残業してもしなくても支給
とか書いてある求人は
サビ残地獄だろ
固定残業制で○時間分は残業してもしなくても支給
とか書いてある求人は
サビ残地獄だろ
24: 2019/04/28(日) 16:52:56.582 ID:3qY6fxfQ0
>>8
SI企業のみなし残業でも、こえたら支払割れる会社あるぞ
SI企業のみなし残業でも、こえたら支払割れる会社あるぞ
27: 2019/04/28(日) 16:53:34.120 ID:FOZkxkJ70
>>24
払わなくていいから残業させない会社がいい
払わなくていいから残業させない会社がいい
9: 2019/04/28(日) 16:41:03.358 ID:R/r1Wqze0
サビ残とかいつの時代だよ
今はSESと見なし残業だよ
今はSESと見なし残業だよ
12: 2019/04/28(日) 16:43:03.926 ID:FOZkxkJ70
>>9
知らん
俺は定時出社して定時退社したいんだ
残業はせいぜい1〜2時間しかしたくない
知らん
俺は定時出社して定時退社したいんだ
残業はせいぜい1〜2時間しかしたくない
11: 2019/04/28(日) 16:42:45.082 ID:aa4PVxHd0
残業多いのはシステム系じゃない?
13: 2019/04/28(日) 16:44:02.928 ID:FOZkxkJ70
>>11
IT系は未経験だからよくわかんないけど
みなし残業とか固定残業って言葉を使ってる求人がサビ残地獄だってことはわかる
IT系は未経験だからよくわかんないけど
みなし残業とか固定残業って言葉を使ってる求人がサビ残地獄だってことはわかる
14: 2019/04/28(日) 16:44:24.473 ID:h571ORJo0
見なし残業とかいう糞
滅びろ
滅びろ
15: 2019/04/28(日) 16:45:44.371 ID:Ta1LYLrV0
日本の企業に残業なんて有りませんよ
何故だかみんな 好きで居残ってるんです
何故だかみんな 好きで居残ってるんです
16: 2019/04/28(日) 16:46:17.674 ID:EhEJH0hY0
だめだよもっと稼がないと
18: 2019/04/28(日) 16:46:52.080 ID:FOZkxkJ70
>>16
どうやって?
どうやって?
17: 2019/04/28(日) 16:46:32.620 ID:FOZkxkJ70
転職エージェントって馬鹿なの?それとも求人情報を本気でそのまま鵜呑みで信じてるピュアっ子なの?
19: 2019/04/28(日) 16:47:01.456 ID:pm2zrxZ9d
ITは二極化やぞ
真白と漆黒ただし割合は1:9であり転職市場的にはこの割合はさらに大きく離される
真白と漆黒ただし割合は1:9であり転職市場的にはこの割合はさらに大きく離される
20: 2019/04/28(日) 16:47:14.807 ID:iZsqudeZd
今のITは残業のないホワイト業界だろ
23: 2019/04/28(日) 16:51:01.335 ID:pOGYbG7EM
>>20
アホかな?
アホかな?
21: 2019/04/28(日) 16:47:34.673 ID:pWlz7LpFM
んなことねーよ
SIerだけど去年残業ゼロで終わったよ
SIerだけど去年残業ゼロで終わったよ
22: 2019/04/28(日) 16:50:21.806 ID:FOZkxkJ70
25: 2019/04/28(日) 16:53:22.490 ID:oMiV59EOM
未経験でITって年齢にもよるけど辛いだろうからやめたほうがいいよ
26: 2019/04/28(日) 16:53:22.704 ID:Mwxa5d9l0
出版営業(編集志望)(クソブラック)→出版編集に転職したけど転職期間中はたしかにITの求人クソほど流れてきたな
そんだけ人足りてないってことなんだろうがさすがにチャレンジする気はまったくなかったわ
そんだけ人足りてないってことなんだろうがさすがにチャレンジする気はまったくなかったわ
28: 2019/04/28(日) 16:54:10.370 ID:h571ORJo0
うちはITだけど残業ありません!(つけさせないから)
こんな感じ
こんな感じ
29: 2019/04/28(日) 16:55:11.425 ID:FOZkxkJ70
>>28
そんなわかりきったことから目を背ける転職エージェントって存在価値あるの?
そんなわかりきったことから目を背ける転職エージェントって存在価値あるの?
31: 2019/04/28(日) 16:56:14.771 ID:JaOhcseX0
エージェント「ここどうですか?」
y「みなし残業はちょっと」
エージェント「ダメですか?みなし残業は総務の人が給与計算しやすくなるからいいと思いますけど…」
y「」
アホなの?
y「みなし残業はちょっと」
エージェント「ダメですか?みなし残業は総務の人が給与計算しやすくなるからいいと思いますけど…」
y「」
アホなの?
32: 2019/04/28(日) 16:56:17.914 ID:3qY6fxfQ0
てか>>1の認識って古臭くね?
本来ならITの仕事なんて、たいして残業いらなかった
しかしわざと時間かけて生活残業稼ぐ奴が横行した
今はみなし残業制にするところ増えて、その結果残業する意味なくなったからみんな業務自動化進めて残業は圧倒的に少なくなった
本来ならITの仕事なんて、たいして残業いらなかった
しかしわざと時間かけて生活残業稼ぐ奴が横行した
今はみなし残業制にするところ増えて、その結果残業する意味なくなったからみんな業務自動化進めて残業は圧倒的に少なくなった
34: 2019/04/28(日) 16:59:57.389 ID:FOZkxkJ70
>>32
SEやってる友人が何人かいるけど泊まり込みがデフォで
アパートは役所の手続きのためだけに借りてる
って言ってたぞ
SEやってる友人が何人かいるけど泊まり込みがデフォで
アパートは役所の手続きのためだけに借りてる
って言ってたぞ
37: 2019/04/28(日) 17:02:00.529 ID:3qY6fxfQ0
>>34
それって働き方改革がまだ浸透してない超末端の企業じゃね?
それって働き方改革がまだ浸透してない超末端の企業じゃね?
38: 2019/04/28(日) 17:03:03.206 ID:FOZkxkJ70
>>37
浸透してるのなんて大企業だけじゃね?
浸透してるのなんて大企業だけじゃね?
33: 2019/04/28(日) 16:56:36.060 ID:BDwnCOgU0
ITなんてブラックの温床
35: 2019/04/28(日) 17:00:01.495 ID:Mwxa5d9l0
あと時期によっては残業ありますけど繁忙期以外は定時で帰れますってのも繁忙期がいた年の4分の3くらいで定時で帰れる日はほとんどないって感じだから
36: 2019/04/28(日) 17:00:53.302 ID:FOZkxkJ70
残業少なくて未経験30歳でも雇ってくれる仕事はないものか
39: 2019/04/28(日) 17:04:18.452 ID:3qY6fxfQ0
大手がやりだしたのが数年前で今は中堅にも浸透してきてるよ
40: 2019/04/28(日) 17:05:09.694 ID:FOZkxkJ70
っていうか
なんでお前らまでIT押しなんだ?
なんでお前らまでIT押しなんだ?
41: 2019/04/28(日) 17:08:41.655 ID:FOZkxkJ70
どちらにせよ
俺みたいな未経験30歳を雇うような会社は末端の零細だろうから
どこまで浸透してるかなんて話に意味はないな
俺みたいな未経験30歳を雇うような会社は末端の零細だろうから
どこまで浸透してるかなんて話に意味はないな
44: 2019/04/28(日) 17:13:25.362 ID:3qY6fxfQ0
というか、超売り手状態のITだからこそ、ワンチャンあると思う
45: 2019/04/28(日) 17:14:52.563 ID:FOZkxkJ70
>>44
でも俺自身はプログラミングなんて学生の頃に授業でやってた程度で
卒業以降全く別のことやってた30歳だぜ
どんな売り手市場でも価値つかないだろ
でも俺自身はプログラミングなんて学生の頃に授業でやってた程度で
卒業以降全く別のことやってた30歳だぜ
どんな売り手市場でも価値つかないだろ
47: 2019/04/28(日) 17:15:58.147 ID:7vwdfuYd0
>>45
技術者派遣企業なら速攻で取りに行くと思うよ
技術者派遣企業なら速攻で取りに行くと思うよ
46: 2019/04/28(日) 17:14:56.587 ID:UOBnAgEYa
ITの派遣とかはそんな感じ多いぞ
将来大丈夫かなと思うけど
将来大丈夫かなと思うけど
48: 2019/04/28(日) 17:18:09.496 ID:FOZkxkJ70
お前らも転職エージェントも
なんでそんなに俺をIT系に行かせたがるんだ?
なんでそんなに俺をIT系に行かせたがるんだ?
53: 2019/04/28(日) 17:19:53.308 ID:UOBnAgEYa
>>48
俺がITだから伝えただけだ
俺がITだから伝えただけだ
49: 2019/04/28(日) 17:19:03.933 ID:aa4PVxHd0
さすがに未経験30代はどの業界もブラックのみ
50: 2019/04/28(日) 17:19:21.302 ID:31ItXMPkp
製造いけよ
昔と比べてかなりホワイト
昔と比べてかなりホワイト
58: 2019/04/28(日) 17:22:33.102 ID:FOZkxkJ70
>>50
諸事情で引っ越しはできないから難しい
俺が探した範囲で通勤圏内に募集はなかった
諸事情で引っ越しはできないから難しい
俺が探した範囲で通勤圏内に募集はなかった
51: 2019/04/28(日) 17:19:25.212 ID:3qY6fxfQ0
昔の中堅以下のエンジニア
給料安い→だらだら仕事して生活残業する→残業してる奴が評価される→普通に仕事してる奴まで残業しだす
今
みなし残業がつく→早く帰った方が得だから効率化する→効率化自動化した奴が評価される→全体的に残業が激減する
給料安い→だらだら仕事して生活残業する→残業してる奴が評価される→普通に仕事してる奴まで残業しだす
今
みなし残業がつく→早く帰った方が得だから効率化する→効率化自動化した奴が評価される→全体的に残業が激減する
52: 2019/04/28(日) 17:19:44.158 ID:31ItXMPkp
作ってるものによるが
54: 2019/04/28(日) 17:20:45.621 ID:h571ORJo0
>>52
そらまあデンソーとただのネジ工場じゃ違うわな
そらまあデンソーとただのネジ工場じゃ違うわな
59: 2019/04/28(日) 17:23:28.088 ID:JaOhcseX0
転職活動してて未経験からマーケティング系行こうとしてるがなかなか行けないわ
61: 2019/04/28(日) 17:24:09.774 ID:3qY6fxfQ0
エージェントは別にいらんな
超売り手市場でエージェントなんているか?
俺も使わなかったぞ
企業側は高い金払わされるし
とにかくくっつけたいだけだろ
超売り手市場でエージェントなんているか?
俺も使わなかったぞ
企業側は高い金払わされるし
とにかくくっつけたいだけだろ
62: 2019/04/28(日) 17:27:20.711 ID:FOZkxkJ70
>>61
前職を辞めようとしたらいろいろ難癖つけられて辞められなくて
退職代行に依頼したんだ
そしてその代行業者は提携してる転職エージェントを通じて就職したら
代行料金5万円がキャッシュバックされるから
できることならエージェント経由で次の仕事を決めたい
前職を辞めようとしたらいろいろ難癖つけられて辞められなくて
退職代行に依頼したんだ
そしてその代行業者は提携してる転職エージェントを通じて就職したら
代行料金5万円がキャッシュバックされるから
できることならエージェント経由で次の仕事を決めたい
63: 2019/04/28(日) 17:28:13.902 ID:9pq5603v0
客先常駐のitは一生這い上がれない底辺地獄だぞ
常駐先は大企業が多いから勘違いする奴多いんだろうが
10年後見据えて考えろよ
常駐先は大企業が多いから勘違いする奴多いんだろうが
10年後見据えて考えろよ
64: 2019/04/28(日) 17:30:05.455 ID:FOZkxkJ70
>>63
明日のことで精一杯で10年後見据えるとか無理だよ・・・
明日のことで精一杯で10年後見据えるとか無理だよ・・・
66: 2019/04/28(日) 17:32:26.516 ID:3qY6fxfQ0
>>63
それも認識が古くなってきてる
いい奴はマジで引き抜かれる
それほど技術者が不足してきている
それも認識が古くなってきてる
いい奴はマジで引き抜かれる
それほど技術者が不足してきている
67: 2019/04/28(日) 17:34:35.706 ID:FOZkxkJ70
>>66
30歳未経験の俺はいい奴でなないから関係のない話だな
30歳未経験の俺はいい奴でなないから関係のない話だな
73: 2019/04/28(日) 17:41:48.240 ID:9pq5603v0
>>66
いい奴はそうだろうけど
そのいい奴になれると思って未経験で入るのは糞馬鹿だな
いい奴はそうだろうけど
そのいい奴になれると思って未経験で入るのは糞馬鹿だな
70: 2019/04/28(日) 17:37:12.786 ID:k0+sihU7d
>>63
そんな底辺な待遇じゃないだろ
そんな底辺な待遇じゃないだろ
65: 2019/04/28(日) 17:30:41.637 ID:9pq5603v0
エージェントに払う報酬を給料でよこせって話だよな
糞みたいな商売
糞みたいな商売
71: 2019/04/28(日) 17:38:37.339 ID:3qY6fxfQ0
未経験底辺なら別に大手に常駐でもよくね?
むしろそっちの方が大手の働き方改革の恩恵受けれるだろ
むしろそっちの方が大手の働き方改革の恩恵受けれるだろ
72: 2019/04/28(日) 17:39:00.753 ID:FOZkxkJ70
エージェントから40件ほど求人は来たけど
全部IT系
全部みなし残業or固定残業
ふざけてんの?
全部IT系
全部みなし残業or固定残業
ふざけてんの?
76: 2019/04/28(日) 17:43:26.898 ID:7vwdfuYd0
>>72
そういうのが嫌ならまずはエージェントにそのへん行く気ないって伝えろ
別の案件よこせって言え
そういうのが嫌ならまずはエージェントにそのへん行く気ないって伝えろ
別の案件よこせって言え
80: 2019/04/28(日) 17:46:22.812 ID:FOZkxkJ70
>>76
「残業すくないって書いてありますよ〜?」
「年間休日125日って書いてあるますよ〜?」
ってお花畑なことを言っててこっちが何を嫌がってるのか理解してないっぽい
「残業すくないって書いてありますよ〜?」
「年間休日125日って書いてあるますよ〜?」
ってお花畑なことを言っててこっちが何を嫌がってるのか理解してないっぽい
83: 2019/04/28(日) 17:49:51.787 ID:7vwdfuYd0
>>80
何を嫌ってるか本当にちゃんと伝えたの?
俺はこういう条件の場所はいくら出されても嫌だってはっきり言った?
それでだめならエージェント会社側に担当変更依頼しろボロクソに書いてな
何を嫌ってるか本当にちゃんと伝えたの?
俺はこういう条件の場所はいくら出されても嫌だってはっきり言った?
それでだめならエージェント会社側に担当変更依頼しろボロクソに書いてな
84: 2019/04/28(日) 17:51:36.902 ID:FOZkxkJ70
>>83
残業が嫌ってはっきり言ってるんだけど
「残業少ないって書いてあるのに何が不満なんですか〜?」
みたいなこと言ってて固定残業制の支払い額と実際の残業時間の違いを理解できてないっぽい感じだった
残業が嫌ってはっきり言ってるんだけど
「残業少ないって書いてあるのに何が不満なんですか〜?」
みたいなこと言ってて固定残業制の支払い額と実際の残業時間の違いを理解できてないっぽい感じだった
85: 2019/04/28(日) 17:55:23.946 ID:7vwdfuYd0
>>84
ならみなし残業はいやって言えよお前の条件ならエージェント正しいじゃねぇか
ならみなし残業はいやって言えよお前の条件ならエージェント正しいじゃねぇか
89: 2019/04/28(日) 18:06:00.164 ID:FOZkxkJ70
>>85
残業しなかったとしても残業代もらえるんですよ?
って力説してくる
残業しなかったとしても残業代もらえるんですよ?
って力説してくる
77: 2019/04/28(日) 17:44:20.163 ID:9pq5603v0
>>72
エージェントはふざけてるよ
糞求人ぽいぽい投げてくるカスしかいない
転職活動が面倒だからこんな商売がまかり通るんだろうな
自己応募にしとけ
エージェントはふざけてるよ
糞求人ぽいぽい投げてくるカスしかいない
転職活動が面倒だからこんな商売がまかり通るんだろうな
自己応募にしとけ
74: 2019/04/28(日) 17:41:59.531 ID:3qY6fxfQ0
何が嫌なのかわからん
残業したくないならその中から選ぶのはあり
実態として残業0〜多くて20のところはごまんとある
残業したくないならその中から選ぶのはあり
実態として残業0〜多くて20のところはごまんとある
78: 2019/04/28(日) 17:45:14.827 ID:FOZkxkJ70
>>74
前職が固定残業制(30時間分)年間休日120日
のハズだったのに実際には残業は月180時間で会社が休日の日も休めない
って感じだった
そうじゃない会社もあるんだろうけど見分け方がわからん
前職が固定残業制(30時間分)年間休日120日
のハズだったのに実際には残業は月180時間で会社が休日の日も休めない
って感じだった
そうじゃない会社もあるんだろうけど見分け方がわからん
75: 2019/04/28(日) 17:43:11.964 ID:3qY6fxfQ0
てかITそのものが嫌ならITは無しって伝えときな
81: 2019/04/28(日) 17:47:05.661 ID:FOZkxkJ70
>>75
別にIT自体が嫌ってわけじゃない
残業地獄が嫌なだけ
別にIT自体が嫌ってわけじゃない
残業地獄が嫌なだけ
86: 2019/04/28(日) 17:55:24.943 ID:qsVHoSpu0
>>81
ITでも残業ないとこ多いよ
一部の技術ない文系が大変なことになってるだけ
ITでも残業ないとこ多いよ
一部の技術ない文系が大変なことになってるだけ
82: 2019/04/28(日) 17:47:11.196 ID:9pq5603v0
本当に残業がない会社で働きたいなら会社の偵察くらいするべき
あと口コミサイト
残業無いからit業界とか
ギャンブルじゃん
あと口コミサイト
残業無いからit業界とか
ギャンブルじゃん
88: 2019/04/28(日) 18:00:37.411 ID:LBAWh2e/M
まあ実際30歳の未経験てなるとそれぐらいしか紹介できないって事情もあるだろうな
エージェントって就活者側だけじゃなくて企業側も文句言えるシステムで当然普通の求人出すより金額高いからそれなりに企業側の要望も高くなる
特にITはコミュ力とか人柄とかふわっとしたものじゃなくて明確に経歴やスキルセットを要求する界隈だしな
それでも未経験をわざわざエージェントで採用するならエージェントに推してもらえないと人が来ないほど待遇に魅力がないって言ってるようなもんだ
エージェントって就活者側だけじゃなくて企業側も文句言えるシステムで当然普通の求人出すより金額高いからそれなりに企業側の要望も高くなる
特にITはコミュ力とか人柄とかふわっとしたものじゃなくて明確に経歴やスキルセットを要求する界隈だしな
それでも未経験をわざわざエージェントで採用するならエージェントに推してもらえないと人が来ないほど待遇に魅力がないって言ってるようなもんだ
90: 2019/04/28(日) 18:06:47.723 ID:FOZkxkJ70
>>88
こっちの希望にあうものがないならないってはっきり言えばいいだろ
こっちの希望にあうものがないならないってはっきり言えばいいだろ
91: 2019/04/28(日) 18:07:14.621 ID:lvQ5o+4F0
エージェントで前職の関連会社紹介された時は変な笑いが出た
92: 2019/04/28(日) 18:18:51.896 ID:FOZkxkJ70
残業したくないってそんな贅沢なことなのか?
別に高給取りになりたいとか言ってるわけじゃないぞ
年収200程度でいいんだけど
別に高給取りになりたいとか言ってるわけじゃないぞ
年収200程度でいいんだけど
94: 2019/04/28(日) 18:32:39.655 ID:+Y663GwQd
ここのレス見てるだけでもお前みたいなのITでは残業なしは無理やぞ
ついでにエージェントとのコミュニケーションも取れてないから営業とか人と話すものも無理だぞ
ついでにエージェントとのコミュニケーションも取れてないから営業とか人と話すものも無理だぞ
95: 2019/04/28(日) 18:33:44.610 ID:FOZkxkJ70
>>94
んなことは最初からわかってるけど
んなことは最初からわかってるけど
97: 2019/04/28(日) 18:35:40.786 ID:h/uuKV100
とりあえずエージェントはやめろ
あれは優秀か上昇志向の高い奴がキャリアアップするために使うもんで平和にサラリーマンやりたい奴が使うもんじゃない
地道に就活サイトで身の丈に合ったもの探せ
あれは優秀か上昇志向の高い奴がキャリアアップするために使うもんで平和にサラリーマンやりたい奴が使うもんじゃない
地道に就活サイトで身の丈に合ったもの探せ
98: 2019/04/28(日) 18:35:42.890 ID:pXbCB2vKd
帰宅時間が17時頃で固定されているデスクワークに就きたいって話なのにエージェントは無能かよ
贅沢言ってる訳でもあるまいに
贅沢言ってる訳でもあるまいに
100: 2019/04/28(日) 18:37:24.807 ID:FOZkxkJ70
>>98
別にデスクワークじゃなくてもいいけど
勤務時間が固定され仕事がしたいって要望は理解してもらえてないみたい
別にデスクワークじゃなくてもいいけど
勤務時間が固定され仕事がしたいって要望は理解してもらえてないみたい
99: 2019/04/28(日) 18:37:22.011 ID:7vTCvLoCM
あなたはIT業界から出て行っても働けるの?
101: 2019/04/28(日) 18:37:42.336 ID:FOZkxkJ70
>>99
日本語でおk
日本語でおk
102: 2019/04/28(日) 19:02:28.710 ID:9pq5603v0
高望みはしてないようだし
アルバイトでよくね
アルバイトでよくね
103: 2019/04/28(日) 19:39:04.690 ID:FOZkxkJ70
>>102
今はいいけど歳をとったら続けられないだろ
今はいいけど歳をとったら続けられないだろ
1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1556437004/
26
がしました