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1: 2019/07/06(土) 22:48:09.224 ID:CbV+3jSx0
いや努力も才能やん笑



4: 2019/07/06(土) 22:50:38.702
大昔の負け犬が作り出した言葉だろ
「あいつは俺らとは違うから俺が負けても仕方がない」

5: 2019/07/06(土) 22:51:26.511 ID:CbV+3jSx0
>>4
実際違うし
同じ人間なんかおるか?

6: 2019/07/06(土) 22:52:25.774
>>5
それを自分が劣ってる事の言い訳にしてて惨めだなと

7: 2019/07/06(土) 22:53:10.966 ID:CbV+3jSx0
>>6
言い訳も何も違うんだから優劣は出てくるやろ
完全に同じ人間なら君の言い分は通るけど

10: 2019/07/06(土) 22:54:34.918
>>7
努力でどうとでもなる優劣を個人差だと自分に言い聞かせる不甲斐なさ恥ずかしくないのか?
言い訳の才能があるな

11: 2019/07/06(土) 22:55:58.443 ID:CbV+3jSx0
>>10
ある場面において努力できる人と出来ない人の違いがわかるか?才能だよ

13: 2019/07/06(土) 22:59:55.692
>>11
お前は自分に努力の才能がないと確信できるほどに努力しようとしたのか?
どれだけ血の滲むような努力が無に帰したのか説明してくれないとただの根性無しの言い訳にしか聞こえん

16: 2019/07/06(土) 23:02:39.242 ID:CbV+3jSx0
>>13
だから君の言う根性の有無も才能なんだよ
努力出来るも出来ないもそいつの才能しだいなわけ
本人の意思でどうにかなるもんじゃないわけね

23: 2019/07/06(土) 23:09:07.057
>>16
その努力できる才能を測定する方法なんかないだろ
一流アスリートだって自分の興味のない分野ならそこまで努力なんてできない
自分が「これなら努力できる」って分野を見つけられなかった碌に探しもしなかった奴が悪い
生まれた家が極端に貧乏とかならすまなかったな

26: 2019/07/06(土) 23:12:10.262 ID:CbV+3jSx0
>>23
あーもうわからず屋だね君もう疲れたわ

28: 2019/07/06(土) 23:14:19.064
>>26
君には言い訳の才能はあっても捨て台詞の才能はなかったようだな

33: 2019/07/06(土) 23:17:36.547
>>28
キッズじゃなくてそれなら相当な頭の悪さだなお前

8: 2019/07/06(土) 22:53:42.808
自分に向いてる事を見つけられて、それを伸ばせる努力の方向性が噛み合ってる人を才能のある人と言うのだ

9: 2019/07/06(土) 22:54:17.255 ID:CbV+3jSx0
お、そうだな

14: 2019/07/06(土) 23:00:20.188
才能あることと努力を否定しないことは両立するのに怒るのは筋違い

15: 2019/07/06(土) 23:01:15.784
努力だけで到達できる壁ってのはあるし、その壁の位置も人によって結構差があるからな
努力だけでプロスポーツ選手や芸術家になれるなら苦労しねーわ

17: 2019/07/06(土) 23:04:03.857
どれだけ努力できるかも才能なのは事実

18: 2019/07/06(土) 23:05:36.645
そもそも人間が生まれてどんな人生生きるかは宇宙が誕生した瞬間にもう決まってるからな
この世なんて超複雑なピタゴラスイッチであって誰かの意思なんて何の関係もない

19: 2019/07/06(土) 23:06:46.074 ID:CbV+3jSx0
つまり「才能ないなら努力しろ」ってのは「お前くそ無能だからしね」って言ってるのと変わらんわけなのよ
努力できるならしてるっつーの笑

20: 2019/07/06(土) 23:08:19.365
努力だけじゃどうにもならないことってあるもんな

21: 2019/07/06(土) 23:08:19.546
努力の限界量は個人差があるけど自分が出来る限りの努力をしようとする姿勢は必要だぞ

25: 2019/07/06(土) 23:11:20.406 ID:CbV+3jSx0
>>21
なんでわからないかなあ
努力できる限界まではやってるよ
んでその限界は人によって大きくブレる
限界までやってないとか勝手に決めるの良くないよ

31: 2019/07/06(土) 23:16:03.862
>>25
俺は別に限界までやってるかどうか判断したつもりはないが
自分の出来る努力をする姿勢は必要だよねって書き込んだだけで

35: 2019/07/06(土) 23:17:54.975 ID:CbV+3jSx0
>>31
できる努力はするんだよ誰しも姿勢とか関係なく
サボってるやつは努力の姿勢がなっとらんとか言うんだろ?それは違うんだよ
そいつはそれが限界なんだよやれるならとっくにやってるの

22: 2019/07/06(土) 23:08:24.751
まあ無能だから死んだほうがいいってのは事実だよね

24: 2019/07/06(土) 23:11:05.491
努力は才能よりコツと環境

27: 2019/07/06(土) 23:13:58.168 ID:CbV+3jSx0
>>24
いい親元に産まれるのも才能だな、

29: 2019/07/06(土) 23:15:10.013
努力できない奴って本当にできないからな

32: 2019/07/06(土) 23:16:05.967 ID:CbV+3jSx0
ほんとにな
しようしようと思っても体が動かないんよね

34: 2019/07/06(土) 23:17:49.148
才能だよ、ゲームも才能だから努力なんて言わない

36: 2019/07/06(土) 23:17:55.445
努力せずに全て簡単に習得できる才能が欲しい

37: 2019/07/06(土) 23:18:15.715
論破されて顔真っ赤になった人間のテンプレのようなレスだな

39: 2019/07/06(土) 23:19:57.133
>>37
お前くらいバカなら人生楽そうだな

38: 2019/07/06(土) 23:18:47.910 ID:CbV+3jSx0
お前が言うのか…

40: 2019/07/06(土) 23:20:08.397
でもまあ他の才能と違って、努力ってのはそいつがそれだけやったっていう事実が付属してるもんだからな

努力が才能って言うのは認めるけど、「俺はこれだけやってきたんだ」っていう確固たる事実があるから何もやってない奴が疎まれるのは仕方がない

むしろ才能ある奴の方が苦労してるわけだからね

41: 2019/07/06(土) 23:21:15.984 ID:CbV+3jSx0
まあ無能が社会から煙たがられるのは仕方ないよそれは別にいい
それを努力しろとか的はずれなこと言うヤツが多くてなあ

42: 2019/07/06(土) 23:22:28.622
新宿古着屋ワタナベには何の才能もありませんから努力するだけ無駄ですダイバクショウ
何せストーカーの癖にまともに追うこともできないんですからダイバクショウ

43: 2019/07/06(土) 23:22:33.730
自分が無能であることの証明なんて事に延々と時間を割き続ける気が知れんわ

44: 2019/07/06(土) 23:24:31.590
だって誰もお前がいかに努力できないかなんかに興味ないんだもん
考えても見ろよそんなことに興味を持てというほうが無理だろ
お前が努力しないクズなのか努力できないクズなのかがそんなに重要なことだと思うか?

45: 2019/07/06(土) 23:26:10.962
根性無しの無能が開き直っててワロタ

46: 2019/07/06(土) 23:26:24.425 ID:CbV+3jSx0
努力できないクズでもしないクズでも努力しろって叱責するのは間違ってるんよ正確に言えばしないもできないもそいつの限界なんだけどそれはもうこの際いいや

47: 2019/07/06(土) 23:28:54.718
ちゃんと頭使ってる?
単なる反復を耐えることが努力じゃないよ?

48: 2019/07/06(土) 23:29:37.785 ID:CbV+3jSx0
むしろ暗記とか俺の一番嫌いなことだよ

49: 2019/07/06(土) 23:29:39.405
他人からしたらそれしか言いようがなくね?
むしろまだ伸び代があるという配慮に満ちた言葉だ
何のとりえもない無能でも無理やり取り柄をでっち上げてあげるか、未来に可能性があることにしてあげるのは基本でしょ

50: 2019/07/06(土) 23:31:00.513 ID:CbV+3jSx0
まあそうだなそういう意図での努力しろならわかるよ
でも実際は人間努力すればなんとかなるこいつはできるのに怠けてるとか思ってる奴がいるからなあ

51: 2019/07/06(土) 23:34:00.053
>>50
でも怠けているのも努力できないのも結果何もできないのは同じなんだから第三者のお前に対する評価は変わらなくね?

53: 2019/07/06(土) 23:35:12.937 ID:CbV+3jSx0
>>51
そうだな
だが接し方は変わってくるはずだ

52: 2019/07/06(土) 23:34:50.713
でも努力だってやり方次第な側面もあると思うけどな

極論持ち出すと1時間勉強しなきゃ飯が出ない家からも出れないインターネットもできないって環境に置かれりゃよっぽど重症な奴以外普段よりはやれるだろう

自分からそういう環境を用意できなければそれを他人が作ればいい

54: 2019/07/06(土) 23:37:10.228 ID:CbV+3jSx0
まあこの世に努力なんかないというお話でした
やるやつはやるしやらないやつはやらないそれだけそこに努力もくそもない
終わり

55: 2019/07/06(土) 23:38:35.735
めんどくさくなったか

56: 2019/07/06(土) 23:39:01.777 ID:CbV+3jSx0
そりゃあめんどいでしょうよ同じことしか言ってないし

57: 2019/07/06(土) 23:39:58.515
>>1は頭がいい

そう思って生きていれば楽だよきっと

59: 2019/07/06(土) 23:40:51.965 ID:CbV+3jSx0
>>57
全然楽じゃないんだがどゆこと?

58: 2019/07/06(土) 23:40:09.900
真実を知った無能は今日も無能

60: 2019/07/06(土) 23:43:19.400
煽りアンケスレ晒しage

61: 2019/07/06(土) 23:44:58.565 ID:CbV+3jSx0
>>60
なんだよそれ

62: 2019/07/06(土) 23:45:52.897
流石に努力は存在するわ

63: 2019/07/06(土) 23:46:24.403 ID:CbV+3jSx0
>>62
ここまで説明したのに存在するわとか曖昧なこと言うなよ

64: 2019/07/06(土) 23:48:15.544
お前がこの世に努力なんかないっていったんだろ
だからあるって言っただけだ

65: 2019/07/06(土) 23:50:51.655
無能基準だと自分以外の人間はすべて天上人ゆえ理解などできんのよ

66: 2019/07/06(土) 23:52:19.995 ID:CbV+3jSx0
だから努力が存在しないと思う論拠を長々と説明したろ
それに対してそのレスはないよって話

67: 2019/07/06(土) 23:55:40.122
努力が存在しない根拠なんかどっかにあったっけ?
努力できる人とできない人がいるのは分かるけど努力は存在するだろ
存在しないなら>>1の努力も才能やんってどういう意味なの?

68: 2019/07/07(日) 00:00:28.775
努力する才能があったばっかりに、他にやりたいことを我慢せざるを得なくなってるからな。

努力して成果残してる側からすると、努力も才能じゃん、っていわれるのは納得できないだろう

69: 2019/07/07(日) 00:52:01.864
努力を才能と言い換えることはできる
才能を努力と言い換えることはできない

70: 2019/07/07(日) 01:18:15.239
才能って飲み込みの早さだと思うんだよね
レベルの上がりやすさみたいな






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1562420889/