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1: 2019/06/03(月) 02:50:59.282 ID:NrS7jmoI0
反論ある?



5: 2019/06/03(月) 02:53:29.955
8割の根拠と人生とは何かについて説明よろしく

6: 2019/06/03(月) 02:53:42.060
親の影響を受ける「傾向がある」のは確かだろうが
別に、なにかが決まるわけでもあるまい。

14: 2019/06/03(月) 02:55:56.546
>>6
経済状況だけに限らず。
遺伝ってのがあるからな。

30: 2019/06/03(月) 03:00:08.840
>>14
親と子は生きる社会環境が違うのだから
遺伝の特性も、次の時代にどう活きるかわからんだろう。

そういうのも含めて、
結果をみて「この駄目親から偉人が生まれるのも必然」という運命論的な話だとしたら
それは正しい。
ただ一般的に言われる、「自分がダメなのは駄目な親のせい」みたいな着想については
ちょっと違うんじゃねえの?って思うところもある。

79: 2019/06/03(月) 03:28:24.315
>>30にも書いたが、
そういう運命論的な意味で親(遺伝子)の影響って話なら否定はしない。

だけど、そもそも「環境によって発現する遺伝」まで含めて話すのなら
スレタイは大間違いだ。
8割じゃなくて完全なる10割。
お前が言ってる9割も間違い。

81: 2019/06/03(月) 03:32:32.350
>>79
いやいや

どんな遺伝子を持ってようと環境でどうにかなる分がのこり0.5割なら矛盾ない

86: 2019/06/03(月) 03:35:34.774
>>79
視野が狭くなってないか?
親、親族以外の他者から受ける環境(外的要因)が抜け落ちてる

89: 2019/06/03(月) 03:42:21.650
>>86
お前は少しで良いからレス番を追え。
「外的要因も含めた運命論的な話をするならば」10割と言っているまでで
もともと親によって決まるだなんて少しも思ってねえ。

7: 2019/06/03(月) 02:54:12.146

ちんこ
頭脳
コミュ力
体力
親の資産

全部必要やな

8: 2019/06/03(月) 02:54:29.121 ID:NrS7jmoI0
だよね
事務次官の息子かて親で人生とじたし

11: 2019/06/03(月) 02:55:34.947
>>8
くさ

9: 2019/06/03(月) 02:54:59.702
9割じゃなくて、8割の理由が知りたい

10: 2019/06/03(月) 02:55:21.492 ID:NrS7jmoI0
>>9
だいたいって事かな

13: 2019/06/03(月) 02:55:42.743
>>10
じゃあ7割でもいいって事?

79: 2019/06/03(月) 03:28:24.315
>>13にも書いたが、
そういう運命論的な意味で親(遺伝子)の影響って話なら否定はしない。

だけど、そもそも「環境によって発現する遺伝」まで含めて話すのなら
スレタイは大間違いだ。
8割じゃなくて完全なる10割。
お前が言ってる9割も間違い。

12: 2019/06/03(月) 02:55:37.691 ID:NrS7jmoI0
はちわりがた

8割な

79: 2019/06/03(月) 03:28:24.315
>>12にも書いたが、
そういう運命論的な意味で親(遺伝子)の影響って話なら否定はしない。

だけど、そもそも「環境によって発現する遺伝」まで含めて話すのなら
スレタイは大間違いだ。
8割じゃなくて完全なる10割。
お前が言ってる9割も間違い。

16: 2019/06/03(月) 02:56:12.808
9割だぞ

17: 2019/06/03(月) 02:56:28.047
>>1は親がダメだから自分は駄目でもしょうがないって言いたいの?

20: 2019/06/03(月) 02:57:12.340 ID:NrS7jmoI0
>>17
8割だから100%じゃないよ

21: 2019/06/03(月) 02:57:48.506
>>20
お前は100%お前が悪そう

22: 2019/06/03(月) 02:58:33.744
>>20
自分はどっちだと思う?
20%の方?

18: 2019/06/03(月) 02:57:01.080
顔と生まれる場所とかいう重要要素がランダムなのは糞システムにも程がある

26: 2019/06/03(月) 02:59:15.989
>>18
でも親って遺伝子半分だから
生物学的には当たり前じゃね?

19: 2019/06/03(月) 02:57:05.903
10割決められないようにハロワ行きな

23: 2019/06/03(月) 02:58:38.781 ID:NrS7jmoI0
みんなはどう思ってるの?
ちがーう!って思う?

37: 2019/06/03(月) 03:02:05.466
>>23
たいていこういうスレだと極端に金持ちだったり、クソな親を持ち出してそこまで
金持ちやクソ親なら何か決まるところもあるだろうとは思うけど
世のたいていの親は普通に子育てして可もなく不可もなくなので
世間一般で8割も親で何かが決まるなんて事はないと思うね

38: 2019/06/03(月) 03:02:35.244 ID:NrS7jmoI0
>>37
中絶は?

41: 2019/06/03(月) 03:03:36.426
>>38
世の八割が中絶してるか?

42: 2019/06/03(月) 03:04:41.798
>>37
親で8割決まるのに矛盾してない

24: 2019/06/03(月) 02:58:49.936
抽象的な話だから身のある議論は難しい

27: 2019/06/03(月) 02:59:30.129 ID:NrS7jmoI0
>>24
いやでもおかしな奴はたいてい親や家庭環境がおかしくない?

29: 2019/06/03(月) 02:59:59.707
>>27
鏡見て言え

31: 2019/06/03(月) 03:00:45.114
>>27
だな

52: 2019/06/03(月) 03:08:26.840
>>27
親によって8割がた決まることもあり得るって感じかね
人格形成に限って言えば、幼児期に接する人が多ければ相対的に親の影響は下がると思う
どれだけの人と会えるかは広い意味で親が決定していると考えたら、どこまで親の影響と言うかによっては100%親の影響で決まっているかもしれないね

25: 2019/06/03(月) 02:59:11.561
親の用意した環境でできる事の8割りが決まるわな

28: 2019/06/03(月) 02:59:56.726
親ってか祖父祖母の時に不動産で当てて裕福な家庭で育ったけど別に関係ないな
普通に同級生と結婚して家買って車買って子供産まれて普通の生活してる
影響あるなら冠婚葬祭の時くらいだと思う

32: 2019/06/03(月) 03:00:45.574 ID:NrS7jmoI0
>>28
めぐまれてるじゃねーか

39: 2019/06/03(月) 03:02:46.957
>>28
環境的にめぐまれない人間がどう成長するか考えるとこ

33: 2019/06/03(月) 03:00:59.855
より良い遺伝子を後世に残すためなんだろうな

34: 2019/06/03(月) 03:01:06.158
家は放置型だったから親の影響少ない
8割というのは死ぬほど干渉してくる親なんかな?

35: 2019/06/03(月) 03:01:20.786
最近海外の論文かなにかで見たけど
親に冷たくされた子供は遺伝子的に病弱になり
さらにその子供も弱くなるらしいよ

36: 2019/06/03(月) 03:01:55.013 ID:NrS7jmoI0
20人さした奴も親は離婚し消息不明だし

40: 2019/06/03(月) 03:02:51.053
そもそも遺伝が9割
残りが環境だから親が95割やぞ

43: 2019/06/03(月) 03:04:42.034
>>40
チビや不細工も遺伝で決まるし
金持ちも親だし親100割
わいの子どもはだから優秀

49: 2019/06/03(月) 03:06:54.388
>>40
今日再放送されてたNHKスペシャルの話を聞いてると
そうともいえないらしい。

DNAで遺伝に関わる部分は5%で、
いままでゴミだと思われてた残りの95%は祖父やら曽祖父やら、
生きてる環境(暑いとか寒いとか、受けるストレスとか満足度とか)によって
スイッチが入ったり閉じたりするものなんだとか。
意図的に変わった環境を作り出すだけでも全然違った結果が得られるかもしんない。

62: 2019/06/03(月) 03:12:51.532
>>49
それも環境によって発現する遺伝だと思うの

44: 2019/06/03(月) 03:04:48.868 ID:NrS7jmoI0
まぁ中絶はともかく
親で人生8割が決まると思うなぁ
片親は特に人生ハードモードの確率があがる

46: 2019/06/03(月) 03:05:25.394
>>44
いや99%

45: 2019/06/03(月) 03:05:15.636
高1の4月からイトーヨーカドーでバイトしてギターもバイクも自分で稼いで買ったから別に恵まれてるとは思った事ない
別に親は関係ないって
自分だろ

80: 2019/06/03(月) 03:31:47.376
>>45
そこまでの土壌も全部自分で作ってきたの?

47: 2019/06/03(月) 03:05:55.877
親で人生8割決まろうが10割決まろうが親のせいにしても自分の人生何も良くならないってガキじゃないんだからわかれよアホ共

50: 2019/06/03(月) 03:07:02.426 ID:NrS7jmoI0
>>47
親のせいじゃなくて
事実を言ってる

51: 2019/06/03(月) 03:08:06.557
>>50
それを言ってお前の人生良くなるの?どうしたいの?

53: 2019/06/03(月) 03:08:40.142 ID:NrS7jmoI0
>>51
事実や真実を否定してどうする?

48: 2019/06/03(月) 03:06:24.202
そもそも親とか最初から決まっちゃってるパラメーターに今さら文句言ってもしょうがねえだろ
結局そこから何をどうするかしか選択肢無いのに、そこ延々と考える価値ないと思うわ

54: 2019/06/03(月) 03:09:06.410
そうだね
ぼくかわいそう

55: 2019/06/03(月) 03:09:47.829
だとすると
8割の兄弟には格差がないと?

56: 2019/06/03(月) 03:11:02.658
根拠なし思い込み決めつけ進歩なしガイジじゃん

57: 2019/06/03(月) 03:11:45.434
母親はどこかにいるはずだから
探してみるかー…

58: 2019/06/03(月) 03:11:51.008
俺の言うことを信じろや

59: 2019/06/03(月) 03:11:56.383 ID:NrS7jmoI0
論破されて感情的になるのは良くない

60: 2019/06/03(月) 03:12:06.187
>>1
二割影響できるではなくて


二割は親の能力を突破できる





異論なし

61: 2019/06/03(月) 03:12:42.020
こんな時間にこんな内容のスレ立てちゃうのも親のせいだもんな

63: 2019/06/03(月) 03:13:28.682
>>1

親がすごい優秀なのに、歪んだ感じに育って負け組人生歩んでるけど

どー思う?

64: 2019/06/03(月) 03:14:06.687 ID:NrS7jmoI0
>>63
どんな負け組人生?
無職とか?

69: 2019/06/03(月) 03:17:41.887
>>64

うん、ニートとして現在を生きています。

両親は優秀だけど、小学生の頃の出会った教師や同級生が
相性が悪くて、歪んだ感じに育ちました。

70: 2019/06/03(月) 03:20:26.005 ID:NrS7jmoI0
>>69
頑張ってな
ニートから大成した奴もいるからさ

65: 2019/06/03(月) 03:14:11.939
だいたい親と同じレベルの職業についてるな

66: 2019/06/03(月) 03:14:16.081
みんなは親の影響って何か受けた事ある??

67: 2019/06/03(月) 03:15:20.063
論理的には正しいけど日本人受けする考え方じゃない
このスレの反応見てたら分かるだろ

68: 2019/06/03(月) 03:16:19.138 ID:NrS7jmoI0
>>67
感情的にはわかるよ
でも真実を見たら

73: 2019/06/03(月) 03:22:08.463
>>68
まぁ親も親の影響で生まれ育ち子を生むわけだしVIPでよく立つスレの一親等の両親のみを追求する姿勢は違和感あるけどな

71: 2019/06/03(月) 03:20:36.753
心理学的に知能は8割遺伝

72: 2019/06/03(月) 03:21:37.203
>>1
それネイマールの前でも同じこと言えんの?

74: 2019/06/03(月) 03:23:10.430
親の遺伝で高知能だけどニート予備軍だわ

75: 2019/06/03(月) 03:23:44.553
さんまとかあの生い立ちでよくああなれたなと思う
変わり者ではあるけど

76: 2019/06/03(月) 03:24:52.663
まぁこれに拒否反応示すやつはロマンチストなんだと思うわ

77: 2019/06/03(月) 03:26:32.683 ID:NrS7jmoI0
まぁ貧しい家にそだったがゆえに金への執着はすごくて大成した人もいるけどね

78: 2019/06/03(月) 03:28:15.435
親の意思や行動に影響されない遺伝の類と
親の自由意志で決まる事柄を一緒くたに語るからおかしな事になる

82: 2019/06/03(月) 03:32:53.658
どの精子が着床したかによっても遺伝は変わるが、それは果たして親で決まったと言えるのだろうか

83: 2019/06/03(月) 03:33:44.326
どこからが恵まれた環境になるんだろうか

85: 2019/06/03(月) 03:34:24.197
何度同じ話してるんだ

87: 2019/06/03(月) 03:36:48.295
本読め

90: 2019/06/03(月) 03:43:14.396
三平見てると親9割だと思う
あんなの笑点に入れるなよ

88: 2019/06/03(月) 03:37:22.292
重要度ではあるだろうが8割は高過ぎる






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1559497859/