e7c865ddffa4ae9f55ad436fb0968dc1_s

1: 2019/08/09(金) 17:54:29.065 ID:Jl6YkIqC0
人口は将棋くらいいるものとして将棋以外で頼む
囲碁みたいにハンデをつけて遊ぶとか言うワケわからんクソ競技は除外で



2: 2019/08/09(金) 17:54:51.040
チェス

4: 2019/08/09(金) 17:55:00.669
あっちむいてホイ

6: 2019/08/09(金) 17:56:04.415 ID:Jl6YkIqC0
>>4
運ゲーじゃねえか

5: 2019/08/09(金) 17:55:53.352 ID:Jl6YkIqC0
日本人口で頼むわ
チェスはほとんどいない

7: 2019/08/09(金) 17:56:10.523
二人零和有限確定完全情報ゲーム

11: 2019/08/09(金) 17:57:40.052 ID:Jl6YkIqC0
>>7
人口すくねえだろ!

8: 2019/08/09(金) 17:56:33.364
結婚

9: 2019/08/09(金) 17:56:46.281
石取りゲームや五目並べとか

10: 2019/08/09(金) 17:57:35.835
オセロ

12: 2019/08/09(金) 17:57:49.022 ID:Jl6YkIqC0
極めがいあるやつがいいよな

13: 2019/08/09(金) 17:58:00.162
チェスって先手有利ゲーだろ?

14: 2019/08/09(金) 17:58:04.901
じゃんけん

15: 2019/08/09(金) 17:58:34.412 ID:Jl6YkIqC0
>>14
運ゲーやめろ

16: 2019/08/09(金) 17:59:03.898 ID:Jl6YkIqC0
人口多くて運が介入しないで
実力が現れてハンデとか言うクソ概念がないゲーム

17: 2019/08/09(金) 17:59:19.247
魚雷ゲーム

18: 2019/08/09(金) 17:59:22.293
テニス

19: 2019/08/09(金) 17:59:33.102
指相撲

23: 2019/08/09(金) 18:00:26.025
>>19
生まれ持っての体格差と言う運ゲー要素あるやん

20: 2019/08/09(金) 17:59:47.440
将棋も先手後手の運ゲーあるじゃん

21: 2019/08/09(金) 17:59:59.403
人狼

80: 2019/08/09(金) 18:19:47.955
>>21
味方が弱いと終わる

22: 2019/08/09(金) 18:00:09.624
アブストラクトなゲームなんてボドゲには結構あるだろ

24: 2019/08/09(金) 18:00:28.289 ID:Jl6YkIqC0
>>22
分かりやすくいえ

25: 2019/08/09(金) 18:00:37.066
飛車角落ちがハンデじゃないと申すか

27: 2019/08/09(金) 18:01:39.754 ID:Jl6YkIqC0
>>25
それは常に下の人と将棋するときに行われてるの?
囲碁はどこのサイトでもリアルでもハンデがない試合なんてないよ

26: 2019/08/09(金) 18:00:50.123
完全情報ゲーム全般がそうだろ

29: 2019/08/09(金) 18:02:30.200 ID:Jl6YkIqC0
>>26
おすすめたのむよ

33: 2019/08/09(金) 18:03:59.261
>>29
将棋かチェスでもやっとけ

28: 2019/08/09(金) 18:02:01.093
将棋を運ゲーとしないなら人狼系全般は運要素まったくないぞ

30: 2019/08/09(金) 18:03:11.382 ID:Jl6YkIqC0
>>28
1v1ならまだしも
複数人絡んでくるゲームじゃ
ガイジいたりして運要素つよくね

35: 2019/08/09(金) 18:04:53.849
>>30
ガイジ行動が運なら将棋も運だな

40: 2019/08/09(金) 18:06:39.569 ID:Jl6YkIqC0
>>35
人狼ってわかんねえけどキッズ多そうだし運要素つよそうっていめーじある

82: 2019/08/09(金) 18:20:48.372
>>35
将棋は突然横から部外者現れてコマ動かしたりしないだろ?
運ゲーではない

31: 2019/08/09(金) 18:03:30.671
介在

32: 2019/08/09(金) 18:03:40.772
モバ系のゲーム
フルパ組めばおk

36: 2019/08/09(金) 18:05:13.590 ID:Jl6YkIqC0
>>32
lol5千時間やってたけど
やっぱ信用できるフルパは難しいし
そもそもランクはフルパじゃ無理だし
何より一人でできねえ

34: 2019/08/09(金) 18:04:24.826
将棋と比較するような人口の完全情報ゲームって

囲碁将棋チェスオセロシャンチーくらいで
あとは一気に劣るじゃないか
もうないよ
無理だよ

45: 2019/08/09(金) 18:07:55.496 ID:Jl6YkIqC0
>>34
なんで囲碁ってハンデあるんだろうなぁ
その時点でお遊びで競技じゃねえよ

48: 2019/08/09(金) 18:08:57.631
>>45
そもそも完全情報ゲームが
先手後手で有利不利どころか
勝ち負けまで最終的には確定するゲーム

囲碁の場合は他に比べて明らかに有利不利が出るって話でしかない

53: 2019/08/09(金) 18:11:01.561 ID:Jl6YkIqC0
>>48
囲碁は先手なら有利だからその分後手が地を少しハンデで貰ってるけど
それは対等じゃない?

37: 2019/08/09(金) 18:05:35.606
チェスは白有利すぎるから駄目だろ

38: 2019/08/09(金) 18:05:57.202
もう音ゲーやろうぜ音ゲー
スコアで実力現れるから楽しいぜ

39: 2019/08/09(金) 18:06:23.654
運が介入しないの定義が独特すぎる
多分>>1好みのゲームなんて存在しない

45: 2019/08/09(金) 18:07:55.496 ID:Jl6YkIqC0
>>39
まじ?
将棋みたいなゲームだよ
将棋はやろうと思ってるものの1つ
他に何かあるかなあって思ってね

41: 2019/08/09(金) 18:07:09.425
同キャラの格ゲー

49: 2019/08/09(金) 18:09:07.204 ID:Jl6YkIqC0
>>41
格ゲーは考えてた

51: 2019/08/09(金) 18:10:45.923
>>49
格ゲーの読み合いは運が6割

58: 2019/08/09(金) 18:12:03.201 ID:Jl6YkIqC0
>>51
読みあいは運かどうかずっと悩んでたけど
強い人にはいつも勝てないから
よくわからん

70: 2019/08/09(金) 18:16:19.570
>>58
癖と統計と有利な技の押し付け合いが水面下にあるからな
対等同士ならじゃんけんになる

42: 2019/08/09(金) 18:07:11.364
マジカルバナナ

43: 2019/08/09(金) 18:07:32.999
囲碁のコミなどをハンディだから嫌いっていうなら
完全情報ゲームそのものが選択肢から外れるべきなんだけどな
最後、極論まで煮詰めたら先手後手で全部決まる完全運ゲだから

44: 2019/08/09(金) 18:07:44.828
陸上

46: 2019/08/09(金) 18:08:07.885
対戦相手がまともかどうかっていうところまで気にしだしたら一人遊びしかダメになるだろう

47: 2019/08/09(金) 18:08:41.558 ID:Jl6YkIqC0
>>46
だから味方がいるゲームは運ゲーってよく言われるじゃん

50: 2019/08/09(金) 18:09:47.615
>>47
なら、相手が強いかどうかも運ゲーにならん?

52: 2019/08/09(金) 18:10:57.457
突き詰めたらボードゲームいわゆる完全情報ゲームは先手後手で勝負付くからな
先手後手のジャンケンとプレイヤーの実力(プレミ)という運で全て決まる
将棋もだぞ

54: 2019/08/09(金) 18:11:04.419

55: 2019/08/09(金) 18:11:43.162
先行後攻が運じゃないなら格ゲーもFPSも運無し
課金ゲーだけど運ゲーじゃないのはクラクラみたいなストラテジーゲー

56: 2019/08/09(金) 18:11:57.084
味方の有無って運じゃないけどな
煮詰めるなら固定相方、固定チームでやるべきだから
ビデオゲームの上位大会でもランダムでグループ振り分けるゲームなんてないだろう

一人がいいなら
日本国内の人口、環境からして格ゲーくらいだな

57: 2019/08/09(金) 18:11:57.263
スマブラ
ストック3つあるから運良くても実力無きゃ必ず負ける

59: 2019/08/09(金) 18:12:14.353
しりとり

60: 2019/08/09(金) 18:12:40.379
ハンデあるからお遊びって発想がわからん

63: 2019/08/09(金) 18:13:54.793 ID:Jl6YkIqC0
>>60
弱い人と強い人が楽しく遊ぶためにハンデを弱い人が貰うんだよ
遊びでしかない

61: 2019/08/09(金) 18:12:55.232
手を読み切るなんて不可能
将棋も運介入します

62: 2019/08/09(金) 18:13:41.626
じゃあねぇじゃんハゲかよ妥協しろ

64: 2019/08/09(金) 18:14:16.357
先手後手のない同時行動同時決断の完全情報ゲームなんて存在すんのかなぁ…て考えたらじゃんけんだった
結局突き詰めると運ゲなのね

65: 2019/08/09(金) 18:14:29.444
タイピングゲーム
1v1が出来るサイトあったろ
運なんて一切絡まんやろ

72: 2019/08/09(金) 18:16:28.214 ID:Jl6YkIqC0
>>65
タイピングゲームはもう通った道だよ
一秒に14キー打てるよすでに

84: 2019/08/09(金) 18:20:58.979
>>72
じゃぁSC2だな

66: 2019/08/09(金) 18:15:26.082
全部の要素を把握出来るものじゃないと運要素は必ず絡んでくる

67: 2019/08/09(金) 18:15:35.031
とりあえず運の定義がおかしいから「そんなゲームはない」が正解でFA

68: 2019/08/09(金) 18:15:57.368 ID:Jl6YkIqC0
俺がいってる運は
運によってその運によって勝てなくなるときがあるような運な
将棋は知らんけど囲碁の先手後手はそんなことない

71: 2019/08/09(金) 18:16:25.364
>>68
じゃあしりとりだろ

69: 2019/08/09(金) 18:16:07.107
そういうつまらない競技ならボウリングがおすすめ

74: 2019/08/09(金) 18:17:33.998
早撃ち対決

75: 2019/08/09(金) 18:17:59.873
オセロ

77: 2019/08/09(金) 18:19:08.481 ID:Jl6YkIqC0
将棋やるかあ
囲碁やってたから将棋を一からやるの何か躊躇われるんだよな

78: 2019/08/09(金) 18:19:08.524
運1つで「勝てなくなる」ではなく「不利になる」のはセーフならいくらでもあるだろ

81: 2019/08/09(金) 18:20:04.472 ID:Jl6YkIqC0
>>78
運1つで勝てる見込みがプラマイ3パーも変わらなきゃいいや

79: 2019/08/09(金) 18:19:38.725
将棋より連珠のが楽しい

83: 2019/08/09(金) 18:20:54.065
条件が対等なら運しかなくね?

89: 2019/08/09(金) 18:22:37.987
>>83
これ

90: 2019/08/09(金) 18:23:09.401 ID:Jl6YkIqC0
>>83
実力は?

85: 2019/08/09(金) 18:21:02.891
ピクロス

86: 2019/08/09(金) 18:21:14.280
音ゲーはフレームレート低いほど判定に前後のばらつきがあるのと無反応と環境とランダム当たりで運ゲー

76: 2019/08/09(金) 18:18:17.624
ジャンケンって公平な運ゲじゃないんだよな
特に手を使ってやるやつは悪質な反射神経ゲ
絶対に勝てないジャンケンマシンみたいなのが作れるレベル
もしもそれを読むの禁止するならせめてカードや機械入力つかって手を決めたほうがいいね






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1565340869/