fab38c22c2011f8f0defc9d973de82c9_t

1: 2019/09/10(火) 19:59:19.94 ID:uvwBFuOg0
これおかしくね?桶狭間とか普通に総力戦で潰せたやろ



2: 2019/09/10(火) 20:00:11.19 ID:7/IBegAQp
命令系統が崩壊した組織なんて悲惨なもの

4: 2019/09/10(火) 20:00:52.13 ID:7/IBegAQp
個人の判断で動かんから
無双のやり過ぎや

7: 2019/09/10(火) 20:02:17.78 ID:uvwBFuOg0
>>4
いやいや、たかが個人討ち取って終わりとかそれこそ無双やりすぎやろ
戦で負けるってことは最悪一族郎党全滅やぞ

16: 2019/09/10(火) 20:03:53.75 ID:7s24a1HSd
>>7
雑兵をみなごろしするのにモ金かかるのに無駄すぎ

23: 2019/09/10(火) 20:04:57.58 ID:e271ksbN0
>>16
やってるんだよなあ

20: 2019/09/10(火) 20:04:28.65 ID:WENt+YtOa
>>7
そんなん上の方だけで下っ端には関係ないやん
それに大将やられるときはほんまに一人だけじゃなくその辺も大抵死んでるやろ

24: 2019/09/10(火) 20:05:08.36 ID:toKRRR1U0
>>7
戦国時代に戦で負けて一族郎党全滅ってレアケースやないか?

6: 2019/09/10(火) 20:01:55.05 ID:mBcVLFgc0
兵とかほとんど徴兵で連れてこられただけやし、大将死んだらそらやる気なくなるよ

8: 2019/09/10(火) 20:02:33.04 ID:5AGaY6rh0
大将が死んだらそこで勝ったところで何ももらえないしな

9: 2019/09/10(火) 20:02:42.56 ID:iEQwqVX0a
そら(褒美くれる人がいなくなったら)そうなるわな

10: 2019/09/10(火) 20:03:09.26 ID:ukH2lnaCa
暴徒と化して深手を負いながらも相手を打ち滅ぼしてもメリットないやろ

11: 2019/09/10(火) 20:03:12.50 ID:H5EAZsQJM
実際には副将がうまく立て直して勝利したような例もあるやろ

18: 2019/09/10(火) 20:04:08.64 ID:e271ksbN0
>>11
ほんこれ

13: 2019/09/10(火) 20:03:26.91 ID:Idt6nv6P0
雑兵の全員が戦闘意欲持ってるわけじゃないのよ

14: 2019/09/10(火) 20:03:47.90 ID:Cfpgm0Nt0
雑兵なんて命のが大事やろ

19: 2019/09/10(火) 20:04:21.30 ID:yock0Wf50
手柄を立てて褒美をもらうのがモチベやからな
社長が死んで倒産しそうな中小企業で働きますかって話や

22: 2019/09/10(火) 20:04:40.26 ID:2e1WM58Fp
領地や恩賞もらえる保証無いなら戦う意味無いし

25: 2019/09/10(火) 20:05:21.29 ID:e271ksbN0
>>22
貰えなくない定期

29: 2019/09/10(火) 20:05:57.43 ID:BmV/yDL80
降服しても皆殺しにされるわけじゃ無いからな

31: 2019/09/10(火) 20:06:08.88 ID:mBcVLFgc0
一般兵まで撫で切りとなると日本だと伊勢長島一揆とかしか知らん

33: 2019/09/10(火) 20:06:19.36 ID:klQ3LpNsa
戦い続けたところで誰が恩賞くれるんや

37: 2019/09/10(火) 20:06:58.57 ID:DtzzFSl60
どうせあんなのワーって言いながらぶつかるだけなんだから指揮系統なんていらねえよ

40: 2019/09/10(火) 20:07:37.15 ID:e0tYgvvxp
信長が強かったのは自分で食わせてる兵隊の数が多かったからだとか

信長が死んだら全員職を失う、後がないから本気で戦ってた

45: 2019/09/10(火) 20:08:08.27 ID:AQdyNn//0
>>40
へー勉強になるこう言う豆知識

41: 2019/09/10(火) 20:07:45.56 ID:GmDoHSgB0
オーナー企業とか今でも社長死んだら潰れるやん?
そういう事やろ

43: 2019/09/10(火) 20:08:00.33 ID:uvwBFuOg0
じゃあどっかのテロ組織がトランプ討ち取ったらアメリカは無条件で降伏するんか?

59: 2019/09/10(火) 20:09:55.57 ID:ukH2lnaCa
>>43
そのときは副大統領が大統領になるとかやろ
政府関係者全員死んだら普通にアメリカ潰れるで

49: 2019/09/10(火) 20:08:49.80 ID:J1BURRIpa
そこで終わっとかないとどっちかが0人になるまで殺しあうことになるやん
戦争時のルールよ

51: 2019/09/10(火) 20:09:00.51 ID:urQ0cH0Bd
私兵ちゃうならはよ家帰って畑仕事せなあかんし

52: 2019/09/10(火) 20:09:04.07 ID:5YcYqzF/0
当時なんて今の何倍も忠誠心で成り立ってた世界なんだから
忠誠を捧げた主君の生首見せられたらもう戦意喪失やろ
というより戦う理由がない降伏というよりそのへんの茂みで切腹したいやろ

65: 2019/09/10(火) 20:10:27.42 ID:e271ksbN0
>>52
エアプかな

76: 2019/09/10(火) 20:12:22.55 ID:an2Zzv1g0
>>52
別に桶狭間で負けたあとも岡部元信は織田相手に戦い抜いて
義元の首を引き取ってから退却してるけどな

54: 2019/09/10(火) 20:09:33.43 ID:Idt6nv6P0
結局人気あったかどうかちゃう?
人気の根源が人望とか土着への貢献とか資力とか色々なケースがあるんだろうが

55: 2019/09/10(火) 20:09:38.03 ID:AQdyNn//0
二番手が引き継ぐとかシステムないんか?

57: 2019/09/10(火) 20:09:47.57 ID:AoEFXomQ0
あとで征服する土地の領民だしな 殺しまくったら過疎る

58: 2019/09/10(火) 20:09:53.15 ID:/H1HkxWu0
将棋も王が採られた位で降参するのはいかがなものか

117: 2019/09/10(火) 20:19:17.00 ID:eQ+t5bx/p
>>58
あいつら取られたらすぐに寝返るくらい
王に依存しとるからしゃーない

60: 2019/09/10(火) 20:09:56.99 ID:yKe7WvkMd
一般兵はまずやる気なくなるし
将軍も脱糞ニキみたいにイヤイヤ従属してた豪族勢力もおるわけで

69: 2019/09/10(火) 20:11:25.73 ID:e271ksbN0
>>60
そもそも死亡伏せることもできる定期

64: 2019/09/10(火) 20:10:25.42 ID:nFQgAs++0
負け試合に旨味ないしな
略奪もできんし

70: 2019/09/10(火) 20:11:26.74 ID:7Bxk3TDJp
戦国時代いうても短い期間だからなあ
そのまえは平和な世の中やったから どうしてもみんなある程度慈悲の心は持ってたんだよ

75: 2019/09/10(火) 20:12:21.85 ID:PH+EGHgN0
>>70
戦国時代以前で平和な時代なんてあるか?

77: 2019/09/10(火) 20:12:28.14 ID:1aE7hFPhr
>>70
南北朝の頃から戦いまくってるで

81: 2019/09/10(火) 20:13:23.80 ID:p/wUwrqh0
>>70
ほとんど戦乱では?

71: 2019/09/10(火) 20:11:28.19 ID:Ml/9vRWh0
雑兵まで一族郎党皆殺しなんてあるわけねえだろアホか
雑兵の大半は普段は農民やっててその国の産業支えてんだぞ

73: 2019/09/10(火) 20:11:38.13 ID:Idt6nv6P0
今川義元の兵が今川の理想を共有した精兵だったら桶狭間の後も余裕で戦えてたとは思う

78: 2019/09/10(火) 20:12:41.34 ID:52eQvWx20
よっぽどの脅威じゃなければ従わせるだけでええし
そいつらの扱いを悪くすればすぐに裏切るやろ

80: 2019/09/10(火) 20:13:13.20 ID:/H1HkxWu0
今川陣営は義元やられた後何とかならんかったのか

89: 2019/09/10(火) 20:14:56.10 ID:an2Zzv1g0
>>80
8年間は粘ったし
武田が裏切らなければもっと戦えたんじゃね
まぁ駿河と遠江維持が限界で天下は狙えないだろうけど

84: 2019/09/10(火) 20:13:43.07 ID:r3Zvtxm6d
キングダム世界ならしゃーない
一般兵はバターみたいによく切れるし

94: 2019/09/10(火) 20:15:54.86 ID:uvwBFuOg0
>>84
ワイも最近キングダム読んでスレ立てたで
たかが100人将が敵将倒したぐらいで万の軍勢が退却っておかしいやろがいッ

106: 2019/09/10(火) 20:17:50.22 ID:aNHrCZ1d0
>>84
キングダム世界は一応すぐには降伏しない
自分とこの大将やられるののんびり見学してるけど

86: 2019/09/10(火) 20:14:01.84 ID:k3v/FOfx0
戦で討ち死にした”大名”を3人挙げてください
そのうち2人は島津が殺してます
これが戦国マジックというわけですね

108: 2019/09/10(火) 20:18:12.78 ID:BAH0k8W20
>>86
相良義陽
伊達輝宗
陶晴賢
ほんまやな

116: 2019/09/10(火) 20:19:05.01 ID:AoEFXomQ0
>>108
くまー

87: 2019/09/10(火) 20:14:07.69 ID:1aE7hFPhr
家康とかいうやつがドサクサに紛れて離反したらしい

93: 2019/09/10(火) 20:15:44.15 ID:Idt6nv6P0
>>87
「今川義元のへんき「元」なんてなかった今日から家康やで」

97: 2019/09/10(火) 20:16:24.96 ID:1aE7hFPhr
>>93
足利高氏さんかな

92: 2019/09/10(火) 20:15:22.84 ID:22xiQtrZ0
別に異民族と殺しあってるわけじゃないしそんなもんやろ

96: 2019/09/10(火) 20:16:14.90 ID:AoEFXomQ0
>>92
大きな違いはこれよな 他国でもないし宗教戦争でもないから話し合えばわかる

100: 2019/09/10(火) 20:16:36.75 ID:3K1a2ARi0
趙兵40万人「ワイら数多いし降伏したら見逃してくれるやろなぁ…」
白起「……」ニッコリ

101: 2019/09/10(火) 20:16:37.26 ID:Je80zltK0
褒美くれる人いなくなったら戦う理由なくなるじゃん

113: 2019/09/10(火) 20:18:35.64 ID:uvwBFuOg0
>>101
負けたらそれこそ今まで戦った意味がなくなるやろ

136: 2019/09/10(火) 20:23:38.51 ID:gIfTp1Dmp
>>113
だから意味がなくなったんやで

138: 2019/09/10(火) 20:23:43.14 ID:SCD9AK0Vp
>>113
次の主人を見つければええだけやん

109: 2019/09/10(火) 20:18:26.54 ID:zqGQvSqAd
明確なナンバーツーがその場にいれば立て直せる余地もあるんだろうけどなあ

111: 2019/09/10(火) 20:18:28.66 ID:+EGsss2TM
部下も敵が憎くて戦っている訳じゃないし
お家と主君のためやで

112: 2019/09/10(火) 20:18:35.07 ID:SV7AzGeC0
雇い主が死んで給料もらえないのに仕事続ける意味ねーだろ

115: 2019/09/10(火) 20:18:40.08 ID:yKe7WvkMd
そんな危険な退き戦が得意な有能が織田家にいるらしいぞ

122: 2019/09/10(火) 20:20:09.42 ID:Idt6nv6P0
>>115
普段から主君と毀誉褒貶を共にする意識を植え付けてた秀吉の人たらし術がどれほど重要だったか今実感できたわ

120: 2019/09/10(火) 20:19:30.43 ID:WwEI2lQt0
上司がいないのに仕事するか?

121: 2019/09/10(火) 20:20:02.16 ID:QD+RyIae0
給料もらえる可能性が低いから職場放棄するやつがでる←負けて連座させられる可能性から逃げるやつが出る←軍が挑散する

123: 2019/09/10(火) 20:20:18.32 ID:Q7+ueN3jd
褒賞くれる奴も敵討ちから守ってくれる奴もおらんなるからな

125: 2019/09/10(火) 20:20:54.95 ID:eaf98V9jF
今ムンちゃん倒れたらどうなるんや?

127: 2019/09/10(火) 20:20:57.28 ID:eIA8n1YL0
そもそも今川方も別に全面降伏はしてないやろ

132: 2019/09/10(火) 20:22:48.75 ID:sYaK65Q+d
勤務先の社長が死んだらって考えてみいや

141: 2019/09/10(火) 20:24:21.24 ID:uvwBFuOg0
>>132
王将の社長は暗殺されたけど今も美味しい餃子食べれるでw

143: 2019/09/10(火) 20:25:14.08 ID:SCD9AK0Vp
>>141
まず桶狭間の戦いって何の為に起きたか理解してるか?

144: 2019/09/10(火) 20:25:24.91 ID:BGxKmw840
しかし無双なんかは敵味方でしっかり色分けされてるから分かるが
現実あんな色ついてなかったわけやろ?
あれだけ敵味方入り乱れて味方切っちゃいそうやなと思う

150: 2019/09/10(火) 20:26:16.00 ID:uYehPBPi0
>>144
せやから眉赤に塗ったり黄の布巻いたりしてんねん

147: 2019/09/10(火) 20:25:26.39 ID:Y47lE4TN0
よりによって前方の味方が邪魔だから皆殺しにしたというのもあったかな

148: 2019/09/10(火) 20:25:53.17 ID:BerWRuvta
>>147
おはマー糞

149: 2019/09/10(火) 20:25:59.98 ID:KVUB6wfr6
ネルソンとかグスタフ・アドルフとかテュレンヌとか勝ち戦なのに戦死した人はわりといる気もする






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568113159/