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1: 2019/07/15(月) 21:56:39.693 ID:5t2WTQT80
真面目に聞きたいわ



2: 2019/07/15(月) 21:57:10.079
権利は行使しないと奪われても文句言えないからね

5: 2019/07/15(月) 22:00:02.782 ID:5t2WTQT80
>>2
論理的に説明してもらっていい?
投票する権利が奪われることと投票しないことに何の関係があるの?

8: 2019/07/15(月) 22:01:49.024
>>5
別に選挙権に限らんよ
自分がこっちの施策がいいと表明してなかったら
全部他の人の意見で都合よくルールが決められても文句言えないよねって話

20: 2019/07/15(月) 22:09:49.550 ID:5t2WTQT80
>>8
文句言っても言わなくても投票結果も政策も変わらないじゃん
選挙以外の政治活動に参加する資格を投票によって得られるって論理ではないだろうし

23: 2019/07/15(月) 22:12:40.911
>>20
短期的に、かつ個人レベルで言えばそうだと思うよ
実際には長期的には損だし全体は個人の集合なんだからそんな短絡的に考えるべきではないと俺は思うけど

26: 2019/07/15(月) 22:16:01.798
>>23 君に一票だ。

29: 2019/07/15(月) 22:18:25.787
>>23
長期的には損って具体的にどういうこと?

45: 2019/07/15(月) 22:27:19.140
>>29
選挙に行く人に都合のいい世の中に変えられてしまうということさ

48: 2019/07/15(月) 22:28:32.998
>>45
俺が投票に行ったら俺に都合のいい世の中になるの?

50: 2019/07/15(月) 22:29:44.930
>>48
お前みたいな人が沢山いればそうだな
沢山いても皆選挙行かなかったらそうならないが

55: 2019/07/15(月) 22:31:37.656
>>50
じゃあ結局俺個人がどうしようが何も変わらないわけね
俺が行ったところで俺以外の俺みたいな奴が全員投票に行くわけもないし

行く意味ないじゃん

56: 2019/07/15(月) 22:32:00.479
>>55
そういうとこだぞ

59: 2019/07/15(月) 22:34:06.953
>>56
こういうとこだな
まぁ投票に行きたい奴は行けばいいしそれはそれで良いと思うけど
政治家の皆さんには行かない奴を行かせたいならちゃんと行く意味とメリットを提示してほしいね

64: 2019/07/15(月) 22:36:25.516
>>59
政治家は選挙に行く奴増やしたいなんて思ってないぞ
どっちに転ぶかわかんない奴を起こそうなんて思うわけないだろ
投票する奴にとって都合のいい施策を打ち出すだけ

60: 2019/07/15(月) 22:34:28.842
今は老人達の投票率が高いから年配者のための政治に傾いてるな
若者の投票率が伸びれば、この先年配者から若者の為の政治に傾くだろうな

62: 2019/07/15(月) 22:35:15.947
>>60
俺個人が投票しても変わんないよね

69: 2019/07/15(月) 22:38:52.946
>>62
お前が何歳かは知らんが、お前みたいなのが何十万人も投票して投票率高まったら
少なくとも老人優遇政治は緩むだろうな
投票所では誰が投票したかチェックしてるから

72: 2019/07/15(月) 22:40:58.821
>>69
俺みたいなのが集まったらの話であって
俺個人が投票するかどうかとはほぼ無関係だよね

80: 2019/07/15(月) 22:44:22.791
>>72
世の中お前みたいなのがいっぱいいるってことだよ

82: 2019/07/15(月) 22:47:11.321
>>80
それは知ってる
でも俺が投票することで謎の電波を発して
普段投票しない連中がその電波をキャッチして
「俺も投票しよう!」ってなるわけでもない限り
俺が投票に行く意味は無いよね

86: 2019/07/15(月) 22:49:59.333
>>82
逆に訊くが人間にそんな能力あるのか?
投票なんて自発的なもんだろ

89: 2019/07/15(月) 22:51:35.073
>>86
そんな能力が無いからこそ
俺が投票に行っても普段投票に行かない奴はどうせ行かないし
そいつらが行かない以上俺の一票なんて何の価値もないんだから
行く意味無いよねって話

3: 2019/07/15(月) 21:57:52.989
自分の1票で結果が変わると思ってるやつwwwwww

4: 2019/07/15(月) 21:58:36.955
せっかく税金払ってるんだからもったいないじゃん
あと政治レスバで選挙行ってないって言われたら負け出だし

9: 2019/07/15(月) 22:01:57.097 ID:5t2WTQT80
>>4
選挙にかけるコストと返ってくる効果を考えると行くほうがもったいなくない?
自分一人の一票で選挙の結果が変わることはないわけで

11: 2019/07/15(月) 22:04:34.874
>>9
短期的に見たらそうだが長期的に考えたら損
なぜなら投票に行かないということは「他の人の意見を優先的に政治に反映させてください」と言ってるのと同じだから

15: 2019/07/15(月) 22:07:06.433 ID:5t2WTQT80
>>11
長期的に見ても自分の一票が意見として政治に優先されることはないよね?
優先される意見は全体の推移であって個人の労力とは結びつかない

17: 2019/07/15(月) 22:08:06.660
>>15
その全体ってのは個人によって構成されてるんだよ
全体と個人を切り分けて考えてるのがまず間違い

25: 2019/07/15(月) 22:15:42.440 ID:5t2WTQT80
>>17
合成の誤謬が選挙の争点だとは思うんだけど、個人にとって有益な貯蓄でも全員が貯蓄をすると景気が悪くなるから浪費しろって論理が結局は受け入れられないように、自分の利益を優先すると選挙に行かない方が自分にとっては合理的じゃない?
このあたりは個人より社会的なコストを優先してるのかな?

32: 2019/07/15(月) 22:19:42.515
>>25
まず投票に行くってのがどれだけのコストなんですかって話よ
今日日期日前投票も色んなとこでやってんだから出かけた時にちょっと立ち寄るだけだろ
引きこもりならまだしも

36: 2019/07/15(月) 22:21:24.761
>>25
その個の合理的な行動をみんなが選択して、暇なジジババしか選挙いかなくなって、若者よりもジジババ有利の政策が多いのがまさに現状

6: 2019/07/15(月) 22:00:45.782
選挙行って政治家のやることに文句言える権利あるからな
消費税10%反対なら野党に投票してこいよ

12: 2019/07/15(月) 22:04:48.608 ID:5t2WTQT80
>>6
選挙に行くことが政治への不満を垂れることを正当化する論理って何?
行こうが行かまいがその二つは関係性なくない?特に選挙が政治への不満をぶつける唯一のチャンスだと考えるならなおのこと

21: 2019/07/15(月) 22:09:50.059
>>12
自分の選んだ政治家・政党が政治・政策取ってくれれば文句言えんだろ?
せっかく政治の世界に代表を送り込める権利持ってるのに、それを行使せず、外野から「日本はダメだ」とか言ってても黙ってろって話でしょ
自分からその参加権拒否したんだから。「私は国の方針には興味ありません」ってことと一緒でしょ

22: 2019/07/15(月) 22:11:12.740
>>21
これ

27: 2019/07/15(月) 22:16:21.391
>>21
正確には「国の方針に興味ありません」ではなくて
「他の人の意見を優先的に聞いてあげてください」って言ってるのと同じなんだけどな
なぜなら日本は全員に選挙権が与えられているから

30: 2019/07/15(月) 22:19:35.367
>>27
その考えがおかしいんだよ
国は一人一人の意見お伺いしてまとめたいのに、「他人の意見優先してください」って答えになってないから
国は「今回の立候補者の中から誰か一人決めろ。(場合によっては政党もね)」って訊いてるのに

37: 2019/07/15(月) 22:22:49.990
>>30
そこは捉え方の問題だと思うが
貴方は貴方の権利の元貴方の求める施策に投票してくださいねって問いに対して
いえ私はいいので他の方の意見を尊重してあげてくださいって答えてるのと同義だと思うよ、俺はね

43: 2019/07/15(月) 22:26:25.953
>>37
んじゃ無記名投票しなよ
投票もしないで答えてるって、答えてないじゃん。心の中で思ってるだけで答えてますって単なるオナニーだぞ

46: 2019/07/15(月) 22:28:08.186
>>43
お前が何が言いたいのか全くわからん
俺は選挙に皆行くべきだと言ってるんだが

58: 2019/07/15(月) 22:32:34.763
>>46
すまん、早とちりした

7: 2019/07/15(月) 22:01:23.118
時間を割くのが面倒
ネットで投票できるようにしてくれ

10: 2019/07/15(月) 22:03:31.380
消費税が2%変わろうがどうでもいいし政権がどうあろうが
普通に生活出来るからどうでもいい

13: 2019/07/15(月) 22:04:55.112
席替えの日に休んだら、教卓の目の前にされようがワキガの隣にされようが文句言えんのじゃ

16: 2019/07/15(月) 22:07:31.799
消費税あげるのは構わんから所得税や保険下げろ

19: 2019/07/15(月) 22:09:49.205
クソ真面目な理由としては
民主主義国家の国民としての権利を行使し、政治に参画することで意思を示す為
この国の未来には最早暗雲が垂れ込めているわけだが楽観主義なのでそれを突破できるような勢力に託したい

24: 2019/07/15(月) 22:15:20.898
消費税増税すれば最悪の事態になる
これを食い止めるのか海外に逃げるのかは自由だ

28: 2019/07/15(月) 22:17:55.879
まず投票で増税を止められると思ってる時点で解決する気ないでしょ

31: 2019/07/15(月) 22:19:42.412
官僚が経団連の顔色うかがいながら大半きめてんだろ?って思ってるからわりと分かる

34: 2019/07/15(月) 22:21:05.197
今は野党がごみ過ぎて選ぶ気になれないってのもあるけど、行かないと公明党や共産党みたいな固定票持ってるやつらが跋扈する

35: 2019/07/15(月) 22:21:06.979
1票差が現実的なことを指摘しただけで黙るとかどんだけアホなんだ

47: 2019/07/15(月) 22:28:08.675 ID:5t2WTQT80
>>35
ごめんなさい、見落としてました
最近は事前に選挙結果が推測されるから、それを見て一票の価値が限りなく高まれば行く理由になるし、正しいと思う
ただ現実問題としてそういった選挙は事前に分かるしそうでないものが大勢を占める
そういった半ば分かってる選挙にも行く人はいるわけで、その理由が知りたいんだ

57: 2019/07/15(月) 22:32:22.600
>>47
2016年のアメリカ大統領選では、事前の世論調査ではクリントンが優勢だった
で今アメリカ大統領やってるのは誰だ?

65: 2019/07/15(月) 22:37:01.129 ID:5t2WTQT80
>>57
実際に一票差になってないし個人の投票とは無関係な例じゃん
そして接戦が予想されたとしても規模が大きい選挙では一票の価値は限りなく低くなる

67: 2019/07/15(月) 22:37:58.825
>>65
いやこれは事前の世論調査とは違う結果が出る証拠として出したんだが…
調査なんて当てにならんよ

78: 2019/07/15(月) 22:43:23.528 ID:5t2WTQT80
>>67
まぁ世論調査が成長段階なのは確かだね、結果が不確定だからこそ行くってのはあるか
そうなると世論調査はない方が投票率上がったりしないのかな?

81: 2019/07/15(月) 22:44:59.552
>>78
まあよく考えれば世論調査見ていかないアホの投票を防げるって考えればむしろあった方がいいかもしれんな

84: 2019/07/15(月) 22:48:55.423
>>81
理由は色々あるぞ
死んだら親が悲しむとかそもそも死ぬの怖いとか
クソ田舎だから投票所が車で15分くらいかかる全然用事ないとこにあるとか

88: 2019/07/15(月) 22:50:50.768
>>84
カッペは車に頼りっきりで運動不足なんだし散歩がてら歩いて行けよ

90: 2019/07/15(月) 22:52:32.564
>>88
往復20kmくらいあんだぞ
散歩の距離じゃねーわ

38: 2019/07/15(月) 22:23:16.184
自分一人くらい選挙行ったって何も変わらないって言うやつほど政治のこと何にも考えてないよな

一人ひとりが資源を大切にしましょうって言われたら「そうだな」って思うのにな

42: 2019/07/15(月) 22:26:05.881
>>38
何も変わんないんだから考える意味ないじゃん

39: 2019/07/15(月) 22:23:36.064
選挙に行かないという選択は極めて合理的
何故なら個人が持つ1票など極めて軽いから
本来政治から一番遠い棄権者が一番客観的に政治を見ることができる
しかし間接民主主義において国民は代議士を選ばざるを得ず、かつ代議士は政策を決定し、国民にフィードバックするため、投票することは本来合理的行動なはずなのに棄権者はそれをしない
何故なら棄権者は政治に参画することのメリットが無いと合理的に判断しているからで、これは政治の失敗に見える

41: 2019/07/15(月) 22:25:46.115
イベント事は参加したほうが楽しいだろ
ニュース見るのも政治系のスレ覗いてあーだこーだグチグチ言うのも投票してるほうが面白い

44: 2019/07/15(月) 22:26:31.771
最近だと大阪都構想は結果が変わった可能性があったぞ

49: 2019/07/15(月) 22:29:12.174
>>44
あの結果は広く周知されるべきやね
若者も選挙いかなあかんことが如実にあらわれとる

51: 2019/07/15(月) 22:29:57.249
信用とか不確定な事で悩んでる場合ではない
今は消費税増税絶対反対を貫かないと未来の天災を防げる可能性があるんだ
恐慌が起こったら物が売れず店が倒産していき失業者で溢れる
君の店が潰れるんだよ

52: 2019/07/15(月) 22:30:16.438
紙切れ一枚で上位国民様を追い落とす事も出来るぞ

53: 2019/07/15(月) 22:30:29.415
投票行って外食するんだ

54: 2019/07/15(月) 22:31:21.381
合法的に堂々と小学校に入れるから

61: 2019/07/15(月) 22:35:13.117
まぁそんなに行きたくないなら行かなきゃいいんじゃない

ただ与党に投票した奴は与党がマニュフェストと違う事をしたら「ふざけんな詐欺師」と言えるし
野党に投票した奴は与党がクソみたいな施策したら「だからダメだって言ったのに」と言えるが
投票に行ってない奴はそれすら言う資格ないから黙って現状を受け入れろよな

66: 2019/07/15(月) 22:37:31.818
>>61
むしろ黙って受け入れる以外の選択肢あんの?
デモとかすんの?それとも5chやツイッターで愚痴るだけ?

70: 2019/07/15(月) 22:39:42.008
>>61
それどこで言えるの?言ったとして施策とか変わるもんなの?

73: 2019/07/15(月) 22:41:55.246
>>70
どこでも言えないという話だな

85: 2019/07/15(月) 22:49:06.720
>>73
そんなしょーもない権利(笑)しか得るものないなら行かない人が多いのも納得だわ

63: 2019/07/15(月) 22:36:09.675
恐慌になれば漫画やゲームだってなくなる
贅沢品は何も売れないから仕事じゃなくなるのだ

71: 2019/07/15(月) 22:40:14.658
消費が死ぬとは最も恐ろしい事なのだ
消費税増税で何も売れない時代になってしまう

75: 2019/07/15(月) 22:42:03.615
お前個人の話をするならお前が死んでも特に何とも変わらんし死んだ方がいいんじゃないか?

79: 2019/07/15(月) 22:43:32.086
>>75
死んでも何も変わらないなら死ぬ意味無いよね

81: 2019/07/15(月) 22:44:59.552
>>79
選挙に行くのすらめんどくさがるやつが生きるのめんどくさくないとは思えんのだが

83: 2019/07/15(月) 22:47:49.482
>>79
お前は黙って税金払ってればいいんだよ
政治に口出しする権利を自分で放棄するんだからな
出来る限り国に金を払って年金もらう直前くらいで死んでくれると助かるわ

87: 2019/07/15(月) 22:50:06.864
>>83
そうだね
それで君はその政治に口出しする権利とやらを持っていて何か得したのかな?

76: 2019/07/15(月) 22:42:16.058
行くか行かないかは個人の自由
しかし行かないと増税キチガイ、アメリカと大企業の為の自民党が猛威を振るってより良い日本になる






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1563195399/